Barrapunto

Yo te recomendaría que, como muchísima gente, empieces haciendo la técnica. Después en la mayoría de las universidades puedes continuar haciendo la superior 'automáticamente' teniendo la técnica, sin necesidad de curso puente, así que si te ves con ganas sigues y sinó pues no sigues.

Como comentan yo también te recomiendo la técnica. Que solo son (en principio ;)) 3 años, y si te rallas pues la dejas, pero si ves que con lo que has dado tus ansias de conocimiento no quedan satisfechas, pues accedes a la superior :P
Por lo que me han contado de los módulos, para mi no merecen la pena, pero vamos que para gustos se hicieron los colores...
Si no te va tanto la informática pura y dura, pues en la UPC tienes Multimedia, que aunque también tiene programación, y más cosas, hay mucho de sonido e imagen. Lo único malo es que el títulillo no es oficial, por el momento.
Salu2 y suerte!!!!

Si no te viene de un par de anyos y no te dan miedo las matematicas y quemarte un poco las pestanyas, haz la superior. Con 24-26 anyos puedes ser ingeniero en informatica y digan lo que digan, no es lo mismo. Especialmente segun lo que esperes llegar a hacer despues.
Y si puedes pasarte uno de los ultimos anyos en alguna universidad en el extrajero, mejor que mejor, aunque pierdas unos meses mas. No solo por curriculum.

  Por supuesto haciendo la tecnica y con un poco de ingles encontraras trabajo mas o menos facilmente y tal vez seras igual de bueno en lo que te guste, pero si acabas la superior no te arrepentiras. Es mi opinion.

 

Pues espero que hayas tenido suerte con el ciclo de DAI porque yo hice el de ASI y menuda patata.

Breve resumen de lo que dimos en 2 años:
- comandos básicos de MSDOS y UNIX
- Novell Netware (muy por encima)
- programación en C (no dio tiempo a C++)
- conceptos básicos de redes (ni siquiera montamos una)
- NT (sin comentarios)
- teoría de bases de datos y SQL (Access y SQL Server :/)
- más NT (resulta que tendríamos que haber dado programación bajo Linux pero el profesor no sabía nada que no fuera NT).

Luego tres mesecitos de prácticas rascándote las bolas y perdiendo dinero que podrías ganar si tuvieras un trabajo de verdad.

Vamos, que fue una pérdida de tiempo y creo que no aprendí nada, al menos nada que esté usando actualmente. Eso sí, lo único bueno sería que te convalidarían FOL y RET y supongo que alguna más que se repite en el DAI.
Esa ha sido mi triste experiencia aunque por lo que se ha comentado por aquí más de una vez en otros centros de España (el mío está en Madrid) el nivel es bastante bueno. Tal vez lo mio fue mala suerte, pero es que menuda panda de profesores que había....

Sobre todo esto, es de una importancia capital la declaración de Bolonia, que a priori modificará toda la estructura de titulaciones española, para integrarla en un único marco europeo.

La propuesta de la conferencia de decanos de facultades y escuelas de informática es crear un único título de Ingeniería Informática, de 4 años, equivalente a las titulaciones técnicas, y continuar el trazado con un Master de especialización equivalente a la titulación superior.

La idea es crear una estructura Bachelor+Master (muy similar a la inglesa, hasta donde yo sé).

Yo tambien te recomiendo que hagas primero la técnica, pero a ser posible en una Universidad en la que no sea necesario hacer un proyecto fin de carrera, o en su defecto que solo tengas que hacer el proyecto sin implementar nada. El proyecto fin de carrera es siempre un problema, además de estúpido cuando has cursado asignaturas como "ingeniería del sofware", y "proyectos".

Mi experiencia en la Universidad de Zaragoza es esta.

Sin lugar a dudas la técnica primero.

    Además, si quieres hacer oposiciones de enseñanza, si tienes la técnica y la superior
¡te cuentan como dos carreras! Que no veas lo que me fastidió a mí en mi oposición, que 'sólo' tengo una carrera superior.

    Bueno, y en los ciclos formativos tampoco lo estamos haciendo tan mal ;-)

Yo he tenido la suerte o desgracia de hacer las dos cosas, bueno, la tecnica de sistemas aun la estoy cursando.
A ver, el ciclo esta mas dirigido a si quieres ir a trabajar pronto y necesitas un titulo. Donde yo lo hice, solo me sirvio como puente para ir a la universidad; es verdad que aprendi a programar, pero conceptos basicos y rudimentarios.
Ahora estoy en la FIB haciendo la de sistemas, me queda un año para acabar y reconozco, que me esta sirviendo de mucho hacer la carrera, aqui si que he aprendo a programar, y otros muchos conceptos relacionados.
Para finalizar, no se que pasa en las otras universidades pero como minimo en la mia los niveles de las asignaturas estan bajando mucho. Que opinais vosotros?

creo que la ingenieria es una cosa muy seria y determinada y ya existen muchas carreras que se dedican a crear buenos ingenieros polifaceticos, pero que la informatica es una cosa muy distintas y como bastante grande.. ¿no te parece a ti extensa?. Lo cierto es que ni en dos años ni en cinco da para crear un Informatico, pero es que ademas no se dedican esos 3, sino que en la tecnica solo se dedica 1, asi es como salen muchos informaticos que NI saben programar, NI entienen la maquina, NI entienden el sistema operativo, NI entienden un compilador, NI conocen los algoritmos de optimizacion bien, NI....

yo creo que la autentica razon de esas asignaturas de ingenieria en una carrera dedicada a crear informaticos es reaprovechar los profesores que ya tenemos. Que ya sabemos todos que en la universidad NADA se mueve por otra cosa que no sea politica, enchufismos y ventajismos.

cuando se hayan formado suficientes informaticos, se podran eliminar esas asignaturas de relleno que ocupan todo primero y casi todo segundo y entonces se podra avanzar en esta ciencia social que es la informatica y que sufre tanto la manipulacion de otros campos..

Para finalizar, no se que pasa en las otras universidades pero como minimo en la mia los niveles de las asignaturas estan bajando mucho. Que opinais vosotros?

Cuando yo hice la ingeniería tecnica en informática de sistemas, entrabamos desde BUP o FP (mi caso). Teniendo en cuenta que ahora entran desde la ESO, que llevan un nivel bajísimo, y que tienen que aprobar al menos al 10% de los que se presentan a examen, adivina porque ha bajado tanto el nivel.

Yo hice la técnica de electrónica en Comillas, ahora me he pasado a la superior y estoy encantado. Es verdad que en la técnica no hay tanta culturilla de fondo como en la superior, pero te digo que eso es cuestión personal de cada uno: si te da por usar la cabeza y aprender un poco por tu cuenta, al final sabes más que cualquier otro, sea técnico o superior.
Es más, a la hora de trabajar, a tu jefe se la suda que sepas resolver integrales triples, que sepas PSC, o la leche en polvo. Hay que especializarse cuanto antes en el campo que más te guste para trabajar y para eso le técnica viene muy bien. Que la acabas y te quedan ganas de aprendar alguna cosilla más?? pues haces el 2º ciclo. Y a efectos de sueldo ya estás al nivel más alto.
--
Adeú.

  Pozi, la verdad es que el nivel de la ESO es patético. Me han dicho que en el último curso ya tienen cursos muy avanzados como:

  - Inglés con Rosa: desguazamos "iurop is livin a selebraison, todos juntos, vamos a cantar".
  - Curso de Informática: Titulado "Mi ordenador es un Windows 2000 con 20 gigas de RAM".
  - Matemática discreta: Cómo sumar 2+2 en la intimidad de tu casa, con discreción.
  - Aprende los números de una cifra con COCO: (cancelado debido a la falta de alumnos aprobados en la prueba piloto del año anterior).

  En fin, España va bien.

  Un saludo.

Hola compañero, yo empecé la carrera contigo así que seguro que nos conocemos.

Tienes parte de razón, pero ten en cuenta que alguna s de esas asignaturas son imprescindibles (Álgebra, Matemática Discreta), y otras son importantes para ciertas ramas de la Informática (Sistemas Empotrados, Robótica,...), aunque es cierto que en esas ramas hay muchos Ingenieros de otras titulaciones.

De todas formas, hacer la técnica tampoco es tan chollo. Ten en cuenta que luego hay que competir para entrar en la superior si es lo que quieres. Tiene ciertas ventajas indiscutibles... pero qué hay del placer de hacer asignaturas como Modelos Abtractos de Cálculo };-) (aunque no lo parezca por el nombre, esa asignatura es 100% informática).

Bueno un saludo...
 

Yo he echo un ciclo ASI (administración de sistemas informaticos)y ahora mismo estoy haciendo practicas en empresas, en un principio la idea es buena pero los profesores que teníamos no tenian en absoluto experiencia(y algunos ni idea), vamos que en un futuro cuando esten rodados estarán mejor. Eso si acabas rápido, tienes un titulo en 2 años, y siempre te queda completarlo con la carrera. Tambien hay que decir que tienes mas libertad a la hora de desarrollar los temas de estudio, las clases son mas dinámicas, puedes hablar mas con los profesores y decirle que en vez de Visual Basic quieres C++, Asp-PHP , IIS-Apache, vamos que te dejan elegir sin problema, x lo menos a mi. Y las clases son mucho más amenas que en una universidad.

Yo te recomiendo la superior. Eso si, por lo que veo yo (en madrid al menos) hay bastante diferencia entre universidades en cuanto al nivel y a la dificultad (p ej, en la uam son 4 años sin proyecto la superior, mientras q en la upm son 5 y hay q hacer proyecto) y eso luego cuenta.

Además, en algunas tras acabar el primer ciclo (en la upm seguro) tienes la opción de acceder al título de la técnica si te cansas (en la upm el primer ciclo son 1º y 2º).

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Pues mira, yo te hablo de un amigo que tengo y se ha hecho un par de módulos, y viendo lo que dan, para *MI* no merecen la pena. Si quieres encontrar un trabajo rápido, perfecto, pero para mi lo más importante no es encontrar trabajo sino estudiar algo que me gusta y aprender.

Eso del 10% en la mia no se cumple en todos los casos y no pasa nada, nadie grita (y si gritas casi es peor).

Si lo que quieres es entrar más o menor pronto en el mercado de trabajo, sin que te vuelvan loco con asignaturas de Matemáticas "potentes"(aunque eso debe depender de las Universidades), creo que lo mejor es la técnica. No sé muy bien cómo están los módulos, pero tal y como está el tema creo que dentro de poco el título de Ingeniero técnico será casi lo mínimo(o eso o unos años de experiencia).

Si lo que quieres es tener una formación más completa, comprender un poco mejor cómo funcionan las cosas por debajo, y saber algo realmente de lo que es la Informática como Ciencia. La superior es la solución. La diferencia de conocimientos aplicados al mundo del trabajo, en relación con lo s que pueda tener un ingeniero técnico es pequeña. La diferencia es más psicológica, y de conocimientos "de fondo". Además hay que tener en cuenta que un título de Ingeniero Superior se cotiza bastante bien y es para toda la vida. En muchos trabajos piden sólo "Ingenieros Superiores", en cuanto que no les importa tanto lo que hayas aprendido (ya te formarán ellos), sino lo que te haya costado aprenderlo.

Lo que NO debes hacer bajo ninguna circunstancia es comprar un título no homologado de una Universidad privada (no te digo que no vayas a una privada, pero que sea buena). Te lo digo por amigos a los que han sacado los cuartos, a cambio de una formación de mierda, y acaban con un título de la Universidad de Cardiff que pueden tirar a la basura en cualquier momento.

Para finalizar, no se que pasa en las otras universidades pero como minimo en la mia los niveles de las asignaturas estan bajando mucho. Que opinais vosotros?

En la mia (fi.upm) eso no ocurre, incluso te diría q en algunos casos hasta está subiendo...

Y a eso añádele o cambia alguna asignatura por introducción a M$ Office...

Yo no puedo hablar de todos los ciclos en general y de toda España, pero por los poco que conozco aquí en Barcelona, la mitad de las asignaturas no merecen la pena, y la otra mitad no tienen profundidad alguna.
Eso sí, te servirán para encontrar el trabajo que quieras...pero yo no busco sólo eso.

PD: Por cierto, ¿no os va muy lento ultimamente Barrapunto?

Es más, a la hora de trabajar, a tu jefe se la suda que sepas resolver integrales triples

La única diferencia entre la superior y la técnica no son las matemáticas (q es una importante a mi juicio) sino todo el tema de ingeniería del software, bases de datos, etc.

No van orientadas al mismo puesto de trabajo. Un ingeniero superior no es como un técnico upgradeado a matemáticas.

Hay intrusismos más fáciles e intrusismos más difíciles, y si no funciona pues no funciona, ...

Hombre, cada cosa es para lo que es. En los ciclos no sólo enseñamos a programar, aunque ese sea el objetivo fundamental del DAI (Desarrollo de Aplicaciones Informáticas). También tienes como opción el ciclo del ASI (Administrador de Sistemas Informáticos) el que NORMALMENTE se ve: * programación en C (listas enlazadas, archivos, ...) * redes de ordenadores (Servidores W2000 y Linux, routers, servidores DNS, DHCP, administración remota,...) * bases de datos (diseño, programación y administraíón DB Access y Oracle) * Algún lenguaje orientado al web (PHP o ASP) * ... ¿Que por qué he puesto con mayúsculas NORMALMENTE? Porque el contenido y la profundidad de las asignaturas es MUY variable en función del profesorado, así que si tienes mala suerte y te toca como profesor ese pobre interino que es el primer año que está dando clases, o ese profesor que lleva 30 años de enseñanza que sabe mucho de Ms-DOS,... pues aprenderás lo que aprenderás.

Estudio la superior y me jode q tengas tanta razon en lo que dices. Eso si, aun no estoy tan quemado.

Espero q esto cambie.

Mira que me ocurrio mi por hacer la superior...

Los lugares infernales

y eso que todavia no la he terminado

brbrbrbrrbrb

un análisis cojonudo, triste pero muy cierto.

Ni lo uno ni lo otro. Hazte un ciclo de fontanero-calefacción, ahorra un poco y ponte como autónomo. Tengo un amigo que ha hecho lo propio y entre lo que trabaja entre semana y alguna chapucilla el finde se saca un sueldo que ya lo quisieran muchos licenciados.

Yo hice BUP y el último año hice el Bachillerato nuevo, y ahí no noté bajón, aunque los profesores creo que no siguieron el temario.
Luego empecé la carrera y repetí alguna asignatura ya cuando venían los de la ESO, y el bajón de nivel sí que se ha notado. Nos comentaron que habían dejado algo de materia para otros cursos superiores de la carrera...

Yo no estoy muy de acuerdo con vosotros, he de reconocer que yo he tenido bastante suerte, estudié un ciclo de sistemas de teleco e informática, las prácticas no me fueron del todo mal estoy en la misma empresa en la que las hice desde hace dos años y bastante contenta.

Todos mis compañeros están trabajando y hay de todo, desde gente que está contentísima hasta otros que solo mueven de sitio los equipos.

Tambien es cierto que en mi ciclo todo era demasiado general y con muchísimas áreas, redes, programación, TV, la radio de mis amores.... cada uno de nosotros cogió la que mas le gustaba.

Ahora estoy en la universidad, pero volvería a hacer el ciclo.

  He ahí mi gran duda. Soy titulado en Ing. Técnica de Telecomunicaciones por la U.V. y me gustaría hacer (mientras trabajo de Administrador de Sistemas) una de las "informáticas" por la UNED, pero no me decido entre gestión y sistemas.

  Abogaría por sistemas si no fuera porque todo el mundo me dice que gestión tiene más futuro :-?

  ¿Qué opinais?

Aunque todo eso (y mas) es cierto debido al chapuceismo aun reinante en muchas empresas y a pesar de todo, con una ingenieria superior siempre partiras de una posicion muchos mas ventajosa. Incluso pensando que tendras que empezar a trabajar con sueldos bajos, que tendras que aprender mucho de informatica, tendras que aprender mucho de la vida y supervivencia en una empresa, tendras que ser el ultimo mono durante un tiempo, como todo hijo de vecina, etc.

  Pero por lo menos todo lo que aprendas lo vas a tener para siempre, por muchos inutiles que tengas a tu alrededor, por mucho que te puteen. Al final la realidad se acaba imponiendo. El que vale, vale, y el que no lo hacen jefe! Es broma (pero cierto).

No hagas caso de los que te digan que en la universidad no se aprende nada de informatica y que analisis, algebra, fisica o estadistica no sirven para nada. Tal vez a ellos no les sirva, con todos los respetos.
Por la misma regla de tres tampoco sirve para nada "sistemas operativos", una de las mas duras cuando yo estudiaba. De que sirve saber si VMS usa segmentacion paginada o paginacion segmentada si nunca vas a disenyar un kernel (propablemente), o si los 68000 usan unas instrucciones de codigo maquina para solucionar un problema y los 8086 usan otras, si ya no se usan esos chips! Con estudiar el Pentium IV ya estas al dia, no? Pues no, y con matematicas pasa exactamente igual. A ver quien quita las matematicas (incluso las mas teoricas y jodidas) de cualquier rincon de la informatica, Seguramente no vas a tener que disenyar una superficie de malla con vectores para la TNT2 ni calcular la probabilidad de que un paquete se pierda en un grafo para evitar que la red de tu empresa se unda cada dia a las 8:30 am, pero tal vez sepas donde ir a mirar si tienes todo eso en tu cabeza.

  No digo que la universidad sea la panacea, especialmente no en espanya por desgracia, pero esta claro que hay una diferencia entre haber hecho la carrera y no haberla hecho.
Y si realmente te gusta la informatica, que te quiten lo bailao!
       

si tienes mala suerte y te toca como profesor ese pobre interino que es el primer año que está dando clases, o ese profesor que lleva 30 años de enseñanza que sabe mucho de Ms-DOS,...

Yo tuve los dos tipos de profesor :(

a cambio de una formación de mierda, y acaban con un título de la Universidad de Cardiff que pueden tirar a la basura en cualquier momento.

San Valero, ¿no?. No se como será cuando salgan al mercado de trabajo, pero hace poco conocí a uno que se me puso chulo porque según él, con esto de la homologación de los títulos a nivel europeo, su título por la Universidad de Cardiff valdrá lo mismo o más que una ingeniería técnica.

Infelices.

Yo estoy estudiando la técnica (sistemas) en la politécnica de madrid y no me arrepiento de mi elección.
Tome esta decisión por la misma razón que la mayoría de la gente, porque así si me cansaba eran pocos años y tenía mi titulillo y si me gustaba podía continuar con la superior.
La carrera no es nada fácil (al menos en mi universidad) se suele exigir bastante para aprobar pero si eres aplicado la puedes ir sacando bien (yo soy muy vaguete y en mi tercer año estoy entre 2º y 3º).
Lo que si que hay son muchas prácticas, todas las asignaturas tienen y son, en general, bastante largas (dificultad media) por lo que hay que echarles bastantes horas.
El primer año es el típico de cualquier ingeniería, algebra, física, matemática discreta, análisis matemático, inglés etc.. luego tienes asignaturas de introducción a lo que va a ser la carrera como programación (pascal), fundamentos de computadores(circuitos secuenciales, combinacionales, como funciona el bicho este por dentro etc..), estructuras de datos (pilas, colas, listas, árboles), tecnología (mos etc..) la gente se suele atascar con estructuras de datos(porque los exámenes son bastante complicados) y con fundamentos de computadores por la misma razón, física y tecnología son también buenos huesos. Las optativas te permiten introducirte en sistemas abiertos (UNIX), muy recomendable para los que van un poco pez en estos temas.
En segundo hay más asignaturas relacionadas con la carrera, menos estadística (que es otro hueso y una de las asignaturas más odiadas tanto por alumnos, como por profesores de otros departamentos... sn 6 horas semanales). Tenemos arquitectura de computadores que te metes ya a programar en ensamblador, mapear memoria, etc.. programación II en la que das programacion funcional en CAML, objetos y concurrente en pascal FC. Algoritma (backtracking, grafos), estructuras de datos II (hash etc..), teoría de automatas (analizadores léxicos y sintácticos una introducción a compiladores), ingeniería del software(entidad relación,dfds..), sistemas operativos (luego viene la II, gestión de memoria, procesos y ficheros) , inteligencia artificial (frames, teoría de juegos, lips) y optativas y libre elección para dar C (en segundo das C ..¬¬), Smalltalk (con una práctica muyy difícil), sistemas microprocesador, introducción a redes, cosas de multimedia, compiladores etc..
En tercero terminas dando teleinformatica y redes (tcp/ip sockets etc..), periféricos e interfaces (para programarlos), bases de datos, sistemas operativos II y tienes optativas para aprender Java y visual basic, programar clientes y servidores en C, aprender sobre servicios de internet, introducirte en CORBA y RPC, diseñar webs con javascript, html, dhtml, php y mysql, administrar sistemas operativos y bases de datos (todo en entornos UNIX), tocar un poco de gráficos 2D y 3D etc...
Sacar vuestras conclusiones :D.
Un saludo

Supongo que si te metes en informática o una ingeniería "por hacer algo" pues te sale más rentable hacerte fontanero.
No sabéis la de gente que me he encontrado en mi carrera (de "intrusismo en el mundo de los informáticos") que se apunta porque tiene buena nota y quiere ganar pasta. Y lo peor es que muchas veces les va mejor que a tí mismo. :-)
PD: No hagais caso a un tipo que está en su sexto año (de cinco) y más quemao que el coche de Colombo. :,(

De acuerdo pero con matices.
Porque no tiene nada que ver la dificultad de las practicas de la UAM y de la UPM, y lo digo por compañeros que han estado en las dos.
En la UAM estamos hasta arriba de practicas hasta dos dias antes de los examenes: son muchas, largas, y algunas tb dificiles; el tiempo que necesitamos cada vez tiende mas a infinito.
Pero en la UPM tiran mucho mas por la teoria, y las practicas son menos, mas breves y faciles.

Antes de que salteis con lo que es mejor o no, yo solo expongo y no digo que una cosa sea mejor que la otra. Ademas siempre hay asignaturas excepcionales, por ejemplo las practicas de TALF-I en la UAM son de risa, para compensar con las de EDI-II o SO-I.
Y auque en la UAM no hay proyecto fin de carrera (aun no entiendo porque), resulta que en cuarto, solo la primera practica de Ingenieria del Software es como un PFC.

Y tanto para unas como otras, hay que tener en cuenta que una cosa son los cursos y otra los años que tardas (mas aun si te dedicas a aprender lo que realemnte te gusta, y te metes en proyectos e investigaciones)

por una vez y sin que sirva de precedente estamos de acuerdo, salvo que:

cuando se hayan formado suficientes informaticos, se podran eliminar esas asignaturas de relleno

Creo que haber, habrá de sobra. Otra cosa es que se mueva quien tenga que hacerlo... lo primero es que se tenga conciencia de que es conveniente, que me temo que no.

lo mismo digo ... estoy en 4º de ing. superior informática en una Univ. pública, y estoy muy contento. no es que la enseñanza sea perfecta, pero si tienes ganas y te gusta lo que te cuentan, se aprende un webo. tengo amigos en la técnica en La Almunia (yo estoy en Zaragoza) y pse, comparando temarios y eso bastante más flojo por allí ...

salud

También tienes que hacer un proyecto más. Que no es nada malo ya que el proyecto de la técnica tampoco te piden demasiado

En la politécnica de Valencia igual ;)

Hombre, no se no se... En la facultad te meten más matemáticas, compiladores, IA, diseño de computadores y algunas cosillas más que generalmente no se les suele dar mucho uso (depende de donde te metas).

Además no será el primer ingeniero que conozca que no tenga ni puta idea de informática.

Mi opinión sobre el colegio y que por ahora no salga ninguno es:

    Me temo que si saliese un Colegio de Informáticos además de eliminar el intrusismo (que es bastante elevado) los precios de los proyectos informáticos, así como los sueldos de los informáticos subiría enormemente y eso a muchas empresas no les gusta.

Aquí en Valencia hace poco se hizo el Colegio de Ingenieros en Informática (solo Superiores) y sólo obligaba a firmar los proyectos privados, quedando los públicos libres de ese trámite.

Los otros colegios son bastante antiguos y por eso supongo que no hubo tantos problemas en su creación.

Conozco personalmente a varios ingenieros superiores que no tienen ni puta idea.

Para aprender informática no basta únicamente yendo a clase y haciendo lo que te piden.

Para aprender realmente te lo tienes que currar en tu casita y aprender por tu cuenta.

En la carrera te enseñan muchas cosas, pero si tu además no profundizas más y lo trabajas al poco tiempo se te olvida y no sirve de nada.

Yo termine el año pasado Gestion en la UNED y tengo intencion de matricularme el año que viene en la superior, que ¡al fin! entra. Mi experiencia como alumno ha sido de todo tipo.

Respecto a la materia, comparando con la universidad presencial (empece alli) es mucho mas amplia en la UNED precisamente por eso, por ser a distancia, tienes un texto base (que es el que realmente hay que estudiarse ya que es el que entrara luego en el examen) y unos textos complementarios.

Sobre la calidad de estos textos pues... hay de todo, hay desde libros muy malos, pesimos mas bien, hasta libros muy buenos y que realmente merece la pena tener incluso aunque no estudies la carrera.

Respecto al nivel pues no es ni muy bajo ni excesivamente alto por lo que conozco de otros compañeros de universidades presenciales, si tienes ganas y tiempo tienes material guiado disponible para estudiar, si no pues a conformarte con los textos base, que son bastante completos.

En cuanto al acceso a los apuntes, pues cada vez mas se esta optando por formatos electronicos (esperemos que lo de publicar en solo en MSReader sea al final un fracaso) y el intercambio de informacion entre los alumnos es muy amplio en paginas como WAINU (WAINU) y en los grupos de news de la UNED, normalmente el compañerismo es muy grande y hay mucha informacion disponible en forma de resumenes, examenes, etc.

En cuanto a los profesores pues... sobre los profesores de Madrid (de la sede central) hay de todo en cuanto a disponibilidad, hay algunos que son verdaderamente muy complicados de encontrar y otros que cuidan mucho la atencion al alumno que no pertenece a Madrid, tanto por medios como el telefono como e-mail o el Sistema de Tutorizacion Virtual (WebCT). Luego tienes el tema de los profesores-tutores de los Centros Asociados, ahi tambien yo me he encontrado de todo, al menos en mi centro, desde gente que creo que no estaba muy preparada o un poco pasota hasta alguno que es de lo mejorcito o que pone muchisimo interes en lo que hace.

Resumiendo, yo no me arrepiento de haber estudiado en la UNED (prueba es que voy a seguir), sobre todo tienes esa comodidad de no tener que ir a clase, que muchas veces se convierte en algo inutil, ademas de por supuesto la posibilidad de compaginarlo con trabajo u otros estudios.

Me dió la impresión de que la duda se planteaba por expectativas económicas. Mis disculpas.
Ademas es un campo que esta en desarrollo constante, y es fantastico poder aprender nuevas cosas cada dia.

Tal y como lo planteas creo que lo mejor que puedes estudiar es Física. Lo que estudias en informática, al fin y al cabo, son cosas que han hecho otros antes; aprender el paradigma de la OO, o una nueva notación para diseñar aplicaciones, o el último lenguaje de moda es siempre divertido y, a veces (la mayoría es mas de lo mismo), un descubrimiento para uno mismo. Pero la física... ¡ay amigo! ¡ahí si que hay cosas nuevas cada día porque la naturaleza no la ha creado el hombre y aún hay mucho por descubrir!

Si.

Y no se solucionará cuando haya muertos. Siempre habrá alguien al final de la cadena trófica para echarle la culpa de lo que pase.

Lo primero, no hay que confundir comprender un
sistema completo a saber manejar una herramienta
particular.

  Si estás en una planta, verás como hay una persona
que se encarga de hacer las piezas de reemplazo
con un torno. Es el tornero. Le dan las características
de la pieza, y el crea la pieza.

  El tornero no hace los cálculos para saber si la
pieza va a resistir. Si la pieza se rompe, no tiene
responsabilidad legal ninguna. Le dieron malos
planos, el ha hecho su trabajo.

  El ingeniero probablemente no sepa manejar bien un
torno. El tornero hace las piezas mejor que él, y
más rápido. Probablemente, si el ingeniero se pone,
aprenderá el oficio del tornero.

  Imaginémonos un mundo en que los torneros consideran
que los ingenieros no tienen ni puta idea porque
no saben crear la pieza a partir de planos. Imaginemos
que los jefes son también torneros. Imaginemos que
los jefes deciden que van a poner a los torneros con
más experiencia a hacer cálculos de estática de las
piezas, y a los ingenieros a crear piezas con los
torneros de menos experiencia.

  ¿Qué podría pasar? Los torneros con experiencia,
por muy voluntariosos que sean, ni se huelen de que
va lo de un cálculo de estática. Obrarán a ojímetro.
Algunas veces puede que hasta les funcione,
sobredimensionando la pieza. Otras veces puede
que no les funcione, y la máquina se rompa, provocando
graves perjuicios económicos. Los planos serán
incorrectos, inexactos, y sólo los ingenieros -que
sí saben leer los planos correctamente- verán que
no tiene ni pies ni cabeza lo que ocurre-.

  Los ingenieros protestarán porque han mucho tornero
trabajando de ingeniero. Y los torneros dirán que
los ingenieros son unos corporativistas, y que qué
pasa con los torneros que llevan muchos años trabajando
de torneros, que cuando van a ser ingenieros.

  Si cambias la palabra "ingeniero" por "arquitecto",
y cambias la palabra "tornero" por "albañil", tendrás
el mismo mensaje. Si cambias la palabra "ingeniero"
por "medico" y la palabra "tornero" por "enfermero",
tendrás el mismo mensaje.

  Ahora cambia "tornero" por "programador".

  Por último, un programador de 20 años de experiencia
es un programador valioso, que debería cobrar mucho
por ello. Pero llevar 20 años programando no te da
conocimiento infuso de administración de sistemas,
ni te da conocimiento infuso de ingeniería informática.

El objetivo de un ingeniero en informática es
hacer el análisis y el diseño del sistema informático
como un todo, incluyendo su parte hardware, su parte
software, los protocolos de comunicaciones y los
sistemas operativos involucrados y el interfaz con
el usuario y con otros sistemas informáticos. Además,
debe ser capaz de entender la implementación del
sistema, y de implementar y responsabilizarse de las
partes críticas del sistema. Y debería responder
legalmente del resultado.

  El programador toma todo el proyecto anterior,
y "pica el código" de las partes menos sensibles del
proyecto. Conozco excelentes picadores
de código, que hacen un gran trabajo y que cobran
lo mismo o más que yo por su experiencia picando
código y la calidad del código que pican; pero estamos
hablando de cosas distintas. Puede que el tornero
no vea la diferencia, pero el ingeniero la ve
muy claro, y respeta el trabajo de los programadores.
Recuerda que los ingenieros hablamos de
función, no de que los programadores
tengan que ser ingenieros, ni de que sus salarios
sean bajos, que siempre deberían ser según la valía
de cada uno.

 

La informatica no es una rama de las matematicas, y apenas nada
de las matematicas es util en la informatica. A excepcion de unas
ramas logicas como podrian ser automatas programables pero ¿es esta una asignatura troncal?
es una total verguenza que Compiladores no sea una asignatura troncal
y si lo sea electronica.

Muestras tu ingenuidad al pensar que los ordenadores necesariamente
tienen que funcionar con electrones. ¿Ingenuidad o ignorancia?.
Lo que mueve a la informatica no es otra cosa mas que la logica, y se
podria implementar con agua (ordenadores hidraulicos), con luz
(ordenadores opticos) o con relojeria (ordenadores mecanicos) y la
razon de que usemos electricidad es puramente economica.

¡Naturalmente que las matematicas son utiles! a pesar de que no sean
mas que un juego. Igual que seria util estudiar Latin.. pero puestos
a quitar una asignatura de verdad como troncal, y poner como troncal
a latin o una de matematicas que no tenga aplicacion directa informatica...
entonces prefiero decir no.

Si crees que la informatica, sin la fisica ni las matematicas, se ven reducidas a
Office "y cuatro lenguajes extraños" o un "modulo de fp", ya tenemos claro
que clase de /desprecio/ e /ignorancia/ ha estado dirigiendo la definicion
de estudios en este pais.

Por cierto que sin despreciar a los Ingenieros, los Informaticos tambien somos importantes, y si no
se empiezan a formar Informaticos YA, tendremos muchos ingenieros (malos ingenieros) pero muy pocos
o ningun verdadero Informatico... y la informatica es demasiado extensa para que alguien sea experto
de toda ella, hacen falta especializaciones..
¿cuanto diseño grafico conoce un ingeniero de los actuales?
¿cuanta sicologia de interfaces y usabilidad?
nada
nada
nada
nada
nada
nada
..
porque lo unico que se ofrece en las universidades
son las asignaturas que se hacen comunes a las carreras
de ingenieria:
* electronica
* fisica
* ...

Ironizanco podriamos comentar como es de maravilloso que con
el mismo plan de estudios, pero con un par o dos de asignaturas
distintas tenemos un informatico, un mecanico, un electronico..
¿sorprendente o sospechoso?.

Yo propondia asignaturas troncales de Informatica Pura, que tienen
que ver con la algoritmia, inteligencia artificial, estructura de datos,
compiladres, arquitectura de ordenadores, etc.. y propondria asignaturas
optatitivas acerca de temas que ahora son troncales y que no tienen
relevancia en la informatica.

Ya no es cuestion de si estoy equivocado o no, yo veo un
problema, analizo su causa y propongo soluciones. ¿ven ustedes
tambien el problema? La informatica necesita mayor independicia
de la ingenieria general, pero no se le concede, convirtiendose
en un cursillo que se imparte el ultimo año encima
de una carrera de ingenieria general.

Saludos, ¿os dejariais operar de apendice por alguien, que no es médico colegiado, y que dice que aprendio medicina por su cuenta? ¿Os construiriais una casa diseñada por alguien que no es arquitecto colegiado, y que dice que sabe mucho de arquitectura porque hizo un curso de 200 horas de arquitectura efimera? ¿cuantos terroristas informaticos he visto durante 20 años que llevo en este tajo? ¿cuantos "carniceros" destripadores de hardware he visto? Vamos señores, el tema esta claro, en este pais donde reina la tortilla de patata y la montera picona pocas cosas se hacen con rigor. Esta es una "lucha" donde los informaticos de CARRERA tenemos que hacer valer nuestros derechos. Aqui cualquier pelagatos nos levanta la mano. Todo el mundo sabe la de dios de informatica, pero este tipo de gente solo hace "artesania" y CHAPUZAS. Otra cuestion: las empresas quieren pagar cuanto menos mejor... contratan a cualquiera... !!Cuantas empresas engañadas!! Cuantas veces leemos en un anuncio : estudios minimos requeridos : NINGUNO. A ver que pensais si veis un anuncio asi: Se necesitan neurocirujanos, estudios minimos requeridos : FPI enfermeria. Bonito eh!! PD, soy FPII en Equipos Informaticos y Ing. Tec. Informático (Colegiado). Por cierto, aun tengo el zx-spectrum que compre hace muchos años en perfecto funcionamiento, digo esto ya que seguro que hay muchos manazas que ya lo destriparon y se los cargaron para "verlo por dentro y aprender"...

Saludos de nuevo, ya he comentado que yo estudié, también, FPII asi que tengo conocimiento de causa. Ya que comentas el ejemplo de los frenos, te dire que una vez fueron incapaces de arreglarme un problema en los frenos precisamente gente con FPII ya me hubiera gustado tener cerca al tipo que los diseño. Vale estoy contigo en que yo no he estudiado una ingenieria, para "cacharrear" con los equipos, no se me caen los anillos por hacerlo, la electronica es uno de mis aficiones. Crees que si hacemos un curso de 6 o 7 meses de cirugia no seriamos capaces de hacer una apendicectomia en un quirofano? Yo estoy convencido que si. ¿Cuantos biologos, abogados, informaticos puedes encontar operando en un quirofano? No me hables de "bobadas". Nos hemos currado una carrera del copon, para que luego las empresas contraten a cualquiera, muchos Informaticos estan bastante desesperados, y no es que sean malos en su profesion, lo digo otra vez, este es un pais de pelotazo y pandereta: salir del paso a cualquier precio hoy y mañana ya vermos. Que pasa ahora: que no hay ingenieros industrales que son unos vagos, o unos mantas, o solo les pasa eso a los Ing. Informaticos. Noto una "agresividad" contra nosotros desorbitada, siempre estais con el rollo de que si no es es suficientemente bueno/que si no vales, que pasa aqui? que hay mucho frustrado porque no pudo acabar esta carrea...? Y no me digais que no. Aqui esta claro que nadie nace apredido. Hay que currarselo (duramente). Mira, llevo en la enseñanza mucho tiempo, estoy harto de ver gente que se las da de saber programar en tal o cual y en cuanto les aprietas un poco se desmoronan como un flan (todos). Los topicazos son asequibles para cualquiera. Respondiendo a lo que comentas del intrusismo, si un ing. acaba trabajando de tecnico sera que no le queda otro remedio, tendrá que dar de comer a sus hijos: como todo hijo de vecino. ¡¡¡Informaticos de Carrera, ahora que empezamos a tener Colegios Profesionales, hay que defender las habichuelas, como hace todo dios!!! los "pistoleros informaticos" tienen los días contados!! (joder, no me lo creo ni yo!!, pero ya podia...)