por
pobrecito hablador
el Jueves, 28 Diciembre de 2000, 02:50h
(#10458)
A mi entender, esta es la noticia que más preocupación me causa en este último año. Las declaraciones de Bush ya anuncian que no se le va a "meter mano" a MS. No me imagino a los jueces contradiciendo la opinión del "gran jefe" y oponiéndose a la maquinaria de poder que supone la presidencia USA.
Seguro que como sospecha el informante M$ a costeado parte de la campaña de Bush y ahora espera cobrar el favor.
Me imagino que ya tienen preparada una salida "maquillada" para esta situación. Quiero decir que, aunque haya una partición de MS, esta partición (como dice Bush), no va a ser "forzada". Tendremos que esperar a que se consuma la condena (que ya es tal, pero no ha sido hecha efectiva) y ver la manera en que se va a dividir MS.
En mi opinión, la división debería de ser con compartición de programas, es decir, nada de SO e IE, por un lado (para una empresa) y aplicaciones Oficce y Programación por otro (para otra empresa), ya que tendríamos dos monopolios.
Como Stallman comentó lo mejor sería no que la partieran (eso sólo la haría más fuerte al software propietario, con una mayor competencia), sino que la obligaran a publicar estándares, le prohibieran patentarlos o hacer modificaciones propietarias cerradas a los ya existentes
Imaginaros por un momento la especificación del formato DOC, del NTFS, de Samba y sus variaciones. y así un gran etc.
Ya de paso, que cogieran a AOL-Time Warner y les obligaran a hacer otro tanto con su AIM entre otros...
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_______________ Onírica: Desarrollo y Consultoría http://www.onirica.com/
Microsoft ha hecho lo mismo que hacen los Bancos en el Estado Español, ha repartido sus donaciones económicas, si no recuerdo mal, en un 60 para los republicanos y un 40 para los demócratas, lo leí justo ayer en Le Monde Diplomatique en un artículo muy interesante sobre como si esas elecciones se hubieran producido en otro país los observadores de USA, dependiendo de si los resultados les interesaran o no, ya estarian hablando del fraude y de la no-democracia. He intentado mirar si habian colgado el artículo en su web, pero no he sabido encontrarlo.
Segun tengo entendido, tampoco a Clinton le gustaba... ¿Tendrá algo que ver esta actitud de los Presidentes con las curiosas puertas traseras que se han descubierto en los productos M$ y que han sido utilizadas, por ejemplo, por la ultrasecreta NSA (Agencia Nacional de Seguridad)?. ¿Hasta dónde llega la colaboración M$ con el Gobierno Federal?, ¿habrá otros medios de cooperación?, ¿soy demasiado paranoico?, ¿por qué, en el metro, las mujeres guapas siempre entran en el vagon en el que yo no estoy?
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Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo
¿Y por qué si entran mujeres guapas en el vagón en que SI estamos resulta que vienen con un maromo que pesa dos o tres veces lo que nosotros? (y no precisamente por un exceso de grasa...)
Una vez me explicaron cómo funciona un poco el tema ese del apollo "de las masas".
Si un presidente se vasa en el apollo de una clase social muy concreta, si sale elegido se ve en el compromiso de favorecer especialmente a esa clase, pues si no lo hiciera nunca saldría reelegido (nadie se fiaría de él).
Del mismo modo, si una serie de empresas "donan" una serie de millones a la campaña de un presidente, si ese presidente acepta la "donación" se ve en el compromiso de favorecer si sale electo a dicha empresa, pues si no a la próxima nadie querrá tirar el dinero con él.
Pero todo esto no se hace a escondidas, como podría ser en España (ignoro si las empresas financian la campaña de un partido, pero si lo hacen me parece que es ilegal), sino que incluso hay listas públicas de "patrocinadores" de un candidato.
Yo sin embargo creo que la competencia es buena. Prefiero empresas más pequeñas y productos diversificados, que el monstruo actual de M$.
De todas maneras, creo que a Stallman se le puede pillar con esa afirmación, precisamente el gcc, o cualquiera de las utilidadfes GNU tiene bastantes extensiones que no son estandar ( ANSI C o POSIX) dependiendo del caso.
De todas maneras, las especificaciones del DOC por ejemplo están en la MSDN de M$. El NTFS se puede leer y casi hay especificaciones semipúblicas por ahi.
Luego, el tema del samba ... uhm. quizás lo que haga falta sea un sistema de ficheros de verdad abierto y que se le pueda utilidad tanto en Unix como en Win32, ( y por desgracia NFS no parece ser la respuesta) (¿Coda?).
De todas maneras, sería mucho más preferible que la dividieran: la razón es fácil, M$ siempre puede mandar sus cosas para que las estandaricen y ellos serán los que golpeen primero con los productos.
¿Por qué debería afectar al soft libre que no se parta Microsoft? Es posible que si se dividiera en dos o más empresas Linux se viera beneficiado, pero hasta ahora Microsoft ha sido una única empresa y a Linux no le ha ido mal.
De todas formas, no creo que sea necesario que se intervenga en Microsoft (tanto para partirla como para dejarla como está). Pongamos como ejemplo IBM. Que yo sepa, nunca ha sido dividida en varias empresas, ¿no? Y sin embargo, pese a seguir siendo una compañía poderosísima en el mundo de la informática de hoy en día, no goza del poder ni los privilegios que no hay mucho tenía. Es el propio mercado el que selecciona qué productos tiene. Dividir Microsoft sólo serviría para crear dos gigantes en vez de uno sólo (o eso creo yo).
¿La partieron? Sabía que la Bell la partieron, y de otras muchos gigantes, pero creía que IBM nunca fue partida. De todas formas, IBM (o la empresa que siguió llamándose así) en los años 80 era Dios (especialmente en la primera mitad), y lo que decía iba a misa.
Sabía que en los 70 IBM perdió un juicio contra CDC por su System 90, pero no tenía ni idea de que fuera partida en varias.
Lo del juicio fue por lo siguiente. Cuando CDC sacó en los 60 su CDC 6600, obra de Seymour Cray y su equipo (este sí que era un genio, no la supuesta familia Toledo) y considerado como el primer supercomputador de la historia, en IBM anunciaron a bombo y platillo el lanzamiento del System 90 (creo recordar que se llamaba así), que sería varias veces más rápido que el CDC 6600.
Control Data vio mermadas sus ventas del CDC 6600 por causa del anuncio, y su presidente decidió querellarse con la todopoderosa IBM por lo que hoy se conoce como vaporware. Del System 90 nunca se llegó a ver ni siquiera un prototipo funcionando, y es que Seymour Cray era mucho Seymour Cray. De hecho, después de aquello IBM se retiró del mundo de la supercomputación, dedicándose a los mainframes y demás, que eran lo suyo.
Pero no creo que IBM fuera dividida por aquello, y CDC ya demostró que no era un rival invatible (y lo misma haría Cray Researchs con sus modelos de supercomputadores), por lo que me resulta raro que la dividieran en varias subempresas.
De todas maneras,mucho me temo que aquel comercial no tenía muy claro de que hablaba o yo estaba harto de oir publicidad de IBM sobre el tema. Al menos fue lo que yo oí.
De todas maneras, IBM ha tenido al menos varios casos antitrust por parte del DOJ, el último de los cuales duró ¡13 años!
De todas maneras, aqui está el caso del juicio antitrust de IBM.
No sé, ahora después de leer un poco, por la Web, lo que si parece que tuvo durante los 70 al menos unos 30 casos antitrust ( está en la Web de la propia IBM).
Tengo entendido que no llego a partirse. IBM en los 70-80 era algo asi como M$ hoy día, incluso cuando empezaron a salir los primeros "PCs clónicos" hacía tremendas campañas FUD contra sus fabricantes ( usan componentes obsoletos, se queman las fuentes, blah, blah, blah... )
Pues eso, creo que IBM nunca fue dividida, y aunque hoy en día es un gigante de la industria al que hay que respetar e incluso temer, pero ya no es un rival tan formidable como lo era en los 60, 70 o incluso 80. Ya no tiene tanto poder como antes.
Lo mismo creo que le pasará a Microsoft. Su momento ha pasado, y o evoluciona hacia lo que el mercado pide o perderá gran parte del inmenso poder que ahora tiene. Puede que se convierta en otra IBM, otro gigante del mundillo informático, pero ya no será lo que ahora es.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 28 Diciembre de 2000, 14:55h
(#10529)
Chomski o como se escriba, ese que salia en los libros de gramática, y que aún curra en el MIT con gramática y inteligencia artificial, concedió una entrevista a un programa ya extinguido llamado:Avisam quan arribi el 2000 del canal33, en el que opinaba que: Micosoft es una empresa de piraos que es capaz de hacer lo que hace(barbaridades basicamente) y sin embargo la cabeza visible o sea Bil.li es capaz de explicar publicamente las capulladas que hace y encima se lo cree. Sigue su razonamiento mas o menos: Si Microsoft no existiera USA deberia inventarla pero tendria el problema ético de cómo explicar al mundo que USA hace todo eso y se queda tan ancha????. La solución a eso se la pone de calle el Bil.li, si la presión pública es demasiado fuerte pues empiezan a decir que si la partimos en dos, tres, 20 multas, ....... Y to to to solucionado!!!!! Demócratas y Republicanos a reir un rato.
Yo pienso que tanto da. Al menos para los que pensamos como él.
Joan
por
pobrecito hablador
el Jueves, 28 Diciembre de 2000, 15:48h
(#10536)
Bueno a ver. Como se ve, nuestro deporte favorito como buenos españoles es el de criticar a los demas y solo vernos nuestro ombligo. ¿Aqui tampoko se hacen injusticias, puertas traseras, cajas B y C, favoritismos, politicas de amigismo y demas españoladas? Siempre es facil el criticar a los demas, pero hay esta: EEUU el pais mas poderoso del mundo y España el lamekulos de la UE. Señores, menos criticar a los demas, y mas autocritica. A mi personalmente, que el señor Bush salga publicamente diciendo su opinion personal, da dos puntos de vista significativos:el primero es que no va de hipocrita, es decir, lo dice clarito, no como otros. Y segundo, que alli la democracia esta tan fuertemente instaurada, y hay tal "independencia" del poder judicial, que no importa que el presi salga diciendo chorradas.
No importa lo que diga Bush, ni lo que haga la justicia, ni tampoco lo que haga Micro$oft. Mientras el software libre siga en el rumbo actual y a la velocidad actual, los dias de Windows y Office y todo lo demás están contados. Solo trabajemos en eso y dejemos que ellos hagan lo que quieran.
Sólo un comentario, respecto al GCC: sí, tiene extensiones (y muy útiles algunas, por cierto), pero ni son propietarias ni están patentadas. Son libres, como el resto del compilador.
Primero: Aquí, las Liañadas (lease, el indulto a Liaño por agradecimiento a servicios prestados) Filesadas (trama Filesa) sólo nos afectan a nosotros. No tenemos poder para jorobar al resto del planeta, por esa razón las cacicadas realizadas en los USA son más graves.
Segundo: Que el poder judicial en Estados Unidos es independiente se ha demostrado en la decisión del Tribunal Supremo apoyando a la voz de su amo, es decir, al partido que nombró los jueces.
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Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo
Estamos suponiendo que las extensiones se patentas. Esto, a día de hoy en Europa no se puede hacer. ( espero que se siga así)
LAs extensiones son útiles. Pero como comprenderás, si una compañía decide meter una extensión en su compilador, porque le da la gana, y no la patenta no es para meterle un "revuelo" de mil narices.
Y lo peor de todo es que M$, en las últimas cosas que ha sacado, como por ejemplo SOAP o C# la ha llevado a comités de estandarización.
A M$ hay miles de maneras de atarcalas, pero precisamente, no con las mismas prácticas habituales del soft libre en cuanto a extensiones y saltarse los estándares.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 28 Diciembre de 2000, 21:46h
(#10590)
Tengo un amigo que estudia empresariales y el otro dia comentando esto de M$ me decia que precisamente en el sistema capitalista (que es el nuestro) lo bueno es que existan monopolias, pero ojo monopolios con un principio y un fin. Y es que estos monopolios fomentan la competencia. Si no, mirad lo de IBM, al final aunque siga siendo grande, tiene bastantes competidores y tan buenos o mal que él. Ya veremos caer a M$, lo que pasa es que por ahora nos toca sufrirlo. ;-P
El futuro esta en la libertad individual y colectiva. No podemos
permitir que el software propietario
encarcele nuestra libertad, ni que compañias como M$ dirijan nuestro
destino. Toda la fuerza a GNU/Linux.
Este no es tan evidente como el de IBM, pero... ¿recordáis en el 97 y 98 una compañía que se llamaba 3dfx? Pues el 80% o así de las aceleradoras gráficas domésticas que se vendían en el mundo llevaban el chip Voodoo en alguna de sus versiones. ¿Y dónde está ahora esta compañía?
Las empresas, al crecer demasiado, se hacen muy poderosas, sí, pero también muy lentas. ¿O no veis los problemas que está teniendo la hasta hace nada todopoderosa Intel con AMD? Si la historia nos ha enseñado algo, es que no importa lo poderoso que seas: alguna vez caerás. El invencible Imperio Romano, la España imperial del siglo XVI, la todopoderosa Francia napoleónica... todos en su momento fueron un imperio imbatible, pero ninguno fue eterno.
Cierto es que no parece lo mismo la potencia de un país que las compañías de software. Es posible, pero recordad que ninguna compañía, ni de hard ni de soft, ha sido la número uno en dos etapas distintas de la corta historia informática
por
pobrecito hablador
el Viernes, 29 Diciembre de 2000, 13:20h
(#10648)
"No tenemos poder para jorobar al resto del planeta, por esa razón las cacicadas realizadas en los USA son más graves."
A ver.. que yo sepa, las "todopoderosas" multinacionales americanas, usosease, M$$ por ejemplo, no van a tiro de pistola obligando a sus consumidores a usar su Soft. ¿Que ofrecen licencias exorbitadas, que obligan a preinstalar su soft en los PCs, que casi todas las administraciones estan cogidas por los 00 por la moco y mas etc... ? umm... io creo que aqui el problema ia es del que compra su soft, el que lo incluye en sus PC preinstalados o la administracion que en vez de comprar, que invierta en I+D para crear su propios SO... no te parece? aqui veo que los gilipoyas somos nosotros.
"Tribunal Supremo apoyando a la voz de su amo, es decir, al partido que nombró los jueces."
ummm Si no te recuerdo mal, aqui los jueces son elegidos por dedocracia. Es decir, cada partido politico nuevo, pone a SUS directores y jueces que les conviene. ESO creo que es MAS grave. O me diras que uno del PP va a poner a uno del PSOE como juez director ? Creo que ESO habla de la "independencia" de nuestro poder judicial.
por
pobrecito hablador
el Viernes, 29 Diciembre de 2000, 16:00h
(#10656)
No crees que el problema de de "nosotros" ?. Es decir, si hacen malos productos pues que no se les compre. Asi de facil. Pero NO lo hacemos. Aqui creo que los kapullos agilipoyados somos "nosotros", no te parece?. Es como si un camello vendiese chocolate del "apaleuko" (del malo vamos), pero que el tio sabe venderlo. Si lo compras 1,2 o 3 veces, el hijo puta es el kamello. Si vas ia por la 7º compra, me parece que tienes que pensar en variar las tornas y los insultos hacia ti, no te parece?
Es lo más grave que ha ocurrido este año.
(Puntos:0)Seguro que como sospecha el informante M$ a costeado parte de la campaña de Bush y ahora espera cobrar el favor.
Me imagino que ya tienen preparada una salida "maquillada" para esta situación. Quiero decir que, aunque haya una partición de MS, esta partición (como dice Bush), no va a ser "forzada". Tendremos que esperar a que se consuma la condena (que ya es tal, pero no ha sido hecha efectiva) y ver la manera en que se va a dividir MS.
En mi opinión, la división debería de ser con compartición de programas, es decir, nada de SO e IE, por un lado (para una empresa) y aplicaciones Oficce y Programación por otro (para otra empresa), ya que tendríamos dos monopolios.
Saludos JuanTXU.
Re:Es lo más grave que ha ocurrido este año.
(Puntos:1, Inspirado)( http://www.onirica.com )
Como Stallman comentó lo mejor sería no que la partieran (eso sólo la haría más fuerte al software propietario, con una mayor competencia), sino que la obligaran a publicar estándares, le prohibieran patentarlos o hacer modificaciones propietarias cerradas a los ya existentes
Imaginaros por un momento la especificación del formato DOC, del NTFS, de Samba y sus variaciones. y así un gran etc.
Ya de paso, que cogieran a AOL-Time Warner y les obligaran a hacer otro tanto con su AIM entre otros...
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Onírica: Desarrollo y Consultoría
http://www.onirica.com/
Como los bancos de aquí
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
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Jo faig servir Programari Lliure
Puertas traseras
(Puntos:1, Divertido)( http://barrapunto.com/~spok/bitacora | Última bitácora: Jueves, 07 Septiembre de 2006, 20:43h )
Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo
La gravedad y M$
(Puntos:1)( http://jordi.alcanza.com.ar )
Creo que no será la partición lo que hará caer a M$, sino el avance del software libre y la concienciación cada vez mayor de los usuarios.
M$ perderá primero su mercado de las empresas, y al final su masa de usuarios.
Apoyo a la campaña
(Puntos:0)Ya sabéis que no sólo es legal, sino bien visto, el apollo económico de las empresas a los candidatos.
Cuando leí esto, me lo grabé con fuego esperando comprobar en caso de que ganara Brush, si habría un cambio de dirección en este juicio.
Nunca pensé que sería tan descarado. Pensé que no diría nada y tomaría parte disimuladamente, como quien no quiere la cosa.
Y no sólo eso...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
F. de la O.
Re:Apoyo a la campaña
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Si un presidente se vasa en el apollo de una clase social muy concreta, si sale elegido se ve en el compromiso de favorecer especialmente a esa clase, pues si no lo hiciera nunca saldría reelegido (nadie se fiaría de él).
Del mismo modo, si una serie de empresas "donan" una serie de millones a la campaña de un presidente, si ese presidente acepta la "donación" se ve en el compromiso de favorecer si sale electo a dicha empresa, pues si no a la próxima nadie querrá tirar el dinero con él.
Pero todo esto no se hace a escondidas, como podría ser en España (ignoro si las empresas financian la campaña de un partido, pero si lo hacen me parece que es ilegal), sino que incluso hay listas públicas de "patrocinadores" de un candidato.
F. de la O.
Re:Es lo más grave que ha ocurrido este año.
(Puntos:1)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
De todas maneras, creo que a Stallman se le puede pillar con esa afirmación, precisamente el gcc, o cualquiera de las utilidadfes GNU tiene bastantes extensiones que no son estandar ( ANSI C o POSIX) dependiendo del caso.
De todas maneras, las especificaciones del DOC por ejemplo están en la MSDN de M$. El NTFS se puede leer y casi hay especificaciones semipúblicas por ahi.
Luego, el tema del samba ... uhm. quizás lo que haga falta sea un sistema de ficheros de verdad abierto y que se le pueda utilidad tanto en Unix como en Win32, ( y por desgracia NFS no parece ser la respuesta) (¿Coda?).
De todas maneras, sería mucho más preferible que la dividieran: la razón es fácil, M$ siempre puede mandar sus cosas para que las estandaricen y ellos serán los que golpeen primero con los productos.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
¿Afectar al soft libre? ¿Por qué?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
De todas formas, no creo que sea necesario que se intervenga en Microsoft (tanto para partirla como para dejarla como está). Pongamos como ejemplo IBM. Que yo sepa, nunca ha sido dividida en varias empresas, ¿no? Y sin embargo, pese a seguir siendo una compañía poderosísima en el mundo de la informática de hoy en día, no goza del poder ni los privilegios que no hay mucho tenía. Es el propio mercado el que selecciona qué productos tiene. Dividir Microsoft sólo serviría para crear dos gigantes en vez de uno sólo (o eso creo yo).
F. de la O.
Re:¿Afectar al soft libre? ¿Por qué?
(Puntos:1)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Re:Y no sólo eso...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Ya sabes: "Que no seas paranoico no implica que no vayan contra ti."
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La revolución bien entendida empieza por uno mismo
Re:Apoyo a la campaña
(Puntos:0)Saludos
Ya hasta escribir se me ha olviado
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
F. de la O.
No lo sabía...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
F. de la O.
Creo que no la llegaron a partir
(Puntos:1)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
De todas maneras, IBM ha tenido al menos varios casos antitrust por parte del DOJ, el último de los cuales duró ¡13 años!
Mira en url de la propia IBM.
Da una idea de lo que puede pasar con M$.
De todas maneras, aqui está el caso del juicio antitrust de IBM.
No sé, ahora después de leer un poco, por la Web, lo que si parece que tuvo durante los 70 al menos unos 30 casos antitrust ( está en la Web de la propia IBM).
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Re:¿Afectar al soft libre? ¿Por qué?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Re:Y no sólo eso...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Claro que despues es cuando me despierto.
Pongámosla como ejemplo
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Lo mismo creo que le pasará a Microsoft. Su momento ha pasado, y o evoluciona hacia lo que el mercado pide o perderá gran parte del inmenso poder que ahora tiene. Puede que se convierta en otra IBM, otro gigante del mundillo informático, pero ya no será lo que ahora es.
F. de la O.
mocosó
(Puntos:0)hipocresia
(Puntos:0)De todas maneras se ira a pique
(Puntos:1)Re:Es lo más grave que ha ocurrido este año.
(Puntos:1)Puntualizaciones
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~spok/bitacora | Última bitácora: Jueves, 07 Septiembre de 2006, 20:43h )
Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo
Re:Es lo más grave que ha ocurrido este año.
(Puntos:1)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
LAs extensiones son útiles. Pero como comprenderás, si una compañía decide meter una extensión en su compilador, porque le da la gana, y no la patenta no es para meterle un "revuelo" de mil narices.
Y lo peor de todo es que M$, en las últimas cosas que ha sacado, como por ejemplo SOAP o C# la ha llevado a comités de estandarización.
A M$ hay miles de maneras de atarcalas, pero precisamente, no con las mismas prácticas habituales del soft libre en cuanto a extensiones y saltarse los estándares.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Pero si es bueno que tenga el monopolio
(Puntos:0)Re:Apoyo a la campaña
(Puntos:1)Otro ejemplo de monopolio
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Las empresas, al crecer demasiado, se hacen muy poderosas, sí, pero también muy lentas. ¿O no veis los problemas que está teniendo la hasta hace nada todopoderosa Intel con AMD? Si la historia nos ha enseñado algo, es que no importa lo poderoso que seas: alguna vez caerás. El invencible Imperio Romano, la España imperial del siglo XVI, la todopoderosa Francia napoleónica... todos en su momento fueron un imperio imbatible, pero ninguno fue eterno.
Cierto es que no parece lo mismo la potencia de un país que las compañías de software. Es posible, pero recordad que ninguna compañía, ni de hard ni de soft, ha sido la número uno en dos etapas distintas de la corta historia informática
F. de la O.
Re:Puntualizaciones
(Puntos:0)Re:mocosó
(Puntos:0)