Barrapunto

"Hace unos años, apareció el PHP como una verdadera promesa y hoy en día ha quedado casi relegado al "mundo libre" ;-) y poco más"

Ya... o sea, que la gráfica de Netcraft respecto al uso de PHP en más de 9 MILLONES de DOMINIOS y SUBIENDO somos los colgados del "mundo libre"... lo que hay que oír...

Bueno, pues no sé realmente qué es lo que has visto, pero por mi vista, el php se ha comido el mercado (salvo alguna que otra web hecha con vignete, atg dynamo, etc). Y en cuanto a bases de datos se refiere... Pues sip, Oracle tiene mucho mercado, pero piensa que entre Postgresql (como alternativa "real" a Oracle), o MySQL como servidor sencillo y rápido, se están comiendo a Oracle lentamente, como termitas que trabajan y no las ves. Yo veo que Oracle se usa mucho más para aplicativos internos de la empresa, que vienen heredados de tiempo ha, que no para Internet (lo cual no quiere decir que se use poco o nada para ésto).
El mundo Open Source está trabajando lentamente y sin parar, con paso constante. Y yo, eso, lo veo todos los días en mi trabajo (contacto directo con varios Centros de Datos y Comunicaciones). Y cuidado, como mundo Open Source entiendo cualquier software y/o sistema que esté bajo licencia Open Source, tal como (BSD, GPL, LGPL, etc, etc).
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

O al menos eso es lo que estoy viendo yo, que muchas empresas sustituyen Oracle por MS SQL Server porque es más barato, no necesitan realmente la potencia de Oracle y además pone MS delante. Supongo que PostgreSQL estará a la altura del SQL Server de MS, pero para convencer al mandamas de turno de meterlo lo veo crudo.
Otra cosa es MySQL que si se está utilizando bastante en temas de desarrollo Web junto con PHP.

...de la forma menos adecuada. Si quieres crear tu propia aplicacion web, estudia las necesidades que tienes. No te decantes por la opcion mas popular.

Escribo aplicaciones web profesionalmente(principalmente integracion) desde hace 5 años, cuando Java empezo a ganar en popularidad nos mudamos a ATG Dynamo. Muy pronto, por motivos de experiencia mas que de arquitectura, Dynamo + Oracle era practicamente todo lo que haciamos y todo lo que se le vendia a los clientes. Ahora mismo tenemos 11 aplicaciones bajo desarrollo de las cuales tan solo 2 estan basadas en Dynamo + Oracle. El resto son JRun/Tomcat + MySQL/PostgreSQL. Las soluciones "lightweight" open source estan ganando adeptos. Sobre todo en los dias que corren que muchas empresas no quieren pagar 20K dolares en licencias (Dynamo + Oracle) tan solo para poder empezar.

Personalmente, mantengo un website escrito integramente en PHP en mi tiempo libre, no uso PHPNuke ni nada por el estilo, lo escribimos un grupo de amigos "just for fun". Tengo mis reservas hacia PHP, nunca me ha parecido un lenguaje y no es precisamente muy extensible (ademas de ser complicado mantener aplicaciones en PHP). Pero tiene la gran ventaja de que acorta notablemente el tiempo que en Java te pasarias programando infraestructura.

Analiza tus necesidades y decidete por la arquitectura que mas se ajuste a ellas, no al reves.

no creo que Mysql ni postgresql le esten comiendo el terreno a Oracle, éste sigue siendo muy superior para manejar grandes cantidades de datos, para programar aplicaciones a la medida, para encontrar cuellos de botella, y además existen muchas herramientas (toad por ejemplo) que funcionan con oracle... los aplicativos internos de la empresa, como los llamaste, estos no siguen ahí porque esten heredados de hace tiempo, sino por la robustez que oracle les brinda.

Esta bien la pregunta para saber que opina la gente, pero las afirmaciones que se hacen yo creo que no son correctas en mi realidad... ¿PHP relegado? y ¿Al mundo libre? y lo mismo con mysql. Ambas compañías tienen ingresos y viven de ellos. Visita zend.com y mysql.com y en cuanto la popularidad de php, visita netcraft.com.

Segun esto es mas bien IBM quien se come a Oracle.

No hay que confundir el numero de aplicaciones existentes con la "cuota de mercado". Aunque haya miles (o millones) de weblogs PHP/MySQL, eso no es mercado, porque no pagan (porque usan software libre, pero tambien porque no tienen dinero).

Hoy en dia no hay alternativa real OpenSource a las grandes bases de datos. Primero, porque las corporaciones se han estandarizado en torno a Oracle/DB2/Informix/Sybase, y segundo porque tanto PostgreSQL como (especialmente) MySQL carecen todavia de muchas caracteristicas "enterprise" como replicacion y paralelizacion robustas, backups en caliente, soporte para Terabytes de datos, herramientas de administracion solidas, etc, etc.

Saludos

La verdad que en el mundo empresarial no sé como irá la cosa, pero lo que es en la Universidad, PHP se lleva el gato al agua, si no, echad un vistazo a esta encuesta de la ETSII de Sevilla en donde PHP resulta ser el lenguaje de programación web preferido por los estudiantes, (que en las empresas te obliguen a utilizar Java u Oracle ya es otra cosa).
Con respecto al mundo empresarial ya he dicho que no tengo mucha idea, pero quiero dejar un apunte.
El otro día fuí a una conferencia de SchlumbergerSema, la típica en el que a los alumnos próximos a titularse, les muestran los objetivos y las posibilidades de empleo que ofrecen. Al término de ésta, pregunté que cuál era su política respecto al Software Libre, y me soltaron los típicos "flames" (parecían de M$), que si no ofrecían servicio técnico y que si M$Office sacaba una característica nueva, como podría competir con ella una alternativa libre como OpenOffice, yo les contesté que ellos mismo podrían ofrecer soporte técnico (con el consiguiente dinero que ahorran por un lado y ganan por el otro) y que si no les gustaba las características del OpenOffice, con el dinero que gastaban en licencias que contrataran a programadores y que les cambiase las características que ellos quisieran (son una multinacional, con creo que 80.000 empleados en todo el mundo y 3.000 sólo en España, 2 ó 3 más no les suponen mucho). Podría extenderme más, pero creo que todos conocemos las distintas contestaciones que ambas partes pudimos dar. Sin más saludos a todos.

Todos los desarrolladores tenemos muchas herramientas para escojer. Algunos optan por soluciones completamente comerciales, otros optan por utilizar software completamente libre. Yo utilizo una combinación de ambas soluciones, con la premisa de siempre utilizar software libre antes del comercial. He tenido muy buenos resultados con PHP, Firebird y Linux. Para mí es más robusta esta solución que incluso muchas soluciones comerciales. Si en algunos casos se opta por Java y Oracle es por decisión del desarrollador, pero a mi parecer siempre hay una opción libre en este tipo de desarrollos.
 

Hoy en dia no hay alternativa real OpenSource a las grandes bases de datos.

Ummm, no estoy de acuerdo. Como muestra dos botones:

Firebird (Antes Interbase)
SAP DB: La base de datos de SAP

Y si que usamos el software libre cada día, lo que pasa es que los cantamañanas que te van a dar charlas no saben lo que es, ni les importa. La verdad es que en Schlumberger (nuestra matriz) tienen, en la parte de Oil Field, uno de los cluster Linux más grandes del mundo. Si lo encuentro, os paso la referencia.

Replicando Replicando... y con el mazo dando.. hay que esta flipao para dejar la replicacion en manos del M$-SQL... interfac robusta administra que?? mira el oracle 6.5 y su "linea de comandos" para llorar .. backup en calienta pg_dump y formato txt plano na ' de binarios propietarios.. tera 64 te va bien.. je je el que ve es por que no quiere. Y es que no saben que sacar ya para justicar lo que cobran..

Me temo que no sabes ni lo que dices.
Soy el primero en defender (y en usar y en programar) software libre, pero pretender que la granularidad de control de procesos de kernel de Solaris, o que la capacidad de administración y control de DB2 o de Oracle tiene *nada* que ver con la de Linux, o PostgreSQL o MySQL es, bien ser un ignorante como la copa de un pino, o ser un troll más grande que un mal año.
Tú eliges.

Ahora mismo Java esta comenzando a convertirse en un Cobol moderno.

- Nadie usa software en Java: en el cliente es inusable (¿cuantos programas Java usas?), y en el servidor pues bueno, hay algunas empresas que lo usan, pero ya.

- Viene .NET: Sun ha intentado "colar" Java como Microsoft hizo con Windows.. con la sutil diferencia de que esta vez trataba con programadores (y supuestos programadores). Con algunos coló el tema... con otros muchiiiisimos no. Ahora llega .NET, lo nuevo, lo que mola.. y todos estos "supuestos" ¿que es lo que van a hacer? ;-)

Por cierto, mitad las acciones de Sun }:-) haha.. ahora mismo es presa facil ;-)

Java lo usan todos los desarrolladores que se precien. Se enseña en la universidad, y puedes encotrar millones de libros. Teniendo en cuenta que si tienes un giga de RAM para correr XP y ADSL, te sobra para ejecutar java en el cliente.

.NET está orientado a los ricos, a la burguesía. Sólo pueden desarrollar los poderosos con superpotentes estaciones de trabajo. Está claro, es una inversión total a cambio de que ¿ilusiones de que por fin va a funcionar?

Microsoft necesita que los sistemas se cuelguen para seguir comiendo. .NET es para el cliente son los mismo quebraderos de cabeza y soltando más pasta. Creo que se le llama a eso efecto Placebo.

Creo que el uso de tecnologías como java y Oracle atiende al soporte que ofrecen, creo que se trata de algo relacionado con la responsabilidad. A la gente de corbata y gomina le gusta que haya una gran empresa por detrás y destinar parte del presupuesto de sus proyectos al soporte de Sun, por ejemplo. Se trata de delegar responsabilidades.

> Java lo usan todos los desarrolladores que se precien.

¿Como Visual Basic?

> Se enseña en la universidad

Que me vas a contar, yo lo sufro. ;-) Sólo espero que les paguen por ello... aunque no se ve reflejado en el precio de mi matricula y eso me esta quemando un poco. O me cobran menos por Sun les paga o que elijan un lenguaje estandar.

> y puedes encotrar millones de libros

Ey.. otra vez, ¡como Visual Basic!

> eniendo en cuenta que si tienes un giga de RAM para correr XP y ADSL, te sobra para ejecutar java en el cliente.

¿Cuantas aplicaciones Java usas?
Cero, como todos los demás. ;-)

> .NET está orientado a los ricos, a la burguesía. Sólo pueden desarrollar los poderosos con superpotentes estaciones de trabajo. Está claro, es una inversión total a cambio de que ¿ilusiones de que por fin va a funcionar?

No me apasiona.. pero http://www.go-mono.org

> Microsoft necesita que los sistemas se cuelguen para seguir comiendo. .NET es para el cliente son los mismo quebraderos de cabeza y soltando más pasta.

No me meto.. sólo digo que Java vale cada vez menos. Y .NET, por la razón que sea, lo va a acabar de matar :-) (jeje..)

Hombre... la propia gente de oracle dice que su gran competidor es MS Sql, oracle es sobervio, pero para muchas cosas se queda MUY grande y la mediana empresa opta por MS Sql... La competencia de postgree y mysql es MS Sql.

Oracle 6,5?... eso era del pleistoceno, no?, has usado o visto rman?, sqlplus o server manager son sobervios... ahora que si te da miedo teclear es otro problema, oracle tiene su propio soft de gateway contra db2, pero contra MS-Sql no... por algo ser´a.

El caso es hablar por hablar :)

Si no teneis ni idea, callaos. Probablemente useis más aplicaciones java de las que os dais cuenta. J2EE es java; la mayor parte de las webs de los bancos están escritas en J2EE. La práctica totalidad de los sites grandes que no son microsoft se escriben en j2ee. J2EE se usa para soluciones de integración que parece que no teneis ni idea que existen (todo el backoffice de las empresas se integran con soluciones EAI que están en J2EE o están convirtiendose a J2EE) y para soluciones de CRM (todos los fabricantes importantes son ahora J2EE). La mayor parte de las consolas de gestión y de control de dispositivos de seguridad, almacenamiento, gestión remota y red se hace en java puro y duro. Y hay 80 millones de clientes de iMode en Japón, que corre Java Mobile Edition, probablemente exportándose ahora al resto del mundo. .net, a día de hoy, es una solución emergente. Java es un hecho.

Eso sí, mañana veremos.

Joer como se ponen algunos en cuanto leen algo que, sin llegar a entender, vislumbran como ataque al SW libre.

¡Coño! tambien abogo por el SW libre (aunque no colaboro mas que con su uso)

La idea de este "articulo" era plantear dudas sobre la situacion actual. Parece que no era consciente del todo del uso de PHP y, vale sé que PostgreSql ya incluye large objects y que sigue creciendo viento en popa. Pero donde yo trabajo, y con todos los clientes que tratamos, solo oigo hablar del puñetero Java y de Oracle.

Me gusta PHP y lo estudio siempre que puedo, pero me jode pensar que los nuevos elementos (BBDD, Herramientas de desarrollo, etc.) que vayan surgiendo, no lo tengan en cuenta y éste no de a basto para crear nuevas interfaces y se quede desfasado. Esto es otra sensacion personal, que nadie me venga otra vez en plan "no tienes ni p.idea".

Eso era todo.