Barrapunto

Yo creo que Aznar lo lleva haciendo durante más de un año con respecto al tema vasco, mediante la creación su particular Agencia Pública de Desintoxicación: en Euskadi vivimos muy muy mal, los independentistas vascos somos el diablo, los constitucionalistas españoles son la salvación, ...

Hombre, yo creo que algunos independentistas vascos se lo han ganado a pulso.

Yo soy de los que opinan que cualquier cosa si se pide bien con el tiempo y poco a poco se concede, pero como intentes pedirla por la fuerza se enquista y no se consigue nunca.

De acuerdo contigo, Gorka: algunos, no todos.

Pero eso no quita que se haya montado la Agencia Española de Desinformación e Intoxicación.

Sin restarle méritos a su actual encarnación... esa Agencia hace años que existe como tal alimentándonos con fascinantes conceptos como "España va bien" y similares ^_^;

Evidentemente, el que sabe que cuando salga de casa no va a aparecer un encapuchado para darle un tiro por la espalda se puede permitir le lujo de decir que en el Pais Vasco se vive bien. Los amenazados no. No hay nada tan repulsivo como negar el miedo (más que justificado) de otros. Por eso el secesionismo vasco (de todas las tendencias) se ha ganado a pulso ser considerado poco menos que basura.

Por cierto, ¿ETB no es una agencia pública de desinformación? ¿O es que, como es la tuya, no te quejas?

Esta noticia salió en mi barrapunto diez horas antes...

   

Como una agencia de desinformacion? Como que nueva? Pero que bien, que bien, que bien pensao ta too!!!

  Y tal vez se les ocurran pronto otras 'nuevas' ideas, como crear otra 'nueva' agencia que se dedique a desestabilizar democracias que no les interesan. O financiar y armar facciones para desangrar paises a costa de sus intereses estrategicos. O espiar a todo quisqui, amigo o enemigo, militar o industrialmente.

  Suerte que tenemos al sr bush para pensar por todos juntos, el solito. Como es que a nadie se le habia ocurrido antes? Aqui mismo, por ejemplo, seguro que a nadie se la habia ocurrido utilizar los medios de comunicarion, especialmente lo publicos pero tampoco los privados, para una cosa tan 'bien pensaa'. Aun tenemos tanto que aprender.

Ya veo que tragas con todo lo que dice "la Agencia".

Por cierto, ¿tú ves la ETB?.

xD

Perdon pero se me olvido hacer login al escribir el comentario, no me gusta tirar la piedra y esconder la mano.

Dentro de poco cambiaran su nombre por el de Ministerio de la Verdad. Y pronto ampliarán sus competencias para además de crear nuevas noticias manipular las ya publicadas. Después se dedicaran editar libros de historia y descubriremos que los indios americanos se extinguieron antes de la llegada de los ingleses. Al final prohibiran 1984, de George Orwell y pensaremos que el Gran Hermano fue solamente un programa de televisión y nos harán ver que cuatro son cinco...

Me referia a la novela de ciencia ficcion no a política. precisamente lo puse para cambiar de tema y que esto no sea politiqueo barato (contradiccion entérminos porque la política nos cuesta una pasta a todos) o demagogia

dos y dos son cinco o tes o ambos a la vez, traicione a julia y l ginebra calma todos mis males desde que ocupo este puesto alto en el minver.

Como respuesta a muchas personas que hablan sin pensar. O a personas que hablan por interés. O a personas que hablan pero que no dicen nada propio, solo copian.

He vivido mis 26 primeros años de vida en Bilbao.

Llevo bastantes años viviendo en Madrid.

La desinformación es absoluta. Es exactamente igual que en muchos temas. El problema es que se maneja políticamente. En ese punto no es igual que otros temas.

Se publica sesgadamente. Se recomponen párrafos enteros de la verdad. Se recorta lo que no interesa oir. ¿Suena a conocido?

Lo he vivido desde los dos lados. Veo la imagen 'desde Madrid' y la imagen 'desde Bilbao'.

No se parecen en nada. El problema real es que es algo que se desarrolla allí. No aquí.

He vivido acontecimientos, entre otras cosas desde grupos antiviolencia (os suena el gesto por la paz?) que vistos por la televisión es como ver la película que protagonizó Arnold Swarchealgomas sobre un libro de Stephen King (me parece que se titulaba 'the runner' o algo así). Se recomponen situaciones con el color que apetece al que las recompone.

Y nunca se cuenta la verdad.

Y a los que dicen 'es que la etb esto o aquello' pues decirles que la mayor parte del tiempo no necesita decir nada. Las otras televisiones le hacen el trabajo solas.

Y repito que no solo es a cerca del tema vasco. Es a cerca de cualquier cosa. Nos dicen lo que tenemos que creer. Y con un descaro terrible.

Y ni soy abertzale ni soy violento ni me gusta la política. Pero me gusta la verdad. Y metir es malo. Pero engañar en masa para conseguir unos fines políticos es peor.

Lo que me he dado cuenta es que si hubiese vivido toda mi vida en madrid pensaría que los vascos somos unos asesinos capaces de cualquier cosa por hundir a España y dispuestos a poner rabos y cuernos a nuestros hijos.

Que nos alimentamos de estupideces y que somos incapaces de pensar por nosotros mismos. Y que creemos que Arzallus es Dios, por que se usan las declaraciones de un ser senil como representación de la opinion nacionalista.

Y que no merecemos el aire que respiramos.

¿Quien está más equivocado? No lo sé.

Pero ETA es el enemigo. No el que piense diferente. La violencia es el mal. Y eso lo ví allí. Aquí he visto que el enfrentamiento interesa a alguien. Por supuesto allí le interesa a ETA.

¿Y aquí?

Ha estado caido slashd un tiempo, que es el encargado de crear las autosecciones, por ejemplo la de "todas las historias" o "todos los mibarrapunto" que es donde un editor puede ver las noticias publicadas en barrapunto pero no en portada.

No obstante un editor, antes de poner una noticia en portada, no siempre puede llevarse casi una hora para repasar todo lo publicado en bp, y además creo que un editor también es libre de poner la noticia siguiendo su "línea editorial" si la manera en la que tu la presentas con le convence, aunque siempre se agradecería un link a tu noticia, o mejor a tu mbp para subir tu querida estadística ;)

Pues no me sorprende en absoluto. Este tipo de cosas no son nuevas, como sin duda sabrá cualquiera que usara de vez en cuando una radio de onda corta en los tiempos de la guerra fría.
Era muy divertido escuchar un informativo en Radio Moscú y en La Voz de América. Toda una experiencia.
Más recientemente, durante la guerra del golfo, el contraste lo ponían Radio Teherán (según la cual el primer día los iraquíes habían derribado 100 aviones americanos) y Kol Israel. Radio Teherán se refería siempre a Israel como la "Palestina ocupada".
Estados Unidos, además, tenía una emisora de radio llamada "Radio Liberty", operada por la CIA, que emitía solamente en lenguas de países del Este. Uno de los emisores más importantes estaba (no se si sigue estando) en Gerona, en Playa de Pals; unas imponentes cortinas de dipolos.
Hasta hace unos años, también había varias emisoras anticastristas, como "Radio Camilo Cienfuegos" y "La Voz de Cuba Independiente y Democrática" que emitían (si no me equivoco) desde Miami.
En fin, este tipo de cosas se han dado siempre. No hay de qué sorprenderse.

No eres el único que piensa así. Cualquier nacionalista (catalán, vasco, gallego...) ve las cosas desde otro punto de vista, filtrando lo que oye en RTVE, Antena3, El Mundo, La Razón y otros medios que hasta hace unos años eran más creíbles, como p.ej. El País, C+ y Tele5.

Con lo que ocurre en Euskadi se está llegando a lo mismo que con el PSOE en 1993-96: es una campaña de desinformación, información falsa y acusaciones sin fundamento dirigida a derrocar al PNV y EA, porque el PP y el PSOE saben que si se diera información veraz, PNV y EA tardarían muchos años en ser desplazados (si es que alguna vez llegaran a serlo).

Por suerte, en Euskadi la gente ve el problema en primer plano y desde otros ojos. La prueba más clara es el resultado de las últimas elecciones vascas.

PROPAGANDA: todos los nacionalistas (vascos) son satán.

El primer comentario que inició el hilo decía que Aznar mentía sobre el tema de los vascos.

El tuyo parecía (por lo menos a mí) decir que no, que Aznar no mentía.

Yo digo que sí, que Aznar sí utiliza propaganda.

Ahora tú confirmas lo que yo y el primer post decíamos. Que Aznar usa propaganda y contrainformación, y que ALGUNOS nacionalistas son unos hijos de puta.

Conclusión: O no he entendido tu primer comentario, o te has hecho un lío.

Los nacionalistas son unas personas que en su estado mas patriotico estan dispuestos a matar mujeres y niños, con la culata del fusil, con la bayoneta, con una bomba, con minas, a patadas, a navajazos o a disparos en la nuca.
Asi lo hacen, de vez en cuando, unos cuantos ciudadanos vascos y no vascos (mercenarios) defendiendo la separacion de la region vasca. Los que "dejan hacer" se declaran apoliticos, o abandonan la region (que seria lo que yo haria cuando los niños ven la violencia en la calle). Y los que no hacen nada, envian a los basureros a limpiar la sangre con arena y serrin.

¿Que hay mas español que la sangre de unos compatiotras formando grumos con arena y serrin?
Sin duda los etarras son españoles, y los asesinados son españoles. Y ambos son personas y tienen derecho a la vida.

Yo no lo siento por ciudades como San Sebastian (Donosti si quieres) porque ahi son mayoria los que callan, despues luego los que mueren y por ultimo los que matan. Yo lo siento por ciudades como Pamplona, donde el ambiente se me hace tenebroso.. .por alguna extraña razon, me siento mucho mejor en un bar de donosti lleno de etarras, que en ciertas calles de Pamplona con pintadas borradas, vueltas a escribir y vueltas a borrar otra vez. Eso si, los etarras son unos asesinos hijos de puta... y todo lo que querais añadir sobre unos individuos y los que les apoyan que matan la vida (la vida, muchas veces, del pais vasco).

Por cierto, a mi me tiene sin cuidado la separacion del pais vasco, o la integridad de españa. De lo que me alegro, y mucho, es de no haber nacido en el pais vasco o pamplona, y tener que aguantar un dia si, y otro tambien, toda esa basura.. cuando soy una persona humanista, idealista y utopica, creo que se me revolverian las tripas por las actitudes de mis congeneres.

Creo que falta amor por el ser humano, y sobre violencia. La vida es un secreto maravilloso que discurre a nuestro lado, pero muchos se empeñan en darle la espalda. Estan locos, de una cierta manera.

¿El Partido Popular no son nacionalistas?

No voy a entrar al trapo de la discusión sin fin pero que alguien me aclare mi pregunta.

P.D.: Yo creia que sí que lo eran/son :)

¿Y quien me garantiza a mi que todos los que escribis comentarios decis lo que realmente pensais? Es evidente e imposible de evitar, que cuando alguiente te cuenta una noticia, te cuenta su visión de esa noticia. La objetividad no existe, mal que les pese a todos los periodistas.
Cuando alguien (yo, tu, y todos) escribimos o comentamos algo SIEMPRE estamos dando nuestra visión, aunque no digamos mentiras, haremos hincapíe en una parte u otra de la historia según nos interese, o bien omitiremos partes que para otra persona son relevantes, pero a donde nos conduce esto? pues que o bien, solo te crees aquello que has visto/vivido por tí mismo, o escuchas lo que te cuentan y conociendo a quien te lo cuenta te formas una opinión.
Nadie, absolutamente nadie, es imparcial, y esto os lo puedo garantizar yo que sí que soy imparcial.

Este comentario puede ser realmente mi opinion, o solo pretender desinformar.

de lo que le está ocurriendo a Aznar.

  ¿Es que no eres capaz de responder una noticia sin relacionarla con el tema del problema vasco? La noticia habla de una Agencia de Desinformación de EEUU, ¿a qué viene ahora Aznar, el País Vasco y Euskadi? :-?

  Ojo, no estoy diciendo que sea lo mismo, o que no lo sea, no estoy diciendo nada. Sólo digo... ¿es que no puedes comentar la noticia sin meter el mismo asunto una y otra vez? El resultado es un hilo de 200000 respuestas hablando de algo que NO es la noticia en cuestión...

  saludos! :)

Bonitas palabras para definir un estado que se vive en TODAS las capitales de provincia.

Lo que ocurre es que no ocurre por motivos políticos, así que no hay porqué preocuparse de que 10000 personas vivan a tu lado muriendose de hambre. O que se mueran de falta de cariño. O de atención.
O en tu barrio hay intolerancia muy grave o personas mueren asesinadas. (claro, pero no es por ETA).

O que se pueda usar la violencia si no tienes un motivo político.

Claro, no son problemas políticos.

¿Tu en qué posicion estás en tu ciudad?

¿En la E?

Que facil es criticar.

No hace falta.

Ya las ensucias tú.

Gente con tu capacidad mental crea los problemas.

¿Es a tí a quien interesa el enfrentamiento? ¿Tienes la cabeza rapada? ¿Usas botas de militar?
¿Das mucho miedo?
En Bilbao usan pasamontañas y ponen bombas.