Sun ha dado las fuentes de StarOffice bajo GPL, y hace poco ha puesto más gente a contribuir con GNOME. Lo que no podeis esperar, es que encima de dar las fuentes, espere la gente que las mantenga gratis.
puede ser positivo, si eso significa mas interes sobre el OpenOffice (el /corte/ gpl de las sources del staroffice), luego tambien es complicado y espinoso, pasa cuando una empresa tiene un programa con dos licencias. Pero creo que IBM respetara las licencias, y que las dos versiones diferiran, tomando personalidad..
por otra parte resulta /estrategicamente/ bastante malo este echo, pues seria mucho mas sencillo "corromper" el escritorio en empresas, universidades y gobiernos metiendoles staroffice.
Otra pega estrategica:
Lo ideal seria, por supuesto, dar clases de ofimatica y regalar CD con el office de sun, y ejemplos y manuales. Asi la gente no solo aprende, sino que no olvida y tiene todo lo que necesita, en lugar de eso que se hace de dar cursos de ofimatica sobre office dando un libro pero no el office.
asi que aunque no es del todo malo, hubiera preferido que no hubieran tomado esta decision.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 10:52h
(#89419)
Ahora los clientes de sw propietario tendran que elegir entre MS Office (de pago) y Staroffice (de pago). ¿Con cual se quedaran?
Ya que hay que pagarlo, el office que es "mas compatible" (consigo mismo).
Creo que es un error, pero mas aun... creo que es solo un rumor o un globo sonda.
No sólo se puede criticar a Sun (y a cualquier otra empresa) sino que se hará, y mucho.
Si Sun espera hacer dinero con StarOffice, ya pueden despedir a sus asesores financieros y contratar gente de márqueting de Microsoft, porque les va a hacer falta.
Si Sun espera vender más Solaris (sobre todo ahora que no hay versión para PC) y por ende más Sparcs, gracias a este "movimiento estratégico", ya puede ir haciendo lo recomendado antes, pero en plan masivo...
Este movimiento no beneficia a nadie y sí fastidia a unos cuantos... De igual forma que Sun cobra por StarOffice, podrían los de Open Office cobrale a Sun por mantener y desarrollar su aplicación...
Al final, como siempre, si quieres algo bien hecho, debes hacerlo tú mismo y no fiarte de nadie que anteponga unas perras a cualquier otra consideración (teniendo en cuenta que GNU/Linux y FreeBSD, los mayores contribuidores a OpenOffice, y la mayor base de usuarios de StarOffice, supongo, corren primariamente en clónicos PC, porque son igual de buenos y mucho más baratos).
Últimamente a Sun se le está viendo el plumero de dar una de cal y otra de arena. Entiendo lo de que cada judío a su banco, pero no entiendo los beneficios a largo plazo de esta relación amor-odio con la comunidad de software libre... Llegará un momento en que nos cansemos y los mandemos a freir espárragos, eso sí, bien morenitos y dorados al Sol...
Sun compró StarDivision, y ha hecho con su compra lo que le ha dado la gana, tanto en una dirección como en otra. Es suyo y lo pueden vender si quieren.
Ahora por nuestra parte es uno de tantos devaneos de Sun, primero para un lado y luego para otro. Todas estas cosas me hacen ver a Sun como una empresa con los mismas políticas que tiene Ms o cualquier otra gran corporación del estilo.
Por lo que he visto, no es sensato esperar de Sun tendencias hacia el Software Libre, más allá de intereses puntuales (y pasajeros hasta ahora). Sun también ha traicionado ya alguna que otra vez a los desarrolladores que se han animado a colaborar libremente en la plataforma Java que ellos controlan.
En resumen, en mi opinión tienen derecho a vender Star Ofice si quieren, por lo menos mientras no incluyan componentes que pertenezcan otras personas y cuyas licencias (GPL por ejemplo) no se lo permitan. Pero por otro lado tener siempre presente que Sun no está de nuestro lado no creo que esté en sus planes estarlo. Y cuando digo nuestro lado no me refiero solo al software libre, sino del lado de sus usuarios en general les guste el software libre o no. Sun busca SUS intereses que como es habitual difieren y mucho de los de sus potenciales usuarios.
Muchas gracias a Sun por liberar el código que le compraron (y pagaron se supone) a Star Division, pero eso sí yo usaré Open Office y no Star Office, porque para empezar, no me inspiran confianza.
Da la impresión que SUN está dando palos de ciego.
Intenta avanzar en varias direcciones sin definir una clara intención.
Por un lado dice apoyar a Linux, para después criticar los mainframes con Linux y hacer pagar por el Star Office.
De mientras Microsoft se ha lanzado a por el .NET de una forma imparable y dedicando unos recursos humanos y económicos realmente importantes.
Una vez leí que no es que Microsoft fuera una empresa tan buena, sino que las empresas que compiten con ella tienen fallos enormes.
Cada vez creo que esto es más cierto.
Yo no lo veo así, Drizzt ... de hecho no creo que esta noticia sea cierta. Quizá aporte menos esfuerzos en cuestión de personas dedicadas, cosa que no creo que haga, si piensa realmente vender la suite. Es posible incluso que saque dos versiones, una pagoware y otra freeware (no olvidemos que staroffice utiliza algunas tecnologías no presentes en openoffice, por las que sun paga unos derechos de uso). Pero repito, no me creo la noticia, sería más mala que buena prensa para sun.
-- A por una voy, dos vengáis, si venís tres no os caigáis.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 11:56h
(#89433)
StarOffice 6.0 - ya no es gratis
Con la versión 6.0, cuya edición está prevista para mayo, el productor de hard y software Sun cambia su politica del paquete StarOffice, que se había repartido gratis hasta ahora. En el futuro hay que pagar una cuota de licencia para las versiones de Windows y Linux, sólo la variante para Solaris seguirá siendo gratis.
Según Sun, la razón para esta decisión es el deseo de muchos clientes de recibir apoyo profesional en su (Software-Licencia-Managment). Este incluye la versión en paquete con CD-ROM y manual, acuerdos sobre la cantidad de licencias utilizadas así como mantenimiento del software y actualizaciones por Sun.
El director de marketing Martin Häring explica: "Con esta decisión, Sun subraya la importancía estrategica de StarOffice en las empresas. Cobrando cuotas de licencias garantizamos el desarollo y el soporte de este producto y reacionamos hacía la postura de muchos clientes que rechazan el uso de software libre para campos de aplicaciones que son criticos para la empresa.
Para el uso privado se quedará en un futuro sólo la variante OpenOffice (Community Edition) a disposición, que estará gratis al alcance en OpenOffice.org. Gran parte de esta edición es identica con el StarOffice 6.0, faltaran los módulos producidos por terceros, el programa de corrección ortografica y la base de datos. La versión actual 5.2 está disponible en la página web de Sun.
Según Sun, la razón para esta decisión es el deseo de muchos clientes de recibir apoyo profesional en su (Software-Licencia-Managment). Este incluye la versión en paquete con CD-ROM y manual, acuerdos sobre la cantidad de licencias utilizadas así como mantenimiento del software y actualizaciones por Sun.
¿Y qué problema hay con dejar la versión electrónica gratuita y la de "caja+soporte+no me lo puedo instalar en más de 1 ordenador" de pago para los pringa... digo clientes que así lo deseen?.
No sé, hay mil formas de dar soporte a los que han comprado y dejar una versión gratuita para uso personal. Si no necesitas soporte ni nada lo usas y si quieres más pagas y ya está.
Me parece que son excusas baratas por parte de Sun
Bueno, por una parte a mi tampoco me gusta que StarOffice deje de ser gratuito (por lo menos la versión Linux), pero bueno, parece que Sun se está levantando de su **largo** letargo, y empieza a darse cuenta (o antes lo sabia pero estaba en periodo de hibernación) de que tiene muchas armas (productos de gran calidad que pueden apoyar su negocio/empresa), como son Java, StarOffice, etc..
En primer lugar, bueno, era de esperar que StarOffice dejara de ser gratuito, lo que bueno, yo lo que haria seria de libre uso para usuarios personales y de pago para las empresas, como hacen algunas licencias, y bueno, siempre está la versión gratuita. También pasa lo mismo con Forte for Java, uno de los mejores IDE de Java (según mi opinión), el otro dia me sorprendió recibir un mensaje de Sun diciéndome si estaba interesado en la versión profesional (de pago) de Forte.. y bueno, creo que deben hacer negocio.. de todas formas, también está la versión gratuita de NetBeans, así que yo considero que con StarOffice pasará lo mismo..
--
I'm living in a box but I'm out when opportunity nox
Lo que no podeis esperar, es que encima de dar las fuentes, espere la gente que las mantenga gratis.
Bueno, de hecho lo está manteniendo gratis y su compromiso es que todo el código que escriban ellos lo hagan libre. Esto está sacado de la FAQ de Open Office:
1. Can Sun ever take away the code?
The simple answer to this is NO. Once code is released under the LGPL, it can never be taken away. Once LGPL, always LGPL. Sun has no plans to return to a closed-development model. Sun is subject to the same rules as the rest of the community, including giving back modifications under the LGPL (or a specification and reference implementation under the terms of the SISSL). Thus, Sun can never take away the code and the community's contributions to it. This code belongs to the community as guaranteed by the LGPL and the SISSL.
La diferencia entre Star Office y Open Office, según la misma FAQ, es que el primero incluye código licenciado a Sun por terceras partes, por ejemplo fuentes.
En cualquier caso, entre propietario gratis y propietario de pago, me da igual, me quedo con Open Office. Y en cualquier caso esta posibilidad estaba abierta desde el principio y no han actuado engañando a nadie: por eso Sun pide que se licencien las contribuciones también bajo su licencia comunitaria. En el momento en que Sun tiene una versión propietaria, que por lo menos gane dinero con ella.
Así además a la hora de incluir el paquete ofimático en un CD de promoción de Linux ya no habrá que discutir entre Open Office (libre) y Star Office 6 (propietario, pero eventualmente más completo, al incluir código de terceros).
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 13:28h
(#89460)
¿No es lo que queremos? Tenemos OpenOffice: trabajemos con él. ¿No preferimos trabajar con/en/para el Software Libre y hacerlo de calidad? ¿O es que lo que en realidad quiere la gente no es Software Libre de calidad sino Software Propietario gratuíto? Pues mire usted, yo prefiero ponerme a trabajar con OpenOffice.
Por cierto, gracias a Sun por liberar el código fuente de esta aplicación y casi que también le voy a dar las gracias por empezar a cobrar por StarOffice...
Tenemos un S.O. gratis (si GRATIS, que la mayoría lo hemos pillado de Inet o una revistilla), con un monton de aplicaciones GRATIS (libres o no).
StarOffice es una suite muy completa de ofimatica. Sinceramente, si fuese mía, posiblemente también la vendería, porque a todos nos gusta comer todos los días y tener nuestros pequeños vicios..¿o no?
A este paso, vamos a exigir que todo sea gratis, hasta los ordenadores. Si quieres un buen software paga coño!, que el S.O. ya lo tienes de gorra.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 13:42h
(#89463)
Nadie la comprará.A precios similares con la suite de Microsoft ningún usuario particular o empresa utilizará una suite "compatible", cuando puede utilizar la "original". Yo personalmente, utilizo StarOffice 5.2 y OpenOffice, y el 99.9% de documentos que recibo de otra gente son .doc y .xls .¿En que te gastarias tu el dinero?
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 13:55h
(#89465)
costaba la 5.2, que me parece bastante asequible, comparado a los 200 dolares del MS office. Las empresas no son tontas, si se pueden ahorrar el windows xp de turno y meter una redhat, lo harán, pero hasta ahora había el problema de que mientras que red hat se hacia responsable de linux, Sun no podía dar soporte técnico de star office, al ser gratis. Me parece bien el movimiento de Sun, pues ahora las compañias ya no tienen la excusa de 'no nos podemos fiar de algo que es gratis !". Así pues, las compañias que deseen soporte técnico a cambio de un pequeño pago ya lo tienen, y los que no, pues usarán Open Office, que excepto que no tiene soporte para Adabas ni el módulo de corrección de sintaxis gramatical, es practicamente igual.
Aparte de que así la gente se acostumbra a usar software libre, no software gratis, que pese a quien le pese, no es lo mismo.
De igual forma que Sun cobra por StarOffice, podrían los de Open Office cobrale a Sun por mantener y desarrollar su aplicación...
Tengo entendido que si a mí me da la gana cojo las fuentes de cualquier proyecto GPL, le cambió tres cosas, lo vendo por el dinero que a mí de le gana, no estoy rompiendo la licencia GPL del proyecto otiginal, siempre que yo proporcione las fuentes.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 14:59h
(#89475)
Pues yo si hay dos alternativas y una es GRATIS la cojo, bastante gastos tengo al mes, lo único que faltara es que tuviera que pagar por el software. ¡que queréis que os diga!
He leido en un comentario de Slashdot que esto puede ser una estrategia por parte de Sun para obligar a bajar los precios de Microsoft Office.
Quizá no consigan que se vendan menos Offices, pero si cada MsOffice se vende por 5.000pts menos se trata de una cantidad considerable. Sobre todo si tenemos en cuenta la cantidad de MsOffices que se venden.
Sun por su lado dice que es porque muchos usuarios han pedido soporte técnico.
Ahora a esperar la reacción de Microsoft (que es quien parece que en estos momentos mueve el mundo del software)
Bueno, dejan claro la base de su negocio, no engañan a nadie. Pero también ten en cuenta que al ser GPL te dan la opción de si no quieres asignarles el copyrigth de sus parches no hacerlo: ellos no van a utilizar el código y tú sí puedes seguir usando el suyo que saquen nuevo.
Prefiero esto a la licencia Qt de PHP, o la licencia de Apple, por poner un par de ejemplos, que también piden que les dejes utilizar su código en sus proyectos propietarios (sin dar el mismo persmiso al resto) pero en lugar de pedírtelo como opción te lo exige la licencia.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 16:40h
(#89503)
Creo que esto no necesita respuesta....
y cogiendo tu anterior afimacion...
soft de pago es calidad? no se de donde sales...
no tiene porque ser falso pero...
bueno...dejemoslo...
La calidad no tiene nada que ver con si el software es de pago o no, pero lo que aqui se critica es que alguien quiera vender software en vez de regalarlo.
Las licencias Open Source se malinterpretan, libre no es necesariamente gratuíto, pero aki todo el mundo se lo toma como esto último.
¿Cuantas distribuciones habéis probado/instalado?¿Cuantas de ellas eran compradas?, tal vez el mejor apoyo para el soft libre sea precisamente hacerlo comercial, comercial, ke no propietario, a ver si los programadores que están detrás pueden llevarse alguna compensación económica.
El caso de Sun es sencillo, kieren sacar pelas de un software desarrollado en gran parte por ellos..es natural, y criticarlo es tan absurdo como criticar a un mayorista porque no te deja un equipo gratis. El software cuesta hacerlo, todos lo sabemos, y está totalemente justificado querer ganar dinero vendiéndolo.
Lo que hace falta son más usuarios solidarios que se gasten las pelas (que mira que el software libre es barato) para apoyar a la comunidad.
Sí, así es, si proporcionas las fuentes con la misma (o versión posterior) licencia GPL.
Me refería a que gran parte del trabajo en la Office no lo está haciendo Sun, se lo están haciendo gratis muchos desarrolladores por todo el mundo, y muchos de ellos usarán Linux (en FreeBSD se usa la versión de Linux con emulador binario, si no recuerdo mal, ¿hay ya un port de OpenOffice para *BSD?)
Empezar a cobrar a los que te hacen parte del código porque tú tienes que pagar unas licencias de una pequeña parte me parece un poco pueril.
Al final acabaremos implementando un interfaz a ispell/aspell y todo lo demás, desde luego... Las empresas no son las que lo hacen posible, sólo más fácil...
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 19:15h
(#89542)
Vamos a ver. SUN es el propietario, que haga lo que quiera.
Además, para que StarOffice sea un producto serio, de cara a muchas empresas y particulares, debe de ser de pago.
Muchas empresas (Bancos, cadenas comerciales, oficinas...) estarían interesadas en un servicio de mantenimiento, asistencia, actualización... algún contrato al que agarrarse, algo por lo cual puedan, incluso, llegar a hacer responsables a 'otros' y para un software gratis (aunque no sea libre) no lo van a ver claro, simple cuestión de costumbres empresariales, hablo con cierta experiencia y algunos me entendéis.
Algunos piensan que sólo lo caro es bueno.
No veo mal que empaqueten y vendan StarOffice con CDs y manuales.
Supongo que habrá también varias versiones, personal y profesional.
Si una persona va a comprar su PC y ve que por 29,9€ va a tener un CD con un manual en una cajita, quizá se sienta más predispuesto a colocarse StarOffice que si le dicen que tiene que comprar una revista o bajarlo de la red; es cuestión de analfabetismo informático.
Yo siempre he sido de la opinión que (al menos en Europa, donde hay muchos PCs clónicos) debería de haber distribuciones baratitas de GNU/Linux en las tiendas informáticas. Distribuciones fáciles para los ciberanalfabetos (tipo Windows), una especie de Mandrake-SuSE (aún más fáciles) que por 10-20€ consistieran en un par de CDs y un pequeño manual, que se instalaran ellos solitos e incluyeran programas comparables a StarOffice... yo creo que ya estamos cerca y ese será el momento del triunfo del software libre, cuando la gente 'sencilla' no encuentre problemas al instalar y usar GNU/Linux para las cosas de cada día.
OpenOffice no es GPL. Es LGPL (o algo parecido, mirate http://www.openoffice.org)
Sun es libre de hacer lo que quiera con StarOffice, que para eso es suya. StarOffice se basa en OpenOffice. de la misma manera que Netscape 6.x se basa en Mozilla.
Ademas, te recuerdo que hacer negocio vendiendo Software Libre es perfectamente legal. Es mas, en "La Catedral y el Bazaar" se incita a hacer dinero con el sofyware libre.
Si digo yo eso me cuelgan... y que conste que estoy de acuerdo, en todo menos en lo de gastarse la pasta... hay quien no puede.. hay quien no quiere, y hay otras formas de apoyar.
Una cosa es que MS-Office te cueste ... 400 Euros? y otra cosa es que StarOffice te cueste ... 20 Euros?
Ademas, no veo mal que se cobre por el software. De hecho, Red Hat, Mandrake, SuSE... vnden software libre. Y no es que no lo vea mal. Es que es legal, puede hacerse y deberia hacerse.
De paso, a una empresa le es mas creible pagar por una aplicacion que bajarsela de internet:
De:
(Jefe a Barrapuntero, sobre OpenOffice) : "Como? Que vamos a poner un programa que te has bajado de internes y que hay que compilar? Tu estas loco, macho"
A:
(Jefe a Barrapuntero): "Como? Que comprando este programa a Sun Microsystems nos vamos a ahorrar una pasta y va a ser compatible con el Ofise de Micrososo? Tu eres un genio, macho"
La version electronica y gratuita se llama OpenOffice. Y OpenOffice es LGPL
Y no me parece mal que las empresas paguen (algo) por software libre.
Libre != Gratis
Y los programadores tienen derecho a un sueldo.
Ademas, supongo que las licencias costaran mucho mas baratas que las de MS-Office. Cuanto valia el MS-Office? 400 euros? Supongo que Sun sacara la StarOffice por unos 20 euros. Digo yo.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 20:26h
(#89555)
Otra vez mezclando el tocino con la velocidad ,StarOffice podria ser de pago tranquilamente y existir a la vez una version gratuita.
Que tiene que ver una cosa con otra ??? La mayoria de distribuiciones de Linux tambien son de pago si quieres tener los manuales originales y una asistencia o mantenimiento durante X meses.
Hombre, cada cual puede opinar lo que quiera, pero la libertad que se supone que se persigue con el software libre debería aplicarse también a la libertad de las empresas de crear software propietario.
Los extremos nunca son buenos, y mismamente yo, si bien uso software libre (el S.O. Linux) no he tenido ningún reparo en comprarme una licencia de OSS, que me permite configurar una tarjeta de sonido "rara" de mi portatil.
Si, posiblemente también fuera posible configurar la tarjeta esta extraña mediante otro mecanismo, o creándome yo mismo el driver... pero resulta que si me es tan difícil y complicado también estoy en mi derecho de comprar el OSS, y sinceramente me alegro de que exista...
Así que que tiene de malo que unas personas configuren su SoundBlaster con un programa gratuito o con un módulo del kernel y que yo pueda optar por comprar OSS a unos señores que han dedicado un esfuerzo a hacer ese programa...
Cuando hablemos de software pensemos que también existe el derecho a vender lo que uno crea... o es que alguno de ustedes trabaja gratis???
Vamos a ver... ¿quién va a comprar licencias de StarOffice para Windows? cuatro gatos. Así que no creo que vayan a sacar nada de eso. Si lo dieran gratis, facilitarían la migración de usuarios finales de Windows a otros sistemas (LiNUX por ejemplo), ya que una vez el usuario domina StarOffice en sí la plataforma que tenga por debajo es irrelevante.
Y Abiword! El otro dia hice un apt al último abiword más que nada por curiosidad, abri un documento word y dije..jodo..pues si me lo ha abierto igual q en el propio word ( es q antes los abrían como querían y kword todabía no me los abre bien).
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 23:49h
(#89589)
"...la libertad que se supone que se persigue con el software libre debería aplicarse también a la libertad de las empresas de crear software propietario. "
Si es que estas del lado de la libertad, suena bastante paradójico "darle" libertad a alguien para que te la quite, o se la quite a alguien (tu, o quien compre StarOffice no podra ver el codigo, mejorar el producto o redistribuirlo libremente)
"Cuando hablemos de software pensemos que también existe el derecho a vender lo que uno crea... o es que alguno de ustedes trabaja gratis??? "
No se trata de regalar tus programas, si quieres cobra por ello, pero no restrinjas libertades con eso. Y si no ganas lo suficiente, porque en la práctica tu programa termina siendo gratuito, pues crea servicios alrededor de el.
Y poniendo como ejemplo a Sun, si es que las empresas quieren soporte, contrato o lo que sea, pues Sun podia ofrecer contratos de soporte y mantener el programa libre (de acuerdo, StarOffice nunca fue libre, pero OpenOffice lo es, y gracias a la GPL, cualquier cosa que salga de ahi lo será).
Ahora nos queda usar OpenOffice, y agradecerle a Sun de por lo menos haber hecho GPL este "fork" de StarOffice.
A los jefes no hay que darles tantos detalles, que casi siempre ni saben, ni tienen que saber de informatica. Opino.
Porque si no saben de informatica, ni como user malo, ¿como van a opinar de una ingenieria?.
Haber si por haber pasado por un puento la gente va a decirle a un arquitecto que aceros tiene que elegir...
por
pobrecito hablador
el Lunes, 25 Febrero de 2002, 23:55h
(#89591)
El Start Office 5.2, NO funciona en Windows XP, lo he probado en varias instalaciones XP de amigos y en el trabajo, y no hay manera de que funcione. En Windows NT, va de fábula, y en 2000 con algunos problemillas, pero va bién.
En XP, ni siquiera con los modos de compatibilidad que el XP ofrece. Y el SO 6.0, estoy seguro que no funcionará en la próxima versión de Windows. De eso puedo estar seguro.
Y si arranca, tendrá problemas como los tuvo el Work Perfect en Windows 3.1 y 3.11.
En cuanto a Linux, ¿Quien va a querer comprarlo?, el KOffice ya funciona de una forma razonablemente bién, para mi gusto, quizás le falten cosas o arreglos, pero para mucha gente es perfecto. Y hay varias alternaticas más.
por
pobrecito hablador
el Martes, 26 Febrero de 2002, 03:22h
(#89611)
La GPL asi lo dice, de algo hay que vivir, el que no quiera comprarlo, que se baje el Open Office y ya esta.
Creo que todo esto esta ridiculamente exagerado.
No se puede criticar a Siun
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
hum...
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
por otra parte resulta /estrategicamente/ bastante malo este echo, pues seria mucho mas sencillo "corromper" el escritorio en empresas, universidades y gobiernos metiendoles staroffice.
Otra pega estrategica:
Lo ideal seria, por supuesto, dar clases de ofimatica y regalar CD con el office de sun, y ejemplos y manuales. Asi la gente no solo aprende, sino que no olvida y tiene todo lo que necesita, en lugar de eso que se hace de dar cursos de ofimatica sobre office dando un libro pero no el office.
asi que aunque no es del todo malo, hubiera preferido que no hubieran tomado esta decision.
Tal vez sea un retroceso
(Puntos:0)Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Si Sun espera hacer dinero con StarOffice, ya pueden despedir a sus asesores financieros y contratar gente de márqueting de Microsoft, porque les va a hacer falta.
Si Sun espera vender más Solaris (sobre todo ahora que no hay versión para PC) y por ende más Sparcs, gracias a este "movimiento estratégico", ya puede ir haciendo lo recomendado antes, pero en plan masivo...
Este movimiento no beneficia a nadie y sí fastidia a unos cuantos... De igual forma que Sun cobra por StarOffice, podrían los de Open Office cobrale a Sun por mantener y desarrollar su aplicación...
Al final, como siempre, si quieres algo bien hecho, debes hacerlo tú mismo y no fiarte de nadie que anteponga unas perras a cualquier otra consideración (teniendo en cuenta que GNU/Linux y FreeBSD, los mayores contribuidores a OpenOffice, y la mayor base de usuarios de StarOffice, supongo, corren primariamente en clónicos PC, porque son igual de buenos y mucho más baratos).
Últimamente a Sun se le está viendo el plumero de dar una de cal y otra de arena. Entiendo lo de que cada judío a su banco, pero no entiendo los beneficios a largo plazo de esta relación amor-odio con la comunidad de software libre... Llegará un momento en que nos cansemos y los mandemos a freir espárragos, eso sí, bien morenitos y dorados al Sol...
¡bah! tanto office y tanta gaita... VI rules.
Está en su derecho pero no parece buena idea
(Puntos:1)( http://www.abilleira.com/ )
Sun compró StarDivision, y ha hecho con su compra lo que le ha dado la gana, tanto en una dirección como en otra. Es suyo y lo pueden vender si quieren.
Ahora por nuestra parte es uno de tantos devaneos de Sun, primero para un lado y luego para otro. Todas estas cosas me hacen ver a Sun como una empresa con los mismas políticas que tiene Ms o cualquier otra gran corporación del estilo.
Por lo que he visto, no es sensato esperar de Sun tendencias hacia el Software Libre, más allá de intereses puntuales (y pasajeros hasta ahora). Sun también ha traicionado ya alguna que otra vez a los desarrolladores que se han animado a colaborar libremente en la plataforma Java que ellos controlan.
En resumen, en mi opinión tienen derecho a vender Star Ofice si quieren, por lo menos mientras no incluyan componentes que pertenezcan otras personas y cuyas licencias (GPL por ejemplo) no se lo permitan. Pero por otro lado tener siempre presente que Sun no está de nuestro lado no creo que esté en sus planes estarlo. Y cuando digo nuestro lado no me refiero solo al software libre, sino del lado de sus usuarios en general les guste el software libre o no. Sun busca SUS intereses que como es habitual difieren y mucho de los de sus potenciales usuarios.
Muchas gracias a Sun por liberar el código que le compraron (y pagaron se supone) a Star Division, pero eso sí yo usaré Open Office y no Star Office, porque para empezar, no me inspiran confianza.
Saludos.
Dando Palos de Ciego
(Puntos:1)( http://vidaartificial.com/blog | Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 20:48h )
Intenta avanzar en varias direcciones sin definir una clara intención.
Por un lado dice apoyar a Linux, para después criticar los mainframes con Linux y hacer pagar por el Star Office.
De mientras Microsoft se ha lanzado a por el .NET de una forma imparable y dedicando unos recursos humanos y económicos realmente importantes.
Una vez leí que no es que Microsoft fuera una empresa tan buena, sino que las empresas que compiten con ella tienen fallos enormes.
Cada vez creo que esto es más cierto.
Mi blog: Vida Artificial [vidaartificial.com]
Re:No se puede criticar a Sun
(Puntos:1)"Disk space is too good for them" The BOFH
Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 07 Octubre de 2004, 21:36h )
Yo no lo veo así, Drizzt ... de hecho no creo que esta noticia sea cierta. Quizá aporte menos esfuerzos en cuestión de personas dedicadas, cosa que no creo que haga, si piensa realmente vender la suite. Es posible incluso que saque dos versiones, una pagoware y otra freeware (no olvidemos que staroffice utiliza algunas tecnologías no presentes en openoffice, por las que sun paga unos derechos de uso). Pero repito, no me creo la noticia, sería más mala que buena prensa para sun.
A por una voy, dos vengáis, si venís tres no os caigáis.
se te ve el plumero
(Puntos:0)un saludo
Pisuke-
La traducción al castellano de heise.de
(Puntos:0)Con la versión 6.0, cuya edición está prevista para mayo, el productor de hard y software Sun cambia su politica del paquete StarOffice, que se había repartido gratis hasta ahora. En el futuro hay que pagar una cuota de licencia para las versiones de Windows y Linux, sólo la variante para Solaris seguirá siendo gratis.
Según Sun, la razón para esta decisión es el deseo de muchos clientes de recibir apoyo profesional en su (Software-Licencia-Managment). Este incluye la versión en paquete con CD-ROM y manual, acuerdos sobre la cantidad de licencias utilizadas así como mantenimiento del software y actualizaciones por Sun.
El director de marketing Martin Häring explica: "Con esta decisión, Sun subraya la importancía estrategica de StarOffice en las empresas. Cobrando cuotas de licencias garantizamos el desarollo y el soporte de este producto y reacionamos hacía la postura de muchos clientes que rechazan el uso de software libre para campos de aplicaciones que son criticos para la empresa.
Para el uso privado se quedará en un futuro sólo la variante OpenOffice (Community Edition) a disposición, que estará gratis al alcance en OpenOffice.org. Gran parte de esta edición es identica con el StarOffice 6.0, faltaran los módulos producidos por terceros, el programa de corrección ortografica y la base de datos. La versión actual 5.2 está disponible en la página web de Sun.
Re:La traducción al castellano de heise.de
(Puntos:2)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
¿Y qué problema hay con dejar la versión electrónica gratuita y la de "caja+soporte+no me lo puedo instalar en más de 1 ordenador" de pago para los pringa... digo clientes que así lo deseen?.
No sé, hay mil formas de dar soporte a los que han comprado y dejar una versión gratuita para uso personal. Si no necesitas soporte ni nada lo usas y si quieres más pagas y ya está.
Me parece que son excusas baratas por parte de Sun
Wake up ... and smell the coffee
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
En primer lugar, bueno, era de esperar que StarOffice dejara de ser gratuito, lo que bueno, yo lo que haria seria de libre uso para usuarios personales y de pago para las empresas, como hacen algunas licencias, y bueno, siempre está la versión gratuita. También pasa lo mismo con Forte for Java, uno de los mejores IDE de Java (según mi opinión), el otro dia me sorprendió recibir un mensaje de Sun diciéndome si estaba interesado en la versión profesional (de pago) de Forte.. y bueno, creo que deben hacer negocio.. de todas formas, también está la versión gratuita de NetBeans, así que yo considero que con StarOffice pasará lo mismo..
I'm living in a box but I'm out when opportunity nox
Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:2)( http://chemaper.blogspot.com/ )
Bueno, de hecho lo está manteniendo gratis y su compromiso es que todo el código que escriban ellos lo hagan libre. Esto está sacado de la FAQ de Open Office:
1. Can Sun ever take away the code?
The simple answer to this is NO. Once code is released under the LGPL, it can never be taken away. Once LGPL, always LGPL. Sun has no plans to return to a closed-development model. Sun is subject to the same rules as the rest of the community, including giving back modifications under the LGPL (or a specification and reference implementation under the terms of the SISSL). Thus, Sun can never take away the code and the community's contributions to it. This code belongs to the community as guaranteed by the LGPL and the SISSL.
La diferencia entre Star Office y Open Office, según la misma FAQ, es que el primero incluye código licenciado a Sun por terceras partes, por ejemplo fuentes.
En cualquier caso, entre propietario gratis y propietario de pago, me da igual, me quedo con Open Office. Y en cualquier caso esta posibilidad estaba abierta desde el principio y no han actuado engañando a nadie: por eso Sun pide que se licencien las contribuciones también bajo su licencia comunitaria. En el momento en que Sun tiene una versión propietaria, que por lo menos gane dinero con ella.
Así además a la hora de incluir el paquete ofimático en un CD de promoción de Linux ya no habrá que discutir entre Open Office (libre) y Star Office 6 (propietario, pero eventualmente más completo, al incluir código de terceros).
No, no trabajo en Sun
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Y yo digo...
(Puntos:0)¿No es lo que queremos? Tenemos OpenOffice: trabajemos con él. ¿No preferimos trabajar con/en/para el Software Libre y hacerlo de calidad? ¿O es que lo que en realidad quiere la gente no es Software Libre de calidad sino Software Propietario gratuíto? Pues mire usted, yo prefiero ponerme a trabajar con OpenOffice.
Por cierto, gracias a Sun por liberar el código fuente de esta aplicación y casi que también le voy a dar las gracias por empezar a cobrar por StarOffice...
Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 16 Octubre de 2014, 15:35h )
Tenemos un S.O. gratis (si GRATIS, que la mayoría lo hemos pillado de Inet o una revistilla), con un monton de aplicaciones GRATIS (libres o no).
StarOffice es una suite muy completa de ofimatica. Sinceramente, si fuese mía, posiblemente también la vendería, porque a todos nos gusta comer todos los días y tener nuestros pequeños vicios..¿o no?
A este paso, vamos a exigir que todo sea gratis, hasta los ordenadores. Si quieres un buen software paga coño!, que el S.O. ya lo tienes de gorra.
Deberá tener un precio muy asequible o...
(Puntos:0)50 dolares
(Puntos:0)Aparte de que así la gente se acostumbra a usar software libre, no software gratis, que pese a quien le pese, no es lo mismo.
Donde está el problema pues ? ;-)
--{@ Ryo99.
Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:1)Tengo entendido que si a mí me da la gana cojo las fuentes de cualquier proyecto GPL, le cambió tres cosas, lo vendo por el dinero que a mí de le gana, no estoy rompiendo la licencia GPL del proyecto otiginal, siempre que yo proporcione las fuentes.
Si no es así, por favor, que alguien me corrija.
Lo libre si gratis dos veces libre
(Puntos:0)Re:No se puede criticar a Sun
(Puntos:0)Es que Sun es Sun y seguirá siéndolo siempre
(Puntos:0)http://www.openoffice.org/copyright/OpenOfficeAssi gnment2.html
¿Alguien que me lo explique? ¿Algún contributor de OpenOffice en la sala?
Esa clase de comunidad open source no es la que me gusta y en la que he contribuido siempre que he podido.
Bajar los precios de MsOffice
(Puntos:1)( http://vidaartificial.com/blog | Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 20:48h )
Quizá no consigan que se vendan menos Offices, pero si cada MsOffice se vende por 5.000pts menos se trata de una cantidad considerable. Sobre todo si tenemos en cuenta la cantidad de MsOffices que se venden.
Sun por su lado dice que es porque muchos usuarios han pedido soporte técnico.
Ahora a esperar la reacción de Microsoft (que es quien parece que en estos momentos mueve el mundo del software)
Mi blog: Vida Artificial [vidaartificial.com]
Re:Lo libre si gratis dos veces libre
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 16 Octubre de 2014, 15:35h )
Hay que joderse hombre!, si nadie pagase por el software, verías tu cuanto software se iba a escribir.
Billetosos!!!!!
Re:Es que Sun es Sun y seguirá siéndolo siempre
(Puntos:2)( http://chemaper.blogspot.com/ )
Prefiero esto a la licencia Qt de PHP, o la licencia de Apple, por poner un par de ejemplos, que también piden que les dejes utilizar su código en sus proyectos propietarios (sin dar el mismo persmiso al resto) pero en lugar de pedírtelo como opción te lo exige la licencia.
Re:Lo libre si gratis dos veces libre
(Puntos:0)Re:Lo libre si gratis dos veces libre
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 16 Octubre de 2014, 15:35h )
Las licencias Open Source se malinterpretan, libre no es necesariamente gratuíto, pero aki todo el mundo se lo toma como esto último.
¿Cuantas distribuciones habéis probado/instalado?¿Cuantas de ellas eran compradas?, tal vez el mejor apoyo para el soft libre sea precisamente hacerlo comercial, comercial, ke no propietario, a ver si los programadores que están detrás pueden llevarse alguna compensación económica.
El caso de Sun es sencillo, kieren sacar pelas de un software desarrollado en gran parte por ellos..es natural, y criticarlo es tan absurdo como criticar a un mayorista porque no te deja un equipo gratis. El software cuesta hacerlo, todos lo sabemos, y está totalemente justificado querer ganar dinero vendiéndolo.
Lo que hace falta son más usuarios solidarios que se gasten las pelas (que mira que el software libre es barato) para apoyar a la comunidad.
No perdais el tiempo con Sun...
(Puntos:0)Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Me refería a que gran parte del trabajo en la Office no lo está haciendo Sun, se lo están haciendo gratis muchos desarrolladores por todo el mundo, y muchos de ellos usarán Linux (en FreeBSD se usa la versión de Linux con emulador binario, si no recuerdo mal, ¿hay ya un port de OpenOffice para *BSD?)
Empezar a cobrar a los que te hacen parte del código porque tú tienes que pagar unas licencias de una pequeña parte me parece un poco pueril.
Al final acabaremos implementando un interfaz a ispell/aspell y todo lo demás, desde luego... Las empresas no son las que lo hacen posible, sólo más fácil...
saludos
OpenOffice.org es LGPL! GPL! y....
(Puntos:0)Pues eso! En esta pagina podreis ver el tipo de licencias que usa...
http://www.openoffice.org/docs/TypicalLicenses.htm l¿Es alguien capaz de aclararme como interactuan estas diferentes licencias...
uno que no es de letras ; )
Demasiada histeria.
(Puntos:0)Además, para que StarOffice sea un producto serio, de cara a muchas empresas y particulares, debe de ser de pago.
Muchas empresas (Bancos, cadenas comerciales, oficinas...) estarían interesadas en un servicio de mantenimiento, asistencia, actualización... algún contrato al que agarrarse, algo por lo cual puedan, incluso, llegar a hacer responsables a 'otros' y para un software gratis (aunque no sea libre) no lo van a ver claro, simple cuestión de costumbres empresariales, hablo con cierta experiencia y algunos me entendéis.
Algunos piensan que sólo lo caro es bueno.
No veo mal que empaqueten y vendan StarOffice con CDs y manuales.
Supongo que habrá también varias versiones, personal y profesional.
Si una persona va a comprar su PC y ve que por 29,9€ va a tener un CD con un manual en una cajita, quizá se sienta más predispuesto a colocarse StarOffice que si le dicen que tiene que comprar una revista o bajarlo de la red; es cuestión de analfabetismo informático.
Yo siempre he sido de la opinión que (al menos en Europa, donde hay muchos PCs clónicos) debería de haber distribuciones baratitas de GNU/Linux en las tiendas informáticas. Distribuciones fáciles para los ciberanalfabetos (tipo Windows), una especie de Mandrake-SuSE (aún más fáciles) que por 10-20€ consistieran en un par de CDs y un pequeño manual, que se instalaran ellos solitos e incluyeran programas comparables a StarOffice... yo creo que ya estamos cerca y ese será el momento del triunfo del software libre, cuando la gente 'sencilla' no encuentre problemas al instalar y usar GNU/Linux para las cosas de cada día.
Oskar.
Re:No se puede criticar a Siun
(Puntos:1)Sun es libre de hacer lo que quiera con StarOffice, que para eso es suya. StarOffice se basa en OpenOffice. de la misma manera que Netscape 6.x se basa en Mozilla.
Ademas, te recuerdo que hacer negocio vendiendo Software Libre es perfectamente legal. Es mas, en "La Catedral y el Bazaar" se incita a hacer dinero con el sofyware libre.
Libre != Gratis
No nos confundamos
Re:Lo libre si gratis dos veces libre
(Puntos:1)Un abrazo :)
Polarizando Sinergias ... o algo... O:)
Re:Tal vez sea un retroceso
(Puntos:1)Ademas, no veo mal que se cobre por el software. De hecho, Red Hat, Mandrake, SuSE... vnden software libre. Y no es que no lo vea mal. Es que es legal, puede hacerse y deberia hacerse.
De paso, a una empresa le es mas creible pagar por una aplicacion que bajarsela de internet:
De:
(Jefe a Barrapuntero, sobre OpenOffice) : "Como? Que vamos a poner un programa que te has bajado de internes y que hay que compilar? Tu estas loco, macho"
A:
(Jefe a Barrapuntero): "Como? Que comprando este programa a Sun Microsystems nos vamos a ahorrar una pasta y va a ser compatible con el Ofise de Micrososo? Tu eres un genio, macho"
Y recordemos que OpenOffice en LGPL
Re:La traducción al castellano de heise.de
(Puntos:1)Y no me parece mal que las empresas paguen (algo) por software libre.
Libre != Gratis
Y los programadores tienen derecho a un sueldo.
Ademas, supongo que las licencias costaran mucho mas baratas que las de MS-Office. Cuanto valia el MS-Office? 400 euros? Supongo que Sun sacara la StarOffice por unos 20 euros. Digo yo.
Re:Demasiada histeria.
(Puntos:0)Que tiene que ver una cosa con otra ??? La mayoria de distribuiciones de Linux tambien son de pago si quieres tener los manuales originales y una asistencia o mantenimiento durante X meses.
Salud2 !!!
Yo no estoy en contra...
(Puntos:1)( Última bitácora: Martes, 05 Octubre de 2010, 19:52h )
Los extremos nunca son buenos, y mismamente yo, si bien uso software libre (el S.O. Linux) no he tenido ningún reparo en comprarme una licencia de OSS, que me permite configurar una tarjeta de sonido "rara" de mi portatil.
Si, posiblemente también fuera posible configurar la tarjeta esta extraña mediante otro mecanismo, o creándome yo mismo el driver... pero resulta que si me es tan difícil y complicado también estoy en mi derecho de comprar el OSS, y sinceramente me alegro de que exista...
Así que que tiene de malo que unas personas configuren su SoundBlaster con un programa gratuito o con un módulo del kernel y que yo pueda optar por comprar OSS a unos señores que han dedicado un esfuerzo a hacer ese programa...
Cuando hablemos de software pensemos que también existe el derecho a vender lo que uno crea... o es que alguno de ustedes trabaja gratis???
Está tonto este borrico
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:No se puede criticar a Sun
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-erfeo )
Mi barrapunto, la información que me interesa!!
Re:Lo libre si gratis dos veces libre
(Puntos:0)Re:Yo no estoy en contra...
(Puntos:0)Si es que estas del lado de la libertad, suena bastante paradójico "darle" libertad a alguien para que te la quite, o se la quite a alguien (tu, o quien compre StarOffice no podra ver el codigo, mejorar el producto o redistribuirlo libremente)
"Cuando hablemos de software pensemos que también existe el derecho a vender lo que uno crea... o es que alguno de ustedes trabaja gratis??? "
No se trata de regalar tus programas, si quieres cobra por ello, pero no restrinjas libertades con eso. Y si no ganas lo suficiente, porque en la práctica tu programa termina siendo gratuito, pues crea servicios alrededor de el.
Y poniendo como ejemplo a Sun, si es que las empresas quieren soporte, contrato o lo que sea, pues Sun podia ofrecer contratos de soporte y mantener el programa libre (de acuerdo, StarOffice nunca fue libre, pero OpenOffice lo es, y gracias a la GPL, cualquier cosa que salga de ahi lo será).
Ahora nos queda usar OpenOffice, y agradecerle a Sun de por lo menos haber hecho GPL este "fork" de StarOffice.
Salu2.
Leo.
EJEM...
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Porque si no saben de informatica, ni como user malo, ¿como van a opinar de una ingenieria?.
Haber si por haber pasado por un puento la gente va a decirle a un arquitecto que aceros tiene que elegir...
Peor para ellos
(Puntos:0)El Start Office 5.2, NO funciona en Windows XP, lo he probado en varias instalaciones XP de amigos y en el trabajo, y no hay manera de que funcione. En Windows NT, va de fábula, y en 2000 con algunos problemillas, pero va bién.
En XP, ni siquiera con los modos de compatibilidad que el XP ofrece. Y el SO 6.0, estoy seguro que no funcionará en la próxima versión de Windows. De eso puedo estar seguro.
Y si arranca, tendrá problemas como los tuvo el Work Perfect en Windows 3.1 y 3.11.
En cuanto a Linux, ¿Quien va a querer comprarlo?, el KOffice ya funciona de una forma razonablemente bién, para mi gusto, quizás le falten cosas o arreglos, pero para mucha gente es perfecto. Y hay varias alternaticas más.
Lokutus, asimilando la red.
Libre no es gratis...
(Puntos:0)Re:Peor para ellos
(Puntos:1)( http://dedostorpes.wordpress.com/ | Última bitácora: Martes, 27 Noviembre de 2007, 14:02h )
No se si yo soy muy bueno manteniendo mis maquinas o tu muy malo, pero te aseguro que no da ningun problema.
[Pero solo es mi opinion, claro]
Re:No, no trabajo en Sun
(Puntos:2)( http://www.es.gnome.org/ )
¿acaso tiene que sentirse culpable una empresa por ganar dinero?
Un pepe sin firma, pero con página
Re:Peor para ellos
(Puntos:0)