Barrapunto

  Pues eso, que lo he podido oir porque llegaba tarde al trabajo (normalmente oigo Gomaespuma en el camino, de 8:15 a 8:50) y esto ha sido sobre las 9.

  La verdad es que el tio parecía de la Mafia, porque ha habido otra cosa (que se me ha olvidado en la noticia) que ha sido una pregunta de gomaespuma sobre si el negocio de las paginas web que emiten MP3 daba dinero a la SGAE (el canon) o no.

  La contestacion ha sido que todas estas paginas pagan, pero que siempre ha habido "listos" que emiten musica sin pagar, pero que eso se solucionaba facilmente. Se habla con él y si no entraba en razón ya se pasaba a aplicar otros métodos (es decir, método judicial).

  Son una verdadera mafia.

  Lo único que he echado de menos es que alguien preguntara lo de "¿y que pasa con los CDs de datos que voy a usar para backups? ¿me devolveis las 40 pts o que?"...

  saludos!

 

¿ Alguien tiene la entrevista grabada ? ¿ Algún link aunque sea al texto de la misma ?

Que graven los CD de datos puede provocar que se usen menos, y por tanto haya mas perdida de historiales clinicos, presupuestos familiares, datos cientificos y datos contables empresariales. Tambien supondra dificultades para los creadores, que veran como les resulta mas caro crear, al ser mas caro mantener copias de seguridad o simples almacenes de su trabajo.
 
  Y desde luego la pirateria seguira. Si hace falta, ni aunque te suban mil pelas por cd, porque los traeran de donde haga falta al precio de siempre.

  Esta sociedad, los de la SGAE, no solo son unos ladrones hijos de la gran puta, sino que estan en contra del desarrollo cientifico, la creacion intelectual y artistica, el mantenimiento de datos economicos, etc.. o bien, son completamente subnormales y desconocen el efecto de sus medidas. A esto ultimo lo llamo yo ser unos irresponsables gilipollas.

  solo existe un afan recaudador para una medida que es inutil y que ademas perjudica a toda la sociedad en un tema con el que no se deberia bromear (las copias de seguridad de nuestra informacion).
 
1 saludo
Tei

..es el rio de loto, bebe de este rio, y no recordaras...

lo repiten a las 12 de la noche

Si quieres oirla de nuevo, el programa se repite al completo de 0 a 3 de la madrugada... así que aún estas a tiempo de grabarlo (pagando a la SGAE, claro ;P).

Eso estaría bien: una manifestación de gente con CDs grabados con backups y distros a la puerta de la SGAE, reclamando las 40 pts...

---

Esto ... que los que "gravan" los CDs con tasas son los de la SGAE, los demás los grabamos.

Soy Murciano y que yo sepa M80 no se escucha en Murcia capital. ¿Sabe alguien la manera de poder sintonizar a este par de genios desde la tierra de los limones?

toda la razón, tío

  Exactamente, por eso he puesto "gravar" con V, indicando que ya que no pueden gravar los mp3 en sí mismo, gravan el soporte donde se graban.

  saludos!

Por si no se dan por aludidos: GRAVAR = cargar con impuestos (el uso de mp3)

Por favor no digamos tonterías, en ningún lugar "serio" se usan cds para hacer los backups, y en el supuesto que se usaran nadie dejaría de hacerlo porque valgan 30 pelas mas si la información es crítica.

Hay argumentos de sobras contra la SGAE como para esgrimir motivos tan pobres.

Ups... no lo había entendido.

Esto me pasa por pedante. Uy, qué vergüenzaaaa. Me leeré despacio los comentarios antes de saltar, me leeré despacio los comentarios antes de saltar, me leeré despacio los comentarios antes de saltar, me leeré despacio los comentarios antes de saltar...

Bueno, tampoco viene mal la nota para algún piratilla de la ortografía que hay por ahí.

Saludos y perdona NoP :)

Grgrgr estos me están tocando las naricez, voy a tener que llamar a mi amigo JosE Mª porque me toi obnubilando mucho.

Lo que pasa es que a partir de ahora iremso a comprar los cds a "los chinos", que los vederán unas 40 ptas más baratos que el resto. Yo creo que se debería aplicar medidas "duras" contra la SGAE, a buen entendedor.................................

la SGAE cobró un canon por cada persona que acudió

Me parece inaudito que la SGAE cobre un canon en función de las personas que acuden a un espectáculo musical, y si encima es gratuito, ya roza lo absurdo. Ese canon que alguien ha "regalado" generosamente habría que volver a replantearlo. La voracidad recaudadora de ese organismo debe limitarse al cumplimiento de sus fines, que dicho sea de paso, habría que acotar, porque están arropándose en la bandera de la defensa de la cultura y del interés general, cuando resulta que es todo lo contrario.

Cuando lo he leído te proometo que he pensado que alguien iba a decir algo x)

Bien no es tanta tonteria, en mi empresa ese canon nos costara cientos de miles de pesetas al mes de mas, por editar todos los meses unos CDs para nuestros clientes con CONTENIDOs PROPIOs.

Salud2 !!!

Yo lo he empezado a oir, en el coche camino del curro, pero entraba a las 8:30 asi que solo he oido el principio, alguien tiene un mp3 o un vorbis con la entrevista? Perdon si este tema ya ha surgido, es que aun no he empezado a leer ningun comentario.

Yo he escuchado la entrevista y el pavo decía que había organizaciones que estaban exentas de ese canon como emisoras de radio, empresas públicas, etcc..

Vamos que sólo pagan los consumidores como siempre.

* comprador al vendedor: pues mire vendedor,
"Yo quiero CD's que sean virgenes y sin canon de la puta SGAE"
"Y si no lo tienes, entonces no los compraré e iré a otra tienda mejor que la tuya aunque sea una tienda pirata que no necesita que yo pague cánones"

* vendedor al distribuidor:
"hijo de puta distribuidor, he perdido mi negocio porque muchos compradores no han querido tus CDs con canones"

* distribuidor al vendedor:
"la culpa no es mía, la culpa era de los putos políticos y de los músicos de la "Operación Triunfo" que han puesto una maldita ley llamada SGAE ya que sin canon no hay `Op. Triunfo` que ni siquiera la veo porque es mucho rollo"

Pertenezco a una empresa que se dedica a vender software libre, creaciones propias y por supuesto también hacemos varios Backups semanales.

Nos pusimos en contacto con la SGAE para comentarles sobre el tema y nos dijeron que "estaba demostrado que más del 70% de los CD's se usan para copiar música". Además me indicaba que se había tenido en cuenta a los que no los usan para copiar música y que por eso era tan bajo el cánon.

En resumen, nos cobran por nuestras propias creaciones y encima tenemos que darles las gracias porque el cánon es muy bajo.

Y si los autores tenemos que pagar en vez de cobrar, quién se lleva todo el dinero?

Dicen que se pierde dinero con la piratería, en este caso nosotros perdemos dinero gracias a la SGAE, que roba a los autores.

Ultimamente están proliferando mucho las tiendas en las que se pueden comprar CDs de segunda mano por 6 euros. ¿Esto es legal? ¿y la SGAE no dice nada? Por cada CD que se vende en una tienda de estas, la SGAE pierden la comisión de una venta ;-(

Por favor no digamos tonterías, en ningún lugar "serio" se usan cds para hacer los backups

En fin, que ya he hablamos de ladrones, todo ladrón cree que son de su condición, nunca mejor dicho en este caso.

y en el supuesto que se usaran nadie dejaría de hacerlo porque valgan 30 pelas mas si la información es crítica.

Con ese comentario demuestras una gran ignorancia (sin ánimo de ofender) ya que un CD suele costar unos 0.4 euros (unas 65 pesetas más o menos) asi que un canon de 30 pesetas por disco (es más de 30, por cierto) es un incremento de aproximadamente del 50% sobre el precio real, vamos pura usura.

Joder, eso falta, que vayas dando ideas... X-OO

Pues de tocar la guitarrita vive cualquier pendejo.... no?? pero el Software.... ha uno si que puede hacer cosas.... Bugs, Problemas si no preguntele al viejo Bill. el paseo es que no es lo mismo Y con tanto artista malo por hay: shakira, britney, Juanifer Lopez (Que traserotes que canciones tan malas). Pues asi... que haya alguien que los pare!!!

Coño... boren eso de barrapunto... que ideas tan descabelladas...

- ¿Por qué cobran en un festival benéfico sin ánimo de lucro?

+ Porque se cobra en todos.

- ¿Por qué cobran en un festival benéfico sin ánimo de lucro?

+ Porque se cobra en todos.

- ¿Por qué cobran en un festival benéfico sin ánimo de lucro?

+ Porque se cobra en todos.

- ¿Por qué cobran en un festival benéfico sin ánimo de lucro?

+ Porque se cobra en todos.

...

Está claro que se va generar un mercado paralelo de CDs vírgenes, similar al actual de CDs de audio, que curioso, pero es ley de vida.

Con un ordenador, Internet y Windows.

Si los CD's con obligación de pagar cánon están caros en España, entonces compralos en Andorra o en Francia o en Portugal que están barateras, y así como no hay que pagar impuestos de las aduanas porque no existen dentro de la CEE, pues será un negocio en números rojos y sólamente los tontos pagarán los cánones a la SGAE.

Es curioso. Apenas oigo mucha música. La música que tengo es del Antiguo continente (Del Carrefour) que tenian CD's de musica clásica a 200 pts y me llevé unos cuantos. Ya no tengo más música excepto un Cd completo de Mp3.

Todos los CD's que compro son para guardar mis datos. Sin embargo estoy pagando por que se piratee?.

A ver si me entero, en vez de perseguir la piratería lo que se hace es vender el Cd más caro para compensar. ¿Eso que significa?, si pago será porque me puedo beneficiar de lo que compro, no?. Vaya estafa pagar por algo que no tengo?. Eso me indica que puedo copiar musica?. Como el mundo está tan mal será un No, pero no por que haya razón, solo que es costumbre que sea asi.

A mi que me dejen de chorradas. La culpa no es del que compra el Cd, nosotros somos inocentes. Si la venta de pirateria es ilegal que vayan a la raiz. En el metro se venden muchos, y qué?. Están ahí y la culpa no es de ellos, ellos no te roban, tu compras ellos te venden (mejor que el robo si es, al menos es honrado).

Hay que ir mucho mas allá para buscar donde anda el problema, y es que de donde se hacen los CDs de musica ilegales?. Me niego a pensar que cada individuo que vende en el suelo en cada calle tenga una grabadora y que tenga una impresora tan chula. Entre otras cosas porque para hacer tantos CDs e imprimir tantas carátulas le debe salir por un pastón en tinta y CDs, eh?.

No será que ellos lo compran en algún sitio?. Además que ese sitio debe de ser muy muy grande, porque hace muchas muchas copias. Además que ese sitio tiene muy buenas comunicaciones, porque se ha extendido por muchos sitios y eso es a nivel mundial.

A mi me suena que hay trampa aqui. Y algo que mueve tanto dinero y tiene una estructura tan grande no puede pasar desapercibida. Y es que en las calles no se persigue a los que venden (bueno, de vez en cuando si, para darnos el caramelito).

yo creo que a nosotros nos gustan mucho los chupetes, y decimos pobrecitos, pobrecitos todo y no nos paramos a plantearnos las cosas de otra manera.

Supongo que la fabrica que haga tantos CDs comprara los CDs a alguien, y cuando yo hago un pedido de 100.000 CD's por ejemplo pues aparecere en una base de datos del que me vende. en definitiva, que si hacemos backtracking quizas encontremos empresas muy muy grandes.

Señores, no existe la justicia, existen los caramelos. No hay que ser imbecil para darse cuenta que nos e busca a la fabrica, sino que se la protege. Además los de la SGAE o como se diga no realizan acciones judiciales para prohibir a estos que andan por las calles, sino que piden que se nos suba a nosotros el precio.

Señores, me huele esto a Fraude. Opino que muchos que hacen Cd's de musica tambien hacen copias piratas, asi recibirian por ambas partes. Aunque eso ya sería arriesgar demasiado, asi que me quedo con la moderada opinión de que un grupo de accionistas invisibles se han montado una empresa a nivel mundial invisible que distribuye CDs piratas invisiblemente y que compra CD's en grandes cantidades invisiblemente, así como la tinta, y que al que vende se lo trae Papa noel el cual nos lo vende en la calle.

¿A alguien se le ocurre otra manera?

También esta el tema de los libros. Yo en mi carrera en ocasiones he tenido que fotocopiar partes de libros, porque comprarte todos los libros para sólo unas páginas sería un pastón o son libros que hace 10 o más años que no se publican y no se puede encontrar. Claro en la copistería hay que pagar un canon a la SGAE, pero lo que me jode es que los autores de estos libros no verán un duro porque son americanos, ingleses o de otros paises. A mí no me importaría pagar a los autores originales pero me da mucha rabia que estos buitres cobren por el trabajo de otros

¿Cómo nos los haces llegar, por ejemplo, a los canarios? Porque mira que andorra queda lejos... :)

Saludos.

Lo que he dicho ( o lo que pretendía dar a entender ) es que los datos críticos de una empresa no se respaldan sobre CD, cualquier empresa que se tome en sério la pólitica de backups dispone de cintas DAT, DTL, librerias de cintas ... y que no se usan cds.

Por lo tanto afirmar que con el cánon este se pone en peligro el respaldo de datos críticos ( informes médicos, contabilidad, ... ) como decía el padre de este hilo es una tontería y lo mantengo.

En ningún momento he dicho que no se tenga que protestar, pero si digo que se haga con argumentos coherentes.

Claro claro, y como sólo las empresas y hospitales tienen datos críticos... El españolito de a pie no tiene ningún derecho a tener una copia de sus fotos o de sus documentos o de las cartas escaneadas de la novia. A esos que les jodan y les claven bien.

Al fín y al cabo el que menos va a perder en todo esto va a ser el pirata. Si suben los precios, ellos suben un mínimo para recuperar por la subida de la sgae y todos felices.

En el Servicio de Cartográfia de ls Universidad Autónoma de Madrid se usan como soporte de datos cartográficos de trabajo los CDs. Por precio y por disponibilidad ya que pueden utilizarse en cualquier puesto, además de tener una latencia mínima de información ya que leer del CD no es mucho más lento que de un disco, mientras que una cinta ...

También se emplean como copias de respaldo históricas para poder desarrollar mejor la memoria de actividades.

Por último, es el soporte físico de intercambio de datos con el Centro Nacional de Informacíon Geográfica.

Se emplean del orden de 200 CDs anuales.

¿Te gusta mi argumento?

A ver si me entero, en vez de perseguir la piratería lo que se hace es vender el Cd más caro para compensar. ¿Eso que significa?, si pago será porque me puedo beneficiar de lo que compro, no?. Vaya estafa pagar por algo que no tengo?. Eso me indica que puedo copiar musica?. Como el mundo está tan mal será un No, pero no por que haya razón, solo que es costumbre que sea asi.

Comparto tu indignación, pero no el canon se establece para compensar los derechos de autor que dejan de percibir los artistas por copia privada (es decir, las copias del CD que te has comprado a las que tienes derecho por ley). Obviamente esto no te autoriza a realizar ningún otro tipo de copia.

Ahora bien, a mí me parece injusto cobrar por las copias privadas y más aún que el hecho de percibir esta compensación sea irrenunciable y que sólo se pueda ejercer a través de asociaciones tipo SGAE.

De nuevo, la culpa es del legislador... y nuestra por no haber montado un pollo en su momento.

He comprovado que el panadero de mi pueblo fabrica el pan escuchando música. Hay que subir el precio del pan!!!

De echo en el momento de comprar una copiadora ya se paga un impuesto qye va directamente a sus arcas...

No se si alguien tiene los datos de cuantos CD's se venden en España al cabo de un año.
Quizás, tirando por lo bajo... digamos que hay en España, cuantos? de 8 a 10 millones de ordenadores? y digamos que... ¿1 de cada 4 ó 5 tienen grabadora? Y pongamos por ejemplo, que cada usuario de grabadora compre unos 50 CD's al año (yo compro más y no me considero un pirata; sólo en las distro de Linux se me van un par de cajas al año ;) ) Pues eso, que quizás pase de los 5.000 millones de pesetas si el canon es de 40 ptas/CD

Realmente pienso que esto es un abuso y además injusto. ¿Qué pasa con los que piratean fuera de nuestras fronteras? ¿sólo pagamos los españoles? Además, ¿van a venir los americanos a cobrarme otro canon de "su SGAE" por si pirateo a grupos de alli? ¿Pondrán un mono-espía en mi cuarto por si uso un CD-RW para copiar de nuevo encima del CD? Los autores que NO pertenezcan a la SGAE y "padezcan" el pirateo, ¿no cobran? ¿Quiénes son los "espabilaos" que se llevan el dinero?

En fin, parece que este 2002 es el año de los "impuestos indirectos", lease gasolina (4-8 ptas), alcohol (15%), tabaco (gracias a dios no fumo) IVA (del 7% al 16% en ciertos articulos) SGAE... Sólo espero que no me cobren por escribir en /. , total, para una vez que escribo... :P

Resumiendo, que otra vez nos la han metido y todavia habrá que poner buena cara y sonreir...

-aletmp -

He buscado algo de historia y he leido esto:

"Los discos compactos (Audio Compact Discs (CD-DA)) fueron introducidos en el mercado de audio por primera vez en 1980 de la mano de Philips y Sony como alternativa a los discos de vinilo y de lo cassettes.

En 1984 ambas compañías extendieron la tecnología para que se pudiera almacenar y recuperar datos y con ello nació el disco CD-ROM. Desde entonces el compact disc ha cambiado de un modo significativo el modo en el que escuchamos música y almacenamos datos."

Vamos a ver, estas dos empresas siguen teniendo casi todo el mercado de CD de Audio. cuando sacaron el CD-ROM para datos serían conscientes del riesgo que podría tener y no han prevenido.

Ahora el CD es soporte para dos sistemas, el de sonido y por el mundo de la informática es soporte de datos.

Ademas de no haber prevenido, encima tampoco han corregido, y es que no tengo yo por que interesarme por lo que pasa en el mundo que no sea de la informática si yo me ocupo allí.

Si el mundo del Audio tiene problemas, porque los creadores del invento permitieron que así ocurriese no es problema mio, y mucho menos su popularización.

Que la SGAE desarrolle sistemas anticopias o cualquier otra chorrada y que se deje de recaudar, que con qué derecho me van a alterar el precio y cobrar por algo que no es culpa mia.

Que penalizen al que desarrolló la tecnología que permite la copia pirata, que es por cierto quien se esta sacando beneficio cada segundo por todos lados, tanto por los buenos como por los "malos". (que querran subir los precios de los CD tambien para no perder en la PlaySTATion, no?)

Los que promovieron en su momento el CD y la grabadora lo sabían perfectamente. Ahora quieren darnos pena de lo que ellos mismos se han ocupado en extender. Podían haber buscado otro soporte para almacenar datos, y a ellos eligieron el mismo.

Cada uno que corra con sus responsabilidades y que altere lo mínimo a los demás.

No me vale que venga SONY o Phillips diciendo que su invento en la informática hace pérdidas al invento que hicieron para música, cuando hicieron el soporte y el aparato para grabar en el lo hicieron ellas mismas. La SGAE es un órgano que viene a defender que se lleven los que tienen todo más.

Lo siento, pero que no vengan llorando.Si tiene problemas que hagan lo que hacemos todos los españoles, que denuncien y que esperen en casa.

Y si la sentencia considera ilegal eso que ocurre por la calle, que se hagan una auditoria interna que explique por qué no se persigue a quienes tienen el mercado de la piratería musical en el mundo.

Los miles de CD's que se venden cada día no los compran estos vendedores "ilegales" en el super. No los comprarán ni ellos. Solo se llevan comisión de quienes los fabrican por la venta.

Se tiene que saber de sobra quien los fabrica, y no se toman cartas en el asunto. Espero que por alguna vez si se quiere hacer justicia, que se haga bien. Aunque ya me imagino como va a salir esto, los intermediarios vendedores haran su trabajo huyendo (porque esta vez si se les requisará lo que venden) y todo seguirá igual.

En fin, este pais funciona muy mal.

Lo que yo no entiendo es cómo siguen usando esas obsoletas cintas de backup. Sobre todo, teniendo en cuenta que ya está aquí el DVD-RAM (varias escrituras) y el grabador de DVD (por citar almacenamientos ópticos de capacidad masiva). Una cinta es más lenta, más problemática, más cara, de mayor tamaño (quita más espacio, encarece el coste...), y menos reciclable. ¿Alguien da más?

Donde esté el almacenamiento óptico (sobre todo acompañado de una buena máquina intercambiadora de discos), creo que las viejas cintas no tienen nada que hacer.

¿Por qué hay que pagar a la SGAE, que es un organismo nacional, por toda la música que se piratea? ¿Es que solo se piratea música española?

Si pagas un extra porque los CDs vírgenes se usan para copiar música, ¿será legal hacerlo ahora?

¿Por qué no sube el precio del papel porque se fotocopian libros?

Y un poco "off-topic": si las editoriales de libros no protestan porque haya bibliotecas públicas (que hacen que no haga falta comprar un libro para poder leerlo), ¿por qué no podemos tener servicios de acceso gratuíto a la música? ¿Acaso se venden menos libros desde que hay bibliotecas? ¿Acaso se vendieron menos discos durante el boom de Napster?

Si quereis alucinar y entendeis algo de italiano, podeis leed la transcripción de un programa de la rai (televisión publica italiana) sobre la SIAE (el equivalente en todo a la SGAE). No domino otros idiomas, pero dudo que en los demás países las cosas estén mejor. Alucinante, de verdad.

Lo están repitiendo ahora mismo, lo estoy grabando, mañana lo pasaré a OGG/Vorbis.

P.D.: de momento no estoy pagando nada a la SGAE... :-)

      No problem,que los traigan de Marruecos

buenas, yo de leyes ni idea, pero no me digais k un juez va a decir k si, k yo tengo k darle dinero a joaquin sabina por guardar los datos de la facturacion de mi empresa en un cd... Si alguien supiera y kisiera, seguro k de algun medio esto se podria evitar, aunke ya nos hemos comido el canon en las cintas vhs, por ejemplo,y lo mismo es, pq pago yo canon por grabar en vhs el bautizo de mi prima pequeña.Pos eso, que vamos jodios. Saludos

Estoy oyendo de nuevo el programa de Gomaespuna y el abogado contesta lo que le conviene a las preguntas... es más, no contesta a lo que le preguntan. En el hecho de que se cobre el canon a todo dios, sea el cd para grabar música o datos, se quita el muerto de encima echando la culpa a los legisladores (que en cierto modo si tiene la razón).

A parte de esto el tio es un pesado, se pega toda la entrevista hablando de lo mismo. Pone a los autores como pobres desgraciados muertos de hambre... que a lo mejor lo son. Pero vamos, que habla de lo que no es. Poco se resuelve en la entrevista.

Si es el mismo abogado que estaba en el III Congreso Nacional de Periodismo Digital, no me extraña ni un pelo. Es muy bueno. Capaz de defender lo indefendible con todo el público en contra y que parezca que no passssa nada.