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  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 15:18h (#99697)
    ¿por qué todo lo que tenga que ver con MS tiene que ser tildado de antemano como malo? ¿alguien que tenga experiencia con el win CE puede confirmar que es tan malo? ¿Preferirías que tuviera un linux con kernel 2.4.x?
  • por Epaminondas Pantulis (1747) el Martes, 16 Abril de 2002, 15:19h (#99698)
    ( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
    ... el que ha colgado al puñetero Windows... graci
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    "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
  • por prego (5956) el Martes, 16 Abril de 2002, 15:33h (#99701)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 09:35h )
    La razón determinante para no comprarme ya jamás un BMW ;-)
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    Un espresso? \____
  • por Heimy (342) el Martes, 16 Abril de 2002, 15:34h (#99702)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    Y no lo digo porque usen WinCE. Eso me da igual. Probablemente hayan firmado un acuerdo de confidencialidad como un castillo y contratos draconianos de acceso al código, de manera que algo auditarán (digo yo).

    Y me da igual que conecten ahí la radio, el aire acondicionado, la navegación vía satélite... Lo que me parece patético es que hagan depender de "eso" (me da igual lo que sea "eso"... es software) algo tan fundamental como el freno de mano. Amos... Como para que te entre un GPF intentando dejar el coche estacionado en una cuesta/pendiente. ¡Ja!
  • por PiotR (1038) <piotrQUITAESTO@member.fsf.org> el Martes, 16 Abril de 2002, 15:34h (#99703)
    ( http://www.lartc.org | Última bitácora: Viernes, 06 Agosto de 2004, 13:07h )
    Pues tienes toda la razón. Yo he usado windows CE en un ipaq durante unas semanas y es bastante estable, funcional, rápido...

    ¿Pero claro, como es de microsoft ya es malo?
    Que rápido caemos en los tópicos.
    --

  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 15:40h (#99704)
    ¿Alguien recuerda esa imagen que dava vueltas por ahi hace unos años en la que se veia un cartel publicitario de BMW en que el se podía leer "Our hardware runs better without Windows"? Parece que Microsoft se está vengando, y parece que a BMW no le importa tragar. Que triste.
  • No creo...

    (Puntos:1)
    por navy (4779) el Martes, 16 Abril de 2002, 15:40h (#99705)
    No creo yo que BMW incluya en uno de los vehículos más altos de su gama, algo que no funcione bién.

    No van a cargarse la marca y defraudar a compradores de coches de lujo, incluyendo un sistema que gobierne el coche y que funcione mal.
  • por moevius (3004) el Martes, 16 Abril de 2002, 15:42h (#99706)
    Yo tengo una ipaq desde hace mucho (año y medio aprox), antes tenia una palm, y Windows si que se cuelga y mucho (menos que un win98 , pero mucho en comparaciona mi palm). No se como sera la nueva version 2002 pero NI DE COÑA me monto en un coche que tenga alguna parte vital (AKA freno de mano etc..) dependiente de un CE , que se me cuelgue la ipaq mientras escucho un mp3 vale , pero en un coche cualuire tonteria puede llevar a un accidente , ejemplo se encianda la radio sola , suen un bong de error etc :)
  • por Epaminondas Pantulis (1747) el Martes, 16 Abril de 2002, 15:56h (#99711)
    ( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
    A fin de cuentas, en los coches de gama más alta ya suelen haber un montón de programas controlando cosas como la suspensión, la inyección de gasolina, etc.

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    "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
  • Aeronáutica

    (Puntos:1)
    por prego (5956) el Martes, 16 Abril de 2002, 16:00h (#99714)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 09:35h )
    Hoy en día los aviones comerciales modernos gestionan por software la totalidad del control del aeronave (algo mucho más fundamental que el freno de mano en un coche). A ésto se lo llama "fly-by-wire" y conlleva una menor carga de trabajo para la tripulación, correción de posibles errores de ésta y, sin duda, mayor facilidad de pilotaje pues el avión es capaz de estabilizarse él solito. Por supuesto existe un necesario sistema de sensibilidad artificial sobre los controles para informar adecuadamente al piloto.

        IMHO no usan windows como sistema operativo. Lo que sí que me han dicho es que el software está generalmente programado en ADA puesto que es un lenguaje que da poco márgen a errores de programación.

          Un apunte: el 30% del coste de un avión comercial moderno es debido a la electrónica del mismo. En aviación militar el porcentaje pasa del 50%. Un avión de 200 plazas puede costar entorno a 10000 Millones de pta = 60 Millones de Euros (50? Millones de $) con lo cual uno puede hacerse una idea de lo que llevan ahí dentro...

          Según tengo entendido, en el cockpit de un avión militar (caza) se usa X-windows puesto que hay diversas pantallas (2-4) que pueden mostrar la misma información de modo que si se estropea una (posiblemente debido a un impacto del enemigo), con las otras se puede ir cambiando la información que muestran y no perder detalle (tal y como muestran algunos videojuegos).

            Lo que está claro es que en el futuro muchos, sino todos, automóviles se conducirán electrónicamente ("drive-by-wire"). Ya existen numerosos sistemas electrónicos de ayuda a la conducción y es cuestión de tiempo que toda esté governada por un sistema integral.

          Vaya rollo! cualquiera podrá ir más rápido que Schumacher.

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    Un espresso? \____
  • guindous...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 16:02h (#99715)
    Creo que jamas me comprare un bmw ni un coche carisimo porque es tirar el dinero, pero aunque lo comprase jamas llevaria un ordenador dentro, y menos con guindous. En todo caso igual llevaba este cacharro, pero nada de una ponzoña de s.o./ordenador que me quite/ponga el freno de mano (entre otras cosas porque yo jamás lo empleo).

    z·u·r·t
    the zaragoza - sodupe link
  • BMW y las ventanas

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 16:04h (#99718)
    BMW hace unos motores fantasticos, y unos chasis soberbios. Curiosamente, de la misma forma que ha desechado la moda del 6V en favor de la mejor configuracion 6L, parece que en interfaces siempre ha querido estar "a la moda". A principios de los 80, fue de los primeros en llenar la zona del espejo retrovisor de botoncitos y palanquitas que solo servian para distraer al conductor. Ahora vuelven a la carga con mas botoncitos y tonterias diversas. La tactica es: el coche es la segunda inversion mas importante, luego hay que cargarlo de cosas que puedan consumirse...empezando por internet. Dentro de poco, un conductor podra presenciar en directo su propio accidente, provocado por estar mirando a la pantallita donde se ve su propio accidente, en lugar de a la carretera...
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 16:10h (#99719)
    En el COMDEX, Bill Gates comparó, según informes recibidos por él, la industria de los ordenadores con la industria del automóvil y declaró que si la General Motors hubiera utilizado la tecnología como la industria de los ordenadores, estaríamos conduciendo automóviles de 25 dólares que corrieran 1.000 millas con un galón (4,54 litros) de gasolina.

    En contestación a los comentarios de Bill Gates, Mr. Welch, de GM emitió un comunicado de prensa en el siguiente sentido:

    Si GM hubiera desarrollado tecnología como la de Microsoft, nosotros estaríamos conduciendo automóviles con las siguientes características:

    1. Sin ningún motivo concreto su automóvil chocaría 2 veces en un día.

    2. Cada vez que repintaran las líneas en la carretera, usted tendría que comprar un nuevo automóvil.

    3. De vez en cuando su automóvil se moriría en la autopista sin ninguna razón, y usted aceptaría simplemente esto, reiniciaría y continuaría conduciendo.

    4. De vez en cuando, ejecutando una maniobra, como un giro a la izquierda, causaría que su automóvil se apagara y se negara a reiniciar. En ese caso, usted tendría que reinstalar el motor.

    5. Sólo una persona, podría usar su automóvil, a menos que usted, que compró Car95 o CarNT, hubiese comprado más asientos.

    6. Macintosh haría un vehículo impulsado por el sol, fiable, 5 veces más rápido y dos veces más fácil de manejar, pero sólo funcionaría en un 5% de las carreteras y autopistas.

    7. Los testigos del Aceite, Temperatura de agua y alternador, serían reemplazados por un único testigo de valor por defecto del automóvil.

    8. Los nuevos asientos, obligarían a todos a tener el mismo tamaño de altura, peso...etc.

    9. El sistemas de Airbag diría ante una colisión: ¿Está usted seguro de querer activar el sistema?

    10. De vez en cuando y sin ninguna razón en absoluto, su automóvil se cerraría con llave y se negaría a dejarlo entrar, hasta tener alzada el asa de la puerta, girada la llave y agarrada la antena de radio simultaneamente.

    11. GM exigiría a todos los compradores del automóvil que compraran también un lujoso juego de mapas de carreteras de Rand McNally (ahora una subsidiaria de GM), aunque ni los necesite ni los quiera. Intentando anular esta opción, habría inmediatamente una disminución del rendimiento de un 50% o más. Esmás GM se convertiría en un blanco para la investigación del Departamento de Justicia.

    12. Cada vez que GM creara un nuevo modelo de automóvil, los nuevos compradores tendrían que aprender a manejarlo, ya que ninguno de los controles, funcionaría como en el vehículo antiguo.

    13. Tendría que pulsar el botón Inicio para poder apagar el motor.
         
  • dos cosas

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 16:37h (#99725)
    Primera: la página, en Konqueror, se ve perfectamente.

    Segunda: ya se que coche _no_ me compraré.

  • por toptnc (541) <toptncNO@SPAMgmail.com> el Martes, 16 Abril de 2002, 16:39h (#99727)
    ( Última bitácora: Jueves, 27 Febrero de 2014, 09:39h )
    Bueno, tengo una iPaq y puedo asegurarte que WindowsCE se cuelga y no es tan estable como debería , en cuanto lo sacas de las tareas básicas peta. Si le instalas algún programa que no venía de fábrica empieza la diversión.

    Hace un par de meses que le he puesto Linux (Familiar 0.5.1) y esa si que no la he colgado todavia. Otra historia es el interfaz grafico (QPE aun no esta del todo maduro, lo habre colgado una o dos veces, pero es precioso :-P ). De todas maneras me fio mil veces mas de un Linux empotrado que de un WindowsCE.
  • Ada

    (Puntos:1)
    por paugq (1067) el Martes, 16 Abril de 2002, 17:54h (#99732)
    ( http://www.elpauer.org/ )

    El motivo principal de usar Ada no es que dé poco margen de error a la programación, sino que es uno de los mejores lenguages de programación en tiempo real.

    Aunque al principio cuesta un poco acostumbrarse a él, en cuanto se le pilla el truco se vuelve muy cómodo. Y al ser fuertemente tipado (al estilo de Pascal, mucho más que C) el más complicado que se cuele un error en tiempo de compilación.

    En cuanto a los sistemas operativos, uno de los que se usa para cosas serias de tiempo real (p.ej. aviones) es QNX.

    Y aunque WinCE (o Windows Embedded, o como lo quieran llamar) no hubiera tenido ningún bug hasta el momento (no es el caso: los tiene), viniendo de Microsoft y teniendo MS el palmarés que tiene, no me fiaría un pelo.

  • Jooooh-Derrrrr

    (Puntos:2)
    por MaraudeR (432) el Martes, 16 Abril de 2002, 17:58h (#99733)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    Hombre, la verdad es que nunca me había planteado en serio comprarme un BMW nuevo. Serán todo lo buenos que queraís, pero son carísimos. Los básicos vienen pelaos, no traen nada de nada, y en cuanto le metes cualquier chuminada tienes que dejar los riñones para pagarla. Eso sí, un M3 o un M5 :)~~~~ de segunda mano si que me lo plantearía y esos, afortunadamente, no llevan Windows CE :)

    En fín, que peña... Me imagino:

    Aviso: Fallo de seguridad en la serie 7 de BMW

    En la serie 7 de BMW se ha detectado un fallo de seguridad del tipo Denial Of Service. Si se hacen tres ráfagas seguidas de luces largas, el sensor de luces provoca un desbordamiento de buffer que tiene como consecuencia la caida de los subsistemas de luces, frenado y dirección. Microsoft ha publicado un workaround en su página que consiste en adquirir un abono transporte y dejar el coche en casa, entre tanto recomienda a los usuarios de BMW que se actualicen a la nueva serie 7 que trae el fallo corregido.



     
    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • por ollupacre (5242) el Martes, 16 Abril de 2002, 18:03h (#99734)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ...que mi nuevo y flamante BMW serie 7 con 256 CV de potencia, pierda 50 cuando encienda el GPS, y otros 25 cuando actue el ABS..jujajajau. Eso seria la leche.

    Bueno pues ahora en serio decir que los coches actualmente ya incorporan mogollon de software desarrollado en ADA. Puntualizar que ADA es un lenguaje desarrollado hace años por el ejercito americano para todas las aplicaciones militares: tanques, aviones, misiles, etc, y no es que no tenga errores, es que es un lenguaje para sistemas en tiempo real, capaz de recuperarse ante cualquier error del software (o sea que si quedan 0 litros de keroseno en las alas del avion y se hace la cuenta 2 alas / 0 litros= ??? y el avion no se estrelle.

    Supongo que como este, existiran otros lenguajes y sistemas en tiempo real mucho mas validos que cualquier version de windows o linux o lo que sea. Simplemente Windows CE por mucho que se quiera readaptar y tal, pues es un sistema para dispositivos moviles, pero de ahi a ser un sistema empotrado tolerante a fallos va un abismo. Esto significa que lo readaptaran para que se comporte como es debido; el tema es si hay un solo motivo (que no sea de umarketing o comercial) para usar este sistema y no otro.

    Estaria bueno que un BMW de 6 o 10 kilos te obligara a parchearle el cuentarevoluciones o a cambiarle el deposito de la gasolina porque este nuevo parche necesita mas Ram-Oil...

    En fin esta noticia no deja de ser un reclamo, desde mi pnto de vista. Si se usa CE será una version tan modificada que cualquier parecido con el orignal será puro marketing..
    Saludosssss.
    --

    Este comentario esta libre de Canon... de momento
  • Re:Aeronáutica

    (Puntos:2)
    por Heimy (342) el Martes, 16 Abril de 2002, 18:52h (#99739)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    IMHO no usan windows como sistema operativo. Lo que sí que me han dicho es que el software está generalmente programado en ADA puesto que es un lenguaje que da poco márgen a errores de programación.

    Erm... Quizá debiera haber especificado "software de uso general", y no software a secas. Dudo mucho que los aviones usen otra cosa que sistemas operativos de tiempo real para este tipo de asuntos, y veo normal que usen ADA.
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 18:54h (#99741)
    Ignoro qué significa "lenguaje de programación en tiempo real". Hasta ahora pensaba que eran los sistemas operativos en tiempo real ó no; pero no los lenguajes. QNX es un S.O. en tiempo real, lo que implica una determinada política en la gestión de los procesos y otras cosas que no alcanzo a saber. ¿Qué distingue un lenguaje en tiempo real de uno que no? ¿Por qué C no es un "LTR"? ¿es Fortran un "LTR"?
  • Re:guindous...

    (Puntos:1)
    por navy (4779) el Martes, 16 Abril de 2002, 18:56h (#99743)
    Lo de tirar el dinero, es relativo. No lo digo porque un coche caro corra más o menos, pero es evidente que es más cómodo de conducir y, si tienes un accidente, te dan mucha más seguridad.

    ¿Qué pagas una marca?. Por supuesto.
  • por na (5486) <n/a> el Martes, 16 Abril de 2002, 19:25h (#99747)
    ( http://google.com/ )
    (o sea que si quedan 0 litros de keroseno en las alas del avion y se hace la cuenta 2 alas / 0 litros= ??? y el avion no se estrelle.

    ¿Y 2 alas / 0 litros quiere decir... qué?. ¿Estás intentando averiguar cuántas alas tiene el avión a partir del combustible restante? ;-)

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  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 19:50h (#99752)
    - Antes de entrar al coche deberíamos, tras accionar la manilla de la puerta, introducir el nombre de usuario y contraseña; eso sí... nada de entrar al coche como "root" por motivos de seguridad.

    - Al activar el arranque deberíamos esperar unos interminables segundos a que el panel multifunción arrancase el sistema X de ventanas. Un bonito escritorio KDE (o Gnome) nos daría la bienvenida con todos los indicadores de nivel de combustible, rpms, temperatura del motor, velocidad, etc...

    - Ya con el coche en marcha comprobaríamos que el kernel de Linux ha hecho estragos con la asignación de memoria y no tiene recursos para cargar los programas de arranque del motor con lo que deberíamos reiniciar el sistema de ventanas (KDE o Gnome para recuperar recursos); y aplicar el último parche para el kernel y pasar de la versión 2.6.6.6 a la 2.6.6.7b "mucho" más "estable".

    - Evidentemente, antes de usar el coche por primera vez deberemos desactivar todos los servicios que no usemos para prevenir potenciales agujeros de seguridad. Servicios como: el sensor de temperatura externa, los sensores de lluvia, los airbag, los frenos ABS... Después de esto ya podríamos empezar nuestra experiencia de conducción "segura".

    - Sin mencionar que cuando el sistema informático falle deberemos "postear" un mensaje a un foro de "expertos" en Linux que nos dirán algo como RTFM o "consulta los Howto"...
     
  • ... menos mal...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 19:56h (#99754)
    Estaba entre la serie 7 de BMW y la S de Mercedes, menos mal que me habéis advertido porque mi chofer 'James' es un poco torpe con GNU/Linux, por lo que tendré de decidirme definitivamente por el BMW que lleva windows.
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 20:20h (#99756)
    Yo no sé si es un tópico, pero con mi pc de bolsillo en un par de meses me ha colgado varias veces y no he instalado ninguna aplicación ni "na de na". En algunas ocasiones, le abres varias aplicaciones y en cuanto le mareas la perdiz un poco tienes muchos números para que te toque un bonito cuelge.

        Bueno de hecho hace varios meses que no lo uso porque no se puede sincronizar con mi Linux. Por cierto alguien sabe si a esta máquina se le puede cambiar el SO? (Le daban por saco al win en cuestión de segundos xDDD)
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 20:22h (#99757)
    - Antes de entrar al coche deberíamos...
              * Si fuese con Windows, no habría ninguna medida de seguridad, y cualquier podría entrar en tu coche, arrancarlo, y llevarselo.
    - Al activar el arranque deberíamos ...
              * Si fuese con Windows, sólo se podrá ver un indicador al mismo tiempo. Como intentes activar más de uno al mismo tiempo, el coche se colgará y te chocarás.
    - Y con el coche en marcha....
                * Con windows comprobaríamos que el coche ya se ha quedado anticuado en cuanto nos montamos, y que hay que gastarse otros 12.000.000 de pesetas para comprarse un nuevo 745i, o una actualización por "sólo" 6.500.000 ptas.
    - Evidentemente, antes de usar...
                * Con windows, comprobaremos como es imposible activar ningún servicio. Sin embargo, se puede acudir a la página de Microsoft para bajarse nuevos controladores. P. Ej. el controlador para el pedal del freno cuesta (Versión XP) cuesta sólo 1.000.000 de pesetas.
    - Sin mencionar que cuando el sistema falle...
                * Con Windows, cuando el sistema falle, tendrás que llamar a un 902, que te ponen 2 horas en espera. Después te atenderá un recién licenciado que aprobó por los pelos, y te dirá que tienes que registrarte para que te digan como arrancar tu BMW.
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 20:36h (#99758)
    ¿No se en que es mejor un 6 en linea que un V6? Más bien parece la tipica cabezoneria germana. Tampoco se si hace unos motores y unos chasis mejores que el resto, quiza los hace caros y de una categoria que la mayoria de los demás fabricantes no pueden hacer porque no los venderian por cuestiones de imagen. Mira Honda o Renault, ya les gustaria a BMW tener tantos titulos mundiales de F1, pero a Renault no la veras vender v12 como BMW no porque no los pudiera hacer sino porque no los vendería. Además BMW en el "outsider" de Mercedes y por eso siempre tuvo que distanciarse de esta haciendo motores y chasis más deportivos. Ahora que comparas un Mercedes con 20 años y un BMW y te da la risa y si ahora por encima llevan Windows ni te cuento. Si quieres te cuento más maravilas de BMW, mi tio tiene uno y esta hasta los mismisimos de el, nunca tuvo tantos fallos en un coche y ha tenido desde un R8 a una C15, tambien otro pariente mio más lejano tiene otro y le ha dado sus buenos problemas.
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 20:55h (#99760)
    Bueno, mi experiencia con bmw, no puede ser mejor, hace 10 años compré uno de segunda mano un 318i, y ya de aquellas tenia 8 o 9 años, lo compré por 400.000 pts. Bien, lo dle anuncio ¿te gusta conducir? es cierto, se conducen bien, son comodos, y robustos, potentes, y para que se estropee algo de la mecánica tienen que pasar siglos. Estos dias estoy mirando coches para compras, ya que el mio tiene ya 18 años, y queda feo :) y si tuviese el dinero suficiente, no lo dudaria ni una milesima de segundo, BMW Powah!
  • No hombre, seguro que quería decir
    2 litros/ 0 alas
    Aunque el avión se estrelle no será culpa de ADA X-)
    --
    Campaña pro liberación de las palomas esclavizadas por Google
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 21:13h (#99765)
    xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD - Aparte de eso, antes de usarlo deberiamos recompilar el motor (varias veces a ser posible) ya que vendría de fábrica funcionando a la mitad de la potencia.
  • por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 21:33h (#99768)
    ADA tiene un modulo que te facilita la programación en tiempo real.
  • Te haces viejo

    (Puntos:2)
    por MaraudeR (432) el Martes, 16 Abril de 2002, 22:30h (#99779)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    ¿BMW 7? ¿Mercedes Clase S? ¿Chofer? Vaya... ¿y qué vas a hacer con el Lamborgini Diablo? Digo que si no lo quieres ya me lo das...

    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • Ahora...

    (Puntos:1)
    por Mio Cid (4349) el Martes, 16 Abril de 2002, 22:33h (#99780)
    ( http://miguel.gq.nu/ )
    las Pantallas Azules de la Muerte (BOD) van a ser más literales que nunca XD
    --

    Aunque seas ciego y no puedas ver el Sol, no por eso el Sol deja de existir.

  • por MaraudeR (432) el Martes, 16 Abril de 2002, 22:33h (#99781)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    Aparte de eso, antes de usarlo deberiamos recompilar el motor (varias veces a ser posible) ya que vendría de fábrica funcionando a la mitad de la potencia.

    Todos los motores de calle vienen con las facultades mermadas. A todos se les puede sacar mayor rendimiento con una puesta a punto precisa.

    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • por kroks (4492) el Martes, 16 Abril de 2002, 22:41h (#99784)
    Lo que quiere decir es que si se hace una cuenta rara en el programa (2/0 es una cuenta rara, a lo mejor al programador ni siquiera se le había ocurrido que al quedarse sin gasolina se haría esa cuenta), no se vaya el programa al carajo, simplemente tienes una salida para cosas raras (en ADA lanzando excepciones por ejemplo), y siempre se hará algo mínimamente coherente.

    En los programas de windows, y en los de linux, y en cualquier programa, y en cualquier sistema operativo, de vez en cuando se hacen cosas raras no previstas, y por eso se cuelgan los programas o el ordenador entero.

  • Pues yo espero...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 16 Abril de 2002, 22:46h (#99785)
    ... que el Windows CE no se use para determinar en tiempo real el momento en el que debe explotar el air-bag.
  • Falta de lógica

    (Puntos:1)
    por na (5486) <n/a> el Martes, 16 Abril de 2002, 22:57h (#99787)
    ( http://google.com/ )
    Sí, sí, ya, ya,... a ver si me explicáis qué sentido tiene dividir alas entre combustible.

    Dicho de otra forma: no es que pueda fallar, es que YA es un fallo pensarlo de esa forma.

    --

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    Video meliora proboque deteriora sequor
  • por kroks (4492) el Martes, 16 Abril de 2002, 23:08h (#99788)
    Ada es un LTR: Tiene manejo de excepciones (algo tipo Java), soporta programacion conducida por eventos (en un lenguaje en tiempo real, algo pasa y se le da respuesta) o sea por interrupciones, soporta polling tambien. Es un lenguaje en tiempo real porque tiene construcciones especificas dentro del lenguaje para esto, del tipo: - Manda al avion girar a la derecha El avion no gira a la derecha. Entonces genero una excepcion (no se cuelga el programa). Y el manejador de la excepcion por ejemplo llega a la conclusion de que los alerones de cola no funcionan y que a lo mejor parando los motores del lado derecho pues giramos a la derecha, y lo hace de la otra manera. Si no, otra excepcion. Y en C esto no se hace. Ada tiene otras muchas cosas, soporte de semaforos, regiones criticas, de todo. Está muy bien. La mayor parte son construcciones del lenguaje o una especie de librerías (packages), y es muy difícil cometer errores porque todo está super-estructurado.

    Y hay que recordar que en un lenguaje en tiempo real hay que garantizar el tiempo. O sea, si hay un accidente, si se abren los airbags una hora despues, pues no sirve, se tienen que abrir cuanto antes mejor, y luego ya nos ocuparemos de encender los dobles intermitentes (antes las vidas que las tonterias). Ada lo lleva todo de serie para esto, C no. Por eso es un LTR. C es un lenguaje de propósito general, en general está bien, pero a cada cosa, el programador debe elegir el lenguaje adecuado. Y más cosas así.

  • por citizen (6628) el Martes, 16 Abril de 2002, 23:27h (#99790)
    Probablemente hayan firmado un acuerdo de confidencialidad como un castillo y contratos draconianos de acceso al código, de manera que algo auditarán (digo yo).

    El código fuente del sistema operativo esta a disposición de los montadores de los equipos y para cualquiera que quiera verlo aqui. Se distribuye bajo el "shared source" de Microsoft, desde hace bastante tiempo, la versión 3.0 .

    Además Siemens tiene cierta experiencia... ¿A alguien le suena Sinix? Una versión de un unix modificada por Siemens...algo leí en slashdot hace tiempo.

  • por Mjollnir (5744) el Martes, 16 Abril de 2002, 23:29h (#99791)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ... frente a otras configuraciones:

    1. Mayor suavidad de funcionamiento y
    2. Mayor robustez.

        La razón de esto es que al estar los cilindros en línea y estar colocados perpendicularmente al suelo, la gravedad les afecta menos, las piezas sufren menos desgaste (imaginate las caras inferiores de los cilindros de un motor boxer, deben quedarse hechas una pena, aunque los Porsche tienen fama de muy robustos, ¿?). Este desgaste lleva a fugas y pérdidas de compresión (hay más holgura en los cilíndros).

        Bueno, esto es básicamente lo que yo sé sobre el uso de los motores 6 cilindros en línea, los que están en V parece ser que son más potentes (y glotones) para la misma cilindrada, pero no puedo decir porqué.

    Saludos.
    --
    The Cat Ate My Source Code
  • Quietos paraos ..

    (Puntos:1)
    por Rawsock (1833) el Miércoles, 17 Abril de 2002, 00:10h (#99799)
    ( http://barrapunto.com )
    Tanta flamewar pa ná .. es de suponer que el WinCE sólo funcionará en sistemas no críticos como climatizacion, guiado GPS, DVD-Video portatil ...
    Ni siquiera un ingeniero de BMW, por muy comprado por MS que esté, sería capaz de meter el control de estabilidad, ABS, EDB, con WinCE. Para esos cometidos están los sistemas de tiempo real. Estamos hablando de (adineradas)vidas humanas.Y la EULA se pronuncia claramente al respecto "Si Windows causa muertos te jodes y bailas".
    --
    All hail the HypnoMolemen !
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 17 Abril de 2002, 00:35h (#99807)
    Si fuese con windows el motor NUNCA podría sacar todo su rendimiento, sacarian otra versión con más caballos y que corriese menos por añadir "funcionalidades" como control de rugido o utilización del motor como controlador multimedia integrado.... eso si, el DVD andaría q se las pelaba con sus 500CV.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 17 Abril de 2002, 00:38h (#99809)
    Con windows en el taller nunca te podrían abrir el capó sin quebrantar la ley anti-ingeniería-inversa y no podrías ni cambiar el aceite sin pagar a M$ por el parche "aceite 2.0", aunque para cuando necesites cambiar el aceite, será necesario instalar una nueva versión del S.O. porque la versión que tenías ya no está soportada y no te pueden cambiar el aceite oficialmente (y extraoficialmete es delito)
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 17 Abril de 2002, 01:37h (#99819)
    Hace algún tiempo trabajé en el desarrollo de un sistema relacionado con el avión militar F18. Tiempo real, por supuesto. Se usó Fortran, C y ensamblador, ni rastro de ADA. Aunque el ADA se usa bastante en aplicaciones militares, pero no por sus cualidades técnicas precisamente. Como bien dices, es el sistema operativo el que es de tiempo real, no el lenguaje.
  • por ediaz (926) el Miércoles, 17 Abril de 2002, 01:41h (#99820)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Y ya están llamando a los coches a hacer ajustes, porque se encienden de forma "inexplicable" los pilotos del ABS y similares...
    Siento no poder dar una URL... si encuentro dónde lo leí (o algo en contra, claro) lo pongo aquí.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 17 Abril de 2002, 01:52h (#99822)
    En Ada también se puede hacer un programa que se cuelgue. El Ada es un lenguaje que no tiene nada de particular. Lo mismo (incluso más) se puede hacer en C. Simplemente hay que saber.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 17 Abril de 2002, 03:46h (#99828)
    ... frente a otras configuraciones: 1. Mayor suavidad de funcionamiento y 2. Mayor robustez.

    Te equivocas por completo...

    con respecto a la suavidad de funcionamiento, un motor en linea tiene muchas vibraciones, q han de compensar en mayor o menor medida con pesados ejes de equilibrado(eso en los motores caros). Sin embargo en un motor en V las masas de los cilindros se compensan para eliminar las vibraciones, y en un boxer esa compensacion es total.

    Con respecto a la robusted, lo mismo, en un motor en linea el cigueñal y los arboles de levas han de ser mas largos, lo q les resta robusted, si a eso unimos mayores vibraciones, o en caso de llevar ejes de equilibrado, mayor complicacion.

    La razón de esto es que al estar los cilindros en línea y estar colocados perpendicularmente al suelo, la gravedad les afecta menos, las piezas sufren menos desgaste (imaginate las caras inferiores de los cilindros de un motor boxer, deben quedarse hechas una pena, aunque los Porsche tienen fama de muy robustos, ¿?).

    En ningun coche los cilindros estan perpendiculares, siempre estan inclinados, sino habria una enorme joroba en el capo, de todas maneras la fuerza de la gravedad afecta muy poco a unos cilidros de 500g en compracion con la fuerza q tienen q aguantar de las explosiones. Por cierto, BMW fabrica todos sus motores de moto con cilindros paralelos al suelo, ya sea en linea o boxer.

    Lo q si mejoran los motores en linea es en economia y tamaño, nada mas, pero es un argumento muy importante hoy en dia, ya que los coches tienen morros mas pequeños y han de ajustar costes.

  • Creo que no hay mejor manera de tildarlo.

    Me parece fantástico que BMW después de su campaña de los descapotables de la serie 3, cuyo eslogan decía "our hardware works better without Windows", con un intencionado doble sentido se venda a la versión de bolsillo de Bugdows.

    Os voy a contar una historia real que me sucedió en Madrid, en el circuito del Jarama hace un par de años durante la presentación de la tracción a las 4 ruedas de BMW.

    Te permitían probar modelos de la serie 5 y la 7 acompañado por un piloto de BMW sobre un pequeño circuito con con conos y con un manguerazo recién pegado a la pista.

    Todos sabréis que Mercedes y BMW, como buena marca alemana solo fabrican coches con tracción trasera para mejorar la velocidad (o casi todos son así). Aunque a los Mercedes esto no les afecta nada en la conducción sobre cualquier superficie, los BMW siempre han sido famosos por tener poco peso en la parte trasera y perder la tracción y la estabilidad con gran facilidad en situaciones de lluvia en carreteras viradas.

    Pues bien, con la tracción habitual y conduciendo yo entre los conos, el coche entraba cruzado a cada cambio de dirección... derrapaba la de dios!!!

    Entonces el amable piloto de compañía comenzó a cantar las glorias y alabanzas del 4x4 de BMW y lo activo con un botón que había en la consola de mandos.

    Hicimos el recorrido de vuelta con el 4x4 activado y claro, el 530i parecía que se movía sobre railes.

    La gracia residió en que al finalizar el trayecto, de nuevo, el amable piloto nos informó de que el 4x4 era un extra que por la ¿¿módica?? cantidad de 800.000 (ó 500.000, no me acuerdo exactamente) pesetas podríamos poner esto a nuestro futuro BMW.

    Imaginaos... casi me muero de la risa. En este punto comenzamos a debatir sobre porqué pagar esa cantidad (o cualquiera por irrisoria que fuese) para mejorar los defectos de un coche tan caro... o sea, parchearlo (esto seguro que suena familiar ).

    El piloto y el gerente de la demostración trataron de hacernos ver que estábamos en un error con nuevas pruebas en las que el conductor ya no era ninguno de los dos que habíamos ido, aunque el resultado era idéntico... el BMW sin 4x4 perdía la tracción sobre agua a la primera de cambio.

    A estas alturas, casi todas las personas que habían ido a probar los coches se habían unido a la controversia y llegamos a plantear una apuesta al gerente de la demostración.

    Primero aposte mi coche contra el BMW que había probado a que era capaz de hacer el recorrido a mayor velocidad y sin derrapar con mi Seat Toledo (primera generación) GLX con motor TDi de 90 CV y tracción delantera... el más normal de toda la gama.

    Sus especialistas comprobaron que el coche venía con el equipamiento de serie, amortiguadores normales, sin tracciones raras, etc.

    El resultado fué que gané, el Toledo sorteó los conos como una experimentada bailarina de ballet, pero con la fuerza de un toro.

    Hicimos hasta 8 pasadas sin una sola pérdida de tracción a 10 Km/h más que los BMW.

    Obviamente soy un caballero sin caballo y renuncié al premio que me concedía la apuesta como gesto de buena fé.

    Cuando se vieron contra la cuerdas, alegaron que como eran coches alemanes, venían con la tracción trasera y eso era común a todas las marcas con este tipo de transmisión de potencia.

    Y les volvimos a pillar... Mi amigo había llevado su Mercedes CLK Kompressor, importado de Alemania, tracción trasera y tras las pertinentes comprobaciones hicimos solo 4 pasadas.

    El CLK demostró que lo que decían los de la BMW tiene más de leyenda urbana que de realidad, moverse entre los conos con ese coche aún más rápido fué una experiencia increible... iba solo y sin moverse un ápice o perder tracción alguna.

    Al final me volví a la Seat y adquirí un super Toledo de los nuevos, tecnología alemana, tracción delantera y controlada.

    Ahora una pregunta...¿Alguien sabe que marca de coches tiene el record absoluto anual
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    La violencia es el miedo a los ideales de los demás. (Mahatma Ghandi)
  • Por cierto, que me olvidé.

    Me vale cualquier cosa menos software demostradamente defectuoso en los sistemas vitales de una máquina de matar como son los coches.
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    La violencia es el miedo a los ideales de los demás. (Mahatma Ghandi)
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 17 Abril de 2002, 05:46h (#99844)
    DESPUES DE COMPRARME UN BMW CON WINDOWZ ZE. UBICARIA DONDE CUERNOS ES QUE ESTA INSTALADO EN SO. FORMATEARIA EL DISCO E INSTALARIA EL LINUX..JEJEEJEJEJ... SI ASI Y TODO NO ANDA LA HAGO UN PUENTE AL MOTOR Y LISTO..
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