Barrapunto

Creo que lo mejor para que los usuarios puedan ejercer su libertad de eleccion seria que, aunque se centraran en el desarrollo y traduccion de software libre, tambien siguieran traduciendo software propietario.

No me refiero solo a windows, sino todo lo que se pueda.

En el artículo ponen:

basado en el uso del software libre (sin derechos de propiedad intelectual)

¿Es correcta esa frase?

A mí me suena muy raro lo de software libre "sin derechos de propiedad intelectual".

No soy ningún jurista, pero creo que no es correcto. El software libre posee copyright (aunque se "bromee" con lo del copyleft).

En Europa no hace falta ni copyright para tener derechos de autor/propiedad intelectual. Otra cosa es la distribución (la copia... por eso el copyright), pero que el autor soy yo, eso según las leyes continentales es indiscutible.

Por ejemplo, el autor de este comentario soy yo y sigue siendo mío (mi propiedad intelectual) aunque no tenga ni ponga copyright. Las condiciones de copia y distribución que tiene Barrapunto deben seguir este principio (de hecho, lo hacen).

El problema es que en el derecho anglosajón sólo existe el concepto de copyright y no uno el de derechos de autor.

Supongo que lo habrán tratado de explicar para el lector poco informado que no entiende eso de software libre, que suena como si fuera lo contrario de software cerrado ?????? Pero sí, es incorrecto.

¿Qué porque no?, no voy a traducir un programa propietario y darselo a su dueño para que él, en exclusiva, gane dinero con mi trabajo.

Claro que es incorrecto, aunque para explicarlo a alguien que no sabe de que va el tema va bien decir esas cosas. Yo tengo derechos de propiedad intelectural sobre mis programas libres, aunque tú tengas derechos que yo te he dado, pero no te doy el derecho de distribuir binarios, por ejemplo, que yo si tengo (hablo de software libre licenciado bajo la GPL)

Tras años de intentar cosas semejantes por todos los medios y con todas los motivos de peso habidos y por haber, y al final, usaran linux porque es mejor para el nacionalismo ... en fins ...

No confundas el nacionalismo con la lengua, que luego la gente se mosquea...

Si esto lo ha conseguido la política de presión del estado español , tendremos que darles las gracias.

Yo llebo mucho tiempo defendiendo esta implicación por parte de las administraciones para que el menda y demas coayudantes del mundo Open Source puedan dedicarse a leer y aprender, colaborando con el codigo del programa y o mejora de su documentación. Si quieren hazer un pais grande trabajen por ell no esperen que se lo den todo echo.

P.D.
Soy catalan de barcelona y creo que la Generalitat de Cataluña debiera hazer mas por su futuro que tirar el dinero con WindowsXX o MacOS XX. Si quieren vender que lo traduzcan ellos.

hasta las pelotas de ver noticias de Euskadi en todos los sitios :((

¿Eres de Teruel?

Ya veo "catalán de Barcelona" que la "presión del estado español" ha debido ser tan horrorosa para tí que como mecanismo de autoprotección tu cerebro ha debido olvidar el "idioma opresor".

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Si esto lo ha conseguido la política de presión del estado español , tendremos que darles las gracias.

Yo llebo mucho tiempo defendiendo esta implicación por parte de las administraciones para que el menda y demas coayudantes del mundo Open Source puedan dedicarse a leer y aprender, colaborando con el codigo del programa y o mejora de su documentación. Si quieren hazer un pais grande trabajen por ell no esperen que se lo den todo echo.

P.D. Soy catalan de barcelona y creo que la Generalitat de Cataluña debiera hazer mas por su futuro que tirar el dinero con WindowsXX o MacOS XX. Si quieren vender que lo traduzcan ellos.
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Un vasco contento y orgulloso de la España en la que vive.

Casualmente tuve algo que ver en el asunto, digamos que en cuanto me enteré de que tenían intención de traducir el linux (así, en genérico) al euskera me puse en contacto con ellos y la verdad es que no tenían nada claro que es lo que tenían que hacer.

El coordinador del proyecto es el padre de la mejor amiga de mi niña y, aunque no hemos hablado mucho del tema, algo si :)

Bueno, como decía no sabian que traducir, pero tenian claro que un entorno gráfico, así que les recomendé el gnome (que no es sólo para linux, sino que va a se el escritorio de los unix en general, que si es gnu).

Tampoco tenian nada claro que coño es eso de GNU, no sabían a quien pedir permiso para traducir, a quien tenían que PAGAR por poder traducirlo...

Y encima están entusiasmado por que con el XP por que todo el soft desarrollado en VB durante estos años funciona más o menos decentemente, no como con el w98 o w2k o millenium, el cual no rulaba ni de coña.

En fin :(

Comentario infantil que, si acaso, sólo merece un poco de su propia medicina:
"...que la "presión del estado español" ha debido *de* ser tan horrorosa...". La segunda vez que aparece la perífrasis, sin embargo, puede tenerse por correcta (aunque esto depende del sentido que le haya querido dar).

Según lees el artículo no ves donde está la industria vasca, porque si se lee con atención todas las empresas son "hermanas".

Eso sin contar ciertos comentarios muy raros:

....abrió en 2001 una oficina en Bilbao desde la que se gestionan contratos con cajas y bancos y con el operador que preside Ardanza.

....Telbask, otra empresa bien relacionada con Euskaltel y con el PNV.

¿Es qué en Euskadi ya no guardan las formas?, es cierto que los presidentes autonómicos tienen poder en los tinglados de cajas, etc... Ahora la forma de expresarlo que he visto en este artículo, son comentarios que esperas ver en un artículo de crítica.

Es interesante ver como el titular de esta noticia se matiza, mucho, mucho, con un poco de investigación, supuestamente quien controla más o menos estas empresas es un grupo que se llama Talde, ¿y de quién es Talde?, pues del BBV y Kutxa.

O sea que la noticia queda tal que: El BBV y Kuxta, por medio del fondo de su propiedad Talde, pujan fuerte en el mercado informático vasco, mediante sus participaciones en diferentes empresas de servicios informáticos, cuyos principales clientes son bancos (aqui interviene el BBV), Euskaltel y la administración (aquí interviene Kuxta, que supongo que como Euskaltel, estará controlada por el Gobierno Vasco).

Si, si yo fuera una pequeña empresa vasca de este sector, me llevaría una alegría al ver nacer un monopolio controlado por la administración vasca. Seguro que salía bailando a la calle porque alguna de ellas usa Linux.

¿Qué es lo que quieres expresar con la frase de tu comentario?

Teruel Existe y unas cuantas provincias más también...

te doy un (5) Insightful.

que tendra que ver ser de teruel con el troll de este tio, no mezclemos las cosas, a los de teruel se la trae floja todas las vascongadas.. KO!

pero vamos haber, !Y LA SEPARACION DE PODERES!, si ahora resulta que iglesia, politicos y banqueros son los mismos personajes, nos la cargamos :D

Pues ,la verdad no se que hay de malo en que la administracion vasca y sus cajas de ahorro a traves de sus empresas entren en este proyecto ,es mas me parece muy bien porque ¿acaso es mejor la situacion actual en la que toda la tarta de este mercado se la lleva microsoft corporation , con sede en U.S.A ? ,yo al menos prefiero que parte de mis dineros se queden aqui .

Vamos que no hay churros pero tu solico rascas de lo lindo con tu nacionalismo español. ¿Te molesta la firma? Pues no te encarriles con los topicos de siempre y piensa como hazer mejores cosas para tu pais sin que te lo digan todo, y por redundáncia, sin oprimir a los demas.

Como te vas a quemar te diré que estoy en contra de ETA y de pillar-los con las manos en la massa les daria de ostias pero es que lo tuyo es de Constitucional i palante. Si al menos me estubieras reportando algun error de ortografia pero debes ser muy cafre porque yo con el castellano soy malo entre lo peor.

Ala escribeme como persona o viento.

Eso de PAGAR, diles que se lo gasten en unas birras para los que les han ido adelantando el curro, que bien se lo merezen.

Si el fabricante quiere, que se lo trabaje, pero es una incongruencia hacerlo tu para que despues te lo cobren, no crees?

Es que no te pierdes una noticia en la que puedas hacer un poco de tu propaganda NAZIonalista. Si tan quemao estás porque el "estado español" pisotea tus derechos y es el culpable de todos los males de nuestra sociedad, por que no te vas a los grupos de news cat.nos.oprime.el.estado.español o eusk.malditos.maquetos, o eusk.gora.eta y dejas de dar por saco por aquí.

Desde luego hay que ver a toda la panda de borregos que han captado los del PNV y CiU, que están más interesados por el dinero y el poder, y son más de derechas que el PP.

Ahora va a resultar que ni las vascongadas (si lo llamo así pa joder), ni cataluña nunca han tenido nada que ver con España a lo largo de la historia. Son algo totalmente distinto. También es mentira que las brigadas azules que luchaban orgullosas del lado de Franco estaban compuestas por una gran cantidad de vascos.

Todo esto porque un "iluminado" como el señor Sabino Arana, del cual tenemos sus célebres textos con similitudes increíbles con el Mein Kampf de Hitler, en el cual describe a los españoles o "maquetos" de forma muy parecida a la que Hitler describe a los judíos, se da cuenta de la superioridad de las vascongadas sobre el resto de España, y se inventa que es una nación que debe independizarse de España. Lo tuvo que hacer muy bien para conseguir tal masa de borregos que le apoyan. Y lo que me parece vergonzoso es que haya calles en las vascongadas con el nombre de este patético individuo.

Pero claro, según los libros de historia de las escuelas de las vascongadas, la identidad de los vascos ya existía desde la época del paleolítico, donde los vascos se distinguían por su superior rh negativo. Es más, toda la época de Carlos V en la que "en mi imperio nunca se pone el sol" se da en un tema de media página resumida, y por supuesto los vascos no tenían nada que ver con todo ello.

No si al final la política de las vascongadas está bien, primero imponer la utilización del dialecto vasco por narices, aquellos que no lo sepan, no podrán impartir clases ni utilizar ordenadores de la administración. En un futuro intentarán que todos aquellos que no sepan vasco o no tengan rh negativo lleven un brazalete distintivo que los identifique como "no vascos de pura cepa".

Vamos, me pregunto yo si habría tanto deseo independentista si no se hubieran hecho tantas inversiones en las vascongadas y cataluña, y tuvieran un nivel económico como el de galicia o andalucía. Me apuesto mis cojones a que no les importaría una mierda.

Con este comentario no quiero desaprobar la traducción del software a otras lenguas autóctonas, ya que me parece muy importante la conservación de las culturas, de lo que estoy en contra es de este individuo de plac.ct y sus proclamas NAZIonalistas dia tras otro.

A ver si cuando me respondas, en vez de recitar de memoria las frases NAZIonalistas que siempre usáis, como lo de "autodeterminación del pueblo vasco (o catalán)", me explicas si estáis en contra de la comunidad europea, de lo cual se de buena tinta que no. O sea que sí queréis formar parte de Europa, pero no de España, supongo que será debido a que los españoles somos inferiores, está claro, como os enseñó el sabio maestro Sabino Arana.

Malditos fascistas de mierda.

 

Es aún peor. El Gobierno Vasco PAGÓ para que Microsoft le dejara traducir su sistema operativo. Y bastante dinero, además. Por ello, el simple abandono de esta actividad (no ya porque sea Microsoft, sino porque dónde se ha visto que el cliente pague por crear el producto que después se le vende) ya es muy positivo.

Las lenguas no son propiedad de ningún grupo humano. Si crees que el vascuence es propiedad exclusiva de los nacionalistas, es que no tienes ni idea de lo que hablas. ¿Cuánta gente usa linux en español y no tienen nada que ver con el nacionalismo español? Pues eso.

tio, se te va la olla, no?

realmente no creo que nadie ande pensando ya en términos de inferioridad o superioridad (sí en términos de opresor/oprimido, que es diferente) pero gente como tú hace que lo españoles no queden muy bien en comparativas de inteligencia.

y no es para insultarte, porque mí eres una paradoja maravillosa: no puedes pensar pero puedes hablar... que cosas...

Os aseguro que hay empresas, con razón social en Euskadi (que no es exactamente lo mismo que vascas), que trabajan con software de código abierto y libre, y no tienen vinculación política alguna.

A ver si nos aclaramos. Ser critico esta bien, pero criticar por criticar ... . Si las instituciones y los bancos no nos hacen caso nos quejamos, si intentan hacer algo con Linux también porque están monopolizando el mercado. Pues si este mercado se puede cubrir con dos empresas vaya mercado de m****a.

BTW por lo menos una de las mencionadas empresas no tiene _nada_ que ver con política, cajas y etc rollos.

En cuanto sale el tema del euskara empiezan a aparecer trolls unionistas, salen los catalanes a echar una mano (porque también saben que las cosas no tienen nombre, símplemente las llamas así o asá según quién y dónde) y ya empezamos con el espíritu de Ermua.

Estoy hasta las narices de tanta tontería. Yo no hablo con una bandera, hablo en la lengua que quiero y según cuando me dejan.

Y sí, hay veces que el euskara es una posibilidad de negocio: '¡Qué hijodeputas los vascos!. ¿Sería mejor que volviéramos a cuando venían los de la camisa azul (sin ojitos dormilones desgraciadamente) a romper a martillazos las lápidas de los cementerios que tenían inscripciones en 'dialectos'?. ¿Volvemos a los carteles de 'habla la lengua del imperio?.

Señores y señoras unionistas: no. No vamos a volver a eso. Aunque ilegalizen el txistu porque parece el cañón de una escopeta y lo toca gente con el apellido muy largo.

Mi sobrina va a una escuela donde aprende el euskara batua (unificado, en el que se habla en la tele, por ejemplo), castellano (sí, va a una ikastola y ahí está aprendiendo castellano) con sus amiguitos e inglés. Probablemente con 8 años empiecen con el francés. Si le sumamos el vizcaíno que ya habla de cuna tenemos una pila de idiomas importante, que nadie negará que es útil. En su clase hay dos niñas chinas, una nicaragüense y dos marroquíes, cada uno con sus lenguas naturales y aprendiendo todas las demás a la vez. Y con éxito apabullante con sus cinco añitos.

Mi sobrino crecerá en Castilla y con suerte aprenderá inglés.Espero que al menos mejor que yo.

Mi sobrina ha descubierto el ordenador hace un mes. De momento sólo juega y en Windows pero en cuanto le ponga un Linux delante estará en euskara. Con ayuda del gobiernillo vascongado o sin ella.

Hay un dicho por aquí: Porque fuimos somos. Porque somos seremos.

¿Les ha quedado claro, señores y señoras 'no-nacionalistas-lectores-de-la-voz-de-su-amo' o les hago un croquis?.

Ante un comentario interesante y fundado, un comentario ridículo y descalificador. Si te sientes oprimido, vete.

También podéis traducir las KDE2, he visto que no hay formado ningún equipo de traducción al vasco, pero sí lo hay al catalán y al gallego. Para traducir al vascuence sigue las instrucciones que hay aquí Si eres el primero incluso te puedes convertir en coordinador. Saludos de un andaluz :-)

Es que no te pierdes una noticia en la que puedas hacer un poco de tu propaganda NAZIonalista.

acabo de leer el comentario de plac.ct pero no encuentro ningun elemento nazi. la tachas de nazi porque le gusta usar software en su propia lengua? entonces todos somos nazis no?

Si tan quemao estás porque el "estado español" pisotea tus derechos y es el culpable de todos los males de nuestra sociedad, por que no te vas a los grupos de news cat.nos.oprime.el.estado.español o eusk.malditos.maquetos, o eusk.gora.eta y dejas de dar por saco por aquí.

dar por saco?? estabamos hablando tranquilamente sobre el apoyo de la administracion vasca al software libre, cuando a un pobrecito hablador le apetecio desviar el tema e iniciar un flame sobre nacionalismo:

"Tras años de intentar cosas semejantes por todos los medios y con todas los motivos de peso habidos y por haber, y al final, usaran linux porque es mejor para el nacionalismo ... en fins ..."

Desde luego hay que ver a toda la panda de borregos que han captado los del PNV y CiU, que están más interesados por el dinero y el poder, y son más de derechas que el PP.

mas de derechas? y eso en que lo notas, porque el capitalismo salvaje lo tenemos igual en Euskadi como en Catalunya como en Castilla.

Ahora va a resultar que ni las vascongadas (si lo llamo así pa joder), ni cataluña nunca han tenido nada que ver con España a lo largo de la historia. Son algo totalmente distinto.

claro que han tenido que ver, acaso Felip V de borbon no invadio Catalunya y asedio Barcelona para luego decretar el castellano como lengua oficial en un pais en que el 99% de la poblacion ni siquiera lo entendia?

También es mentira que las brigadas azules que luchaban orgullosas del lado de Franco estaban compuestas por una gran cantidad de vascos.

esos eran españoles, que no vascos. mas o menos igual que tu.

Todo esto porque un "iluminado" como el señor Sabino Arana, del cual tenemos sus célebres textos con similitudes increíbles con el Mein Kampf de Hitler, en el cual describe a los españoles o "maquetos" de forma muy parecida a la que Hitler describe a los judíos, se da cuenta de la superioridad de las vascongadas sobre el resto de España, y se inventa que es una nación que debe independizarse de España.

Ahora te podria hablar de lo facha que era Isabel la catolica, de como expulsa a "inferior" raza judia y se "inventa" que Euskadi debe pertenecer al reino de España pero ambos ejemplos se salen un poco de tema no?

Pero claro, según los libros de historia de las escuelas de las vascongadas, la identidad de los vascos ya existía desde la época del paleolítico,

Pues respeto le deberias tener al euskera por ser la lengua mas antigua de europa.

No si al final la política de las vascongadas está bien, primero imponer la utilización del dialecto vasco por narices, aquellos que no lo sepan, no podrán impartir clases ni utilizar ordenadores de la administración.

Pues bien que en Castilla se impone el idioma (si, es un idioma al igual que el euskera) castellano por narices, y aquellos que no lo saben no solo no pueden impartir clases ni utilizar ordenadores de la administracion sino que no pueden hacer nada de nada.

Te imaginas si me voy a Madrid a impartir clases en euskera o en catalan?

Vamos, me pregunto yo si habría tanto deseo independentista si no se hubieran hecho tantas inversiones en las vascongadas y cataluña, y tuvieran un nivel económico como el de galicia o andalucía.Me apuesto mis cojones a que no les importaría una mierda.

inversiones? no hay ni un solo periodo tributario en que las inversiones del estado español se acerquen de lejos a la recaptacion de impuestos ni en catalunya ni en euskadi.

si te refieres a las inversiones en el sector industrial que se propiciaron durante la epoca franquista, pues no fue porque franco nos quisiera mucho sino porque asi provocaba mas inmigracion de castellano-parlantes y lograb