No es un hoax?? Solo tienes que mirar el resto de noticias relacionadas para ver el sesgo que toma dicha revista respecto a Cuba. Mira tambien la fuente. Esta contrastada? No es una opinion imparcial, ni siquiera disidente castrista. La noticia, y por lo tanto las opiniones que acarrea, vienen de webs anticastristas que tienden a diabolizar cualquier cosa que haga Fidel.
Solo te pediria, para que no pequemos ninguno de parcialidad, que ademas de tener en cuenta el factor 'perdida de libertades', tengas en cuenta el factor economico para entender porque una medida asi tiene su logica. A saber:
Debido al bloqueo comercial los elementos tecnologicos llegan a cuba excasos y encarecidos.
Dichos bienes tecnologicos se llevan fuera de cuba las pocas divisas que pueden atraer solamente con el turismo, pues la exportacion esta limitada por el bloqueo.
Los ordenadores son unos bienes que en nuestra cultura consumista tienen un ciclo de vida muy corto. Con ese ciclo de vida, no da tiempo a amortizar las divisas invertidas. Cuba necesita alargar el ciclo de vida de esos bienes y hacer que esos sean compartidos.
Los ordenadores en cuba no estan al alcance (economico) de la gente de a pie. Su acceso a internet se hace desde las instituciones universitarias. Dado que alli el acceso a la universidad es mas universal que aqui, no dejan de estar como nosotros hace unos años. No se puede pedir mas a un pais iberoamericano en estado de sitio.
La universidad en la que trabajo esta llevando projectos de software libre en los que han tenido mucho que ver universidades cubanas. La garantia de acceso a la informacion que da el software libre creo que va en contra de la limitacion de libertades.
Espero haberte dado informacion para que la puedas contrastar y asi hacerte tu propia opinion intermedia. En todo caso yo tambien contrastare con otros compañeros informaticos cubanos que conozco.
-- Vokimon. KKEPerians UNLTD.
Information belongs to masses.
Primero restringen la internet, ahora esto ..... restringen la ventas de las PC. De seguir asi luego van a eliminar la electricidad, el automovil y que sabe que otra cantidad de cosas. Esperemo que no quieran volver como a la edad de piedra.
No confundamos socialismo, comunismo, izquierda o derecha o como queramos llamar a las tendencias políticas con DICTADURA. Eso es lo que hay en Cuba, lo que había en Alemanía antes de la 2ª, lo que hubo en España tras la 3ª, el problema no está en el comunismo, el comunismo no habla en ningún sitio de regimenes dictatoriales, es un modo de interpretar la economía, que, aunque muy relacionado con la política no es una base política. El problema de Cuba, entre otros, es la instauración de una DEMOCRACIA sin dejar la isla en manos de multinacionales y otros buitres...
--
Derfel
"De las cosas que se pueden hacer con un ordenador,
la más inútil es la más divertida"
Para todos lo que estáis tan, tan preocupados por las leyes que limitan la copia en EE.UU.: no digo que dejéis de hacerlo, pero convendría fijarse también en otras cosas.
¿Por qué será que cuando se envía un mensaje de crítica a la política occidental nunca empieza con una comparación tan futil como esta? Podríamos ver cosas como Para aquellos que critican a China resulta que en EEUU... o Para aquellos que se meten con Gran Bretaña, parece ser que en Korea..., pero no. Cuando alguien pretende ser crítico con occidente, se limíta a ser crítico con occidente; cuando se pretende criticar a los otros de paso se aprovecha para justificar los males de occidente.
Debido al bloqueo comercial los elementos tecnologicos llegan a cuba excasos y encarecidos.
Yo no digo que no se trate de información tendenciosa pero creo que tus argumentos se basan meramente en un análisis sobre el ciclo de vida de elementos tecnológicos. Yo, al leer la lista de prohibiciones:
The sale of computers, offset printer equipment, mimeographs, photocopiers, and any other mass printing medium
me encuentro con referencias explícitas a mimeografos, que son básicamente planchas entintadas estilo Gütenberg.
¿Ciclo de vida?
¿Mantenimiento?. Aquí no me cuadran esos argumentos. Otros como la libertad de expresión sí. Insisto que defiendo que es posible que sea todo un hoax pero si lo que hemos leido todos es literal, no se porque estamos hablando de informática.
Sólo una cosa. Yo sé perfectamente que quien impone el embargo económico son los EEUU... pero teniendo en cuenta el poder comercial/internacional de los EEUU, y que comerciar con Cuba automáticamente te veda el mercado estadounidense (recordemos el caso que salió a la luz hace unos pocos años de un empresario español que estaba siendo juzgado en los EEUU por eso mismo), ¿no crees que limita un poquitín las posibilidades de comercio de Cuba con otros países?
Vamos... No con esos otros países en sí (paso de entrar en teorías conspiratorias bajo la cuerda en plan "USA amenaza al país X con quitarle su aportación económica Y si apoya a Cuba"), pero sí con los comerciantes que viven en esos otros países y que tengan pensado comerciar con EEUU a medio/largo plazo.
El marxismo, aunque se tilde de tal, no es la única base del comunismo, es una interpretasión más, aunque o otras les ha dado por llamarle anarquismo o de otras formas. Basicamente el comunismo es un método económico, igual que el capitalismo.
Por otro lado, cuando digo la 3ª me refiero a la 3ª guerra civil española (tras las dos guerras Carlistas también civiles).
--
Derfel
"De las cosas que se pueden hacer con un ordenador,
la más inútil es la más divertida"
>>1) En Cuba no hay un bloqueo, hay un embargo comercial por parte de EE.UU. que es muy diferente. Por muy cercanos e importantes que sean los EE.UU., hay otros 200 países más con los que puede comerciar libremente (y de hecho, lo hacen). ¡Vaya mierda de revolución si tienen que seguir dependiendo de manera vital de la economía de EE.UU. después de 40 años!
Eso es mentira. Hay un embargo y no hay comercio libre. Lo de los 200 paises que pueden comerciar con Cuba es tambien mentira. Mira el caso del Español que estuvo encarcelado en EE.UU. por tener negocios en Cuba.
Es un caso real de hace poco tiempo (unos dos años).
Ellos no comercian y tampoco dejan comerciar. Una verguenza.
había hackers que usaban alfileres para grabar datos, no veas como les jodía que con una instrucción Save se guardasen kilobytes y kilobytes automáticamente en una cinta magnetica... es que hay que leer una de tonterías que pa' qué... y además que chorra tendrá esto que ver con el hoax que se está debatiendo... es mas, ¿y qué coño hago yo siguiendo el off-topic?
En cuanto a lo del bloqueo estoy de acuerdo con Heymi por lo que no lo repetiré.
En cuanto a lo de que cada cual se gaste su dinero en lo que quiera, pues estoy de acuerdo pero hasta cierto punto, ya que en Cuba no hay una economía de consumo, sino una economía planificada y en este tipo de economías el Estado (o más bien la sociedad) debe poder tomar este tipo de decisiones, es su deber hacerlo, aunque debe haber formas para que estas decisiones se tomen de la manera más democráticas para que sea la sociedad y no un líder quien limite las libertades individuales y aunque en Cuba en teoría las hay en la práctica todo lo decide Fidel. Aunque también pienso que aunque en teoría nosotr@s tenemos democracia yo tengo la sensación de que siempre me gobiernan los mismos sinvergüenzas...
En definitiva, no me parece mal que se limiten libertades individuales en pos de la igualdad y la justicia social, siempre y cuando estás decisiones se tomen de manera colectiva y admito que en Cuba no se hace así y pienso que en el caso de la prohibición de PCs es bastante probable que sea un error, aunque se debería hacer un análisis económico para poder asegurarlo.
En cuanto a lo del mercado negro, te aseguro que en Cuba los mercados negros aunque los hay son bastante escasos, ya que allí se toman bastante en serio el que las leyes se cumplan, tanto por parte de la policía y el ejército como por la propia gente. Allí tienen los llamados CDR (Comités de Defensa de la Revolución) instaurados en cada pueblo ó barrio para que la población colabore con el Estado en el cumplimiento de la ley y lo hacen...
Supongo que en Alemania hicieron bien en no ilegalizar el partido nazi. Al fin y al cabo lo votaban, y bastantes más. ¡Viva la libertad! Pero sólo la de los asesinos, claro.
-- Daniel Rodríguez (redliberal.com, liberalismo.org, juandemariana.org)
Como maniobra es estúpida; incluso desde un punto de vista estríctamente táctico-policial sólo da un motivo a más indecisos para que se pongan del lado de batasuna que se harán los mártires en lo posible, aparte de que el hecho de ilegalizarles desde ese mismo punto de vista policial les hará en cualquier caso más difícil "tenerlos controlados", que si saben cuales son sus miembros y cabezas visibles...
¿Hacer algo invencible al enemigo para poder justificar más políticas de censura y control estatal?
--
...just some flesh caught in this big broken machine
Les hablo desde el otro lado del charco, Mexico es mi País y su País destruyó mi antigua cultura, hace muchos años, y ahora que uno de los países latinoamericanos que ha tenido los cojones de liberarse de la bota de EEUU y toda la pudrición que contiene, ahora recibe críticas de de los "demócratas". De verdad es diferente ¿Aznar a González?, y eso que votasteis por ellos, de manera "democrática". En mi país el ejercito aun entra a las universidades, eso no le he visto en cuba, las imagenes de represin de la pasada cumbre española, no las he visto en cuba, en cuba TODOS LOS CIUDADANOS tienen educación universitaria, ¿puedes decir lo mismo de España o México y sus respectivas "democrácias"?. Ser neutral no sirve, en esta vida se debe militar y estar convencido de lo que se piensa. A pesar de las enormes restricciones en las que se ancuentra Cuba, tiene el nivel de desarrollo mas alto de américa latina, yo daría con gusto mis "libertad" de votar cada 6 añon, por dejar de ver a decenas de miles de niños Indígenas morir por hambre y diarrés en ni país democrático y libertario.
Gracias...
-- viva america latina
36 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
No es un hoax??
(Puntos:1)( http://www.iua.upf.es/~dgarcia | Última bitácora: Sábado, 18 Noviembre de 2006, 21:10h )
Solo te pediria, para que no pequemos ninguno de parcialidad, que ademas de tener en cuenta el factor 'perdida de libertades', tengas en cuenta el factor economico para entender porque una medida asi tiene su logica. A saber:
La universidad en la que trabajo esta llevando projectos de software libre en los que han tenido mucho que ver universidades cubanas. La garantia de acceso a la informacion que da el software libre creo que va en contra de la limitacion de libertades.
Espero haberte dado informacion para que la puedas contrastar y asi hacerte tu propia opinion intermedia. En todo caso yo tambien contrastare con otros compañeros informaticos cubanos que conozco.
Vokimon. KKEPerians UNLTD. Information belongs to masses.
Re:Permisos especiales para acceder a internet.
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
En fin .. :]
(Puntos:1)( http://www.jarrapunto.com )
FCastro@Cuba:~$ su root
Cuba:~# ls
libertad dignidad puros etc
Cuba:~# chmod a-rwx libertad
Cuba:~# logout
d0c :: jmanta
Que curioso...
(Puntos:1)Re:En fin .. :]
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~JoseLo/bitacora | Última bitácora: Martes, 28 Junio de 2005, 05:50h )
GBush@world:~$ su root
world:~# ls
libertad dignidad sanidad educacion vivienda etc
world:~# chmod u+rwx,g-wx,o-rwx *
world:~# logout
Por lo menos yo voté que NO.
Que se les ocurrira el dia de Mañana?
(Puntos:2)( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
Re:Que curioso...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
"Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila
Re:Permisos especiales para acceder a internet.
(Puntos:1):D
Re:Permisos especiales para acceder a internet.
(Puntos:2)( http://www.pedrocarrasco.net/ )
Derfel
"De las cosas que se pueden hacer con un ordenador, la más inútil es la más divertida"
Seguimos con el "y tú mas"
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
¿Por qué será que cuando se envía un mensaje de crítica a la política occidental nunca empieza con una comparación tan futil como esta? Podríamos ver cosas como Para aquellos que critican a China resulta que en EEUU... o Para aquellos que se meten con Gran Bretaña, parece ser que en Korea..., pero no. Cuando alguien pretende ser crítico con occidente, se limíta a ser crítico con occidente; cuando se pretende criticar a los otros de paso se aprovecha para justificar los males de occidente.
En cuanto a si no es un hoax, creo que ya está todo dicho.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:No es un hoax??
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 20 Diciembre de 2006, 20:29h )
Yo no digo que no se trate de información tendenciosa pero creo que tus argumentos se basan meramente en un análisis sobre el ciclo de vida de elementos tecnológicos. Yo, al leer la lista de prohibiciones:
The sale of computers, offset printer equipment, mimeographs, photocopiers, and any other mass printing medium
me encuentro con referencias explícitas a mimeografos, que son básicamente planchas entintadas estilo Gütenberg.
¿Ciclo de vida? ¿Mantenimiento?. Aquí no me cuadran esos argumentos. Otros como la libertad de expresión sí. Insisto que defiendo que es posible que sea todo un hoax pero si lo que hemos leido todos es literal, no se porque estamos hablando de informática.
Last train to trancentral
Mmmhh..
(Puntos:2)( http://quie.blogalia.com/ )
Vamos... No con esos otros países en sí (paso de entrar en teorías conspiratorias bajo la cuerda en plan "USA amenaza al país X con quitarle su aportación económica Y si apoya a Cuba"), pero sí con los comerciantes que viven en esos otros países y que tengan pensado comerciar con EEUU a medio/largo plazo.
Para que quieres un PC sin software?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Menos mal que existe el software libre.
Dicebant mihi sodales, si sepulchrum amicae visitarem, curas meas aliquantulum fore levatas.
Re:Ciclo de vida de los ordenadores
(Puntos:1)( http://jorgefuertes.com/ )
Si: A MS-Windows y a las X-Windows, por que anda que son rápidas.
http://jorgefuertes.com
Re:Permisos especiales para acceder a internet.
(Puntos:2)( http://www.pedrocarrasco.net/ )
Por otro lado, cuando digo la 3ª me refiero a la 3ª guerra civil española (tras las dos guerras Carlistas también civiles).
Derfel
"De las cosas que se pueden hacer con un ordenador, la más inútil es la más divertida"
Re:No es un hoax??
(Puntos:1)Eso es mentira. Hay un embargo y no hay comercio libre. Lo de los 200 paises que pueden comerciar con Cuba es tambien mentira. Mira el caso del Español que estuvo encarcelado en EE.UU. por tener negocios en Cuba.
Es un caso real de hace poco tiempo (unos dos años).
Ellos no comercian y tampoco dejan comerciar. Una verguenza.
Igualito
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Por si a alguien no le apetece leerse el artículo que citas, que sepa que estoy siendo irónico.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
En la época de las tarjetas perforadas
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:No es un hoax??
(Puntos:1)En cuanto a lo del bloqueo estoy de acuerdo con Heymi por lo que no lo repetiré.
En cuanto a lo de que cada cual se gaste su dinero en lo que quiera, pues estoy de acuerdo pero hasta cierto punto, ya que en Cuba no hay una economía de consumo, sino una economía planificada y en este tipo de economías el Estado (o más bien la sociedad) debe poder tomar este tipo de decisiones, es su deber hacerlo, aunque debe haber formas para que estas decisiones se tomen de la manera más democráticas para que sea la sociedad y no un líder quien limite las libertades individuales y aunque en Cuba en teoría las hay en la práctica todo lo decide Fidel. Aunque también pienso que aunque en teoría nosotr@s tenemos democracia yo tengo la sensación de que siempre me gobiernan los mismos sinvergüenzas...
En definitiva, no me parece mal que se limiten libertades individuales en pos de la igualdad y la justicia social, siempre y cuando estás decisiones se tomen de manera colectiva y admito que en Cuba no se hace así y pienso que en el caso de la prohibición de PCs es bastante probable que sea un error, aunque se debería hacer un análisis económico para poder asegurarlo.
En cuanto a lo del mercado negro, te aseguro que en Cuba los mercados negros aunque los hay son bastante escasos, ya que allí se toman bastante en serio el que las leyes se cumplan, tanto por parte de la policía y el ejército como por la propia gente. Allí tienen los llamados CDR (Comités de Defensa de la Revolución) instaurados en cada pueblo ó barrio para que la población colabore con el Estado en el cumplimiento de la ley y lo hacen...
Y tú mas (otra vez)
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:La paja y la viga
(Puntos:2)( http://www.redliberal.com/ )
Daniel Rodríguez (redliberal.com, liberalismo.org, juandemariana.org)
Re:La paja y la viga
(Puntos:1)( http://pagina.de/wintermute )
...just some flesh caught in this big broken machine
Re:Socialismo
(Puntos:1)Sobra algo
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
;-)
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Lastima, también en España hablan mal de Cuba...
(Puntos:1)viva america latina