Supongo que Esto puede respaldar la posibilidad de que hayan existido civilizaciones anteriores a las reconocidas por la arqueología y la historia, ¿o no? es una morcilla destinada a provocar intervenciones. Felicidades, he aquí la mía.
¿Qué tienen que ver los cojones con comer trigo? - meeec, como en Demolition Man de Stallone
¿Por qué mentas a un paleoantropopiteco y a "civilizaciones perdidas" en la misma noticia? ¿Es algo que se deduce de la longitud de un lado de la pirámide de Kefren o es por dar cuerpo a la noticia?
Y para más cachondeo, justo antes de mentar a Nature.
¿Zona cero o Pollardas de la nueva Era (lo siento, a estas horas no me viene a la mente el nombre real de una revista de esas newageras) está editado en máquinas que corren Linux y de ahí el interés por barrapunto?
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War doesn't determine who is right. War determines who is left.
Esto puede respaldar la posibilidad de que hayan existido civilizaciones anteriores a las reconocidas por la arqueología y la historia, ¿o no?
Ha dicho civilización, como la civilización egipcia, la civilización maya, la civilización griega... o incluso mas ancestral... creo que has interpretado, apresuradamente, que se refería a civilizaciones tecnológicamente avanzadas, y no ha sido así. Bastaría con que tuvieran un lenguaje, una organización social, y fueran capaces de construir y utilizar herramientas elementalísimas para considerarles una civilización.
El artículo habla de paleopitecantropos, de joios monos bípedos anteriores al género homo. Lo alucinante son los 7 millones de años del fósil (y si se demuestra todo es la bomba), pero no es del genero homo. Por lo demás, los criterios históricos ortodoxos hablan de civilización en un sentido estricto en pleno neolítico, con una serie de condicionantes tecnológicos mínimos. Estirando mucho el dato hasta ahora conocido, podemos remontarnos 10000 años hasta lo más parecido a una de las primeras civilizaciones prístinas.
Si hablamos de humano en sentido moderno, homo sapiens se remonta a... joder, que son las 2am y mañana curro... 250000 años, creo. Si hablamos del género homo y su aparición, la memoria me traiciona entorno al millón y medio del homo habilis. Lucy, el fósil de australopithecus afarensis, era una mona, no un hombre. Y este fósil es anterior.
En cuanto a tus criterios, hasta donde sé todavía no hay acuerdo si restringir el uso del lenguaje articulado a homo sapiens o ampliarlo a neardenthalensis, por cuestiones relacionadas con la reconstrucción de su aparato fonador. Endeluego, Lucy chillaba como los chimpancés, y el colega que acaba de aparecer haría otro tanto. Pero todos los chimpancés (normales y bonobos) usan y construyen herramientas y tienen organización social, y obviamente no constituyen civilizaciones. A falta de un criterio universal, yo me adhiero a la definición de hombre a tráves del lenguaje artículado y la capacidad de crear, manejar y transmitir símbolos; sin embargo, la barrera entre naturaleza y cultura no es tan clara como a los antropólogos nos gustaría que fuera.
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War doesn't determine who is right. War determines who is left.
Hombre, me parece muy fuerte calificar de civilización a lo que leches hicieran los monitos esos del Chad, igual que hoy en día no podemos calificar de civilización los bramidos, pululaciones por las ramas, y folladas constantes de los monillos del África, ni siquiera de los bonobos y eso que follan igual que los humanos y se masturban cual adolescente sapiens y sin revistas, mayor mérito tiene.
También me parece fuerte que hasta que un hallazgo de estos no lo publique nature o science pues ni es hallazgo ni es na, amos hombre.
Existen por ahí algunos descubrimientos arqueológicos serios (y no me refiero a las chorradas) que no tienen explicación en el contexto de su tiempo, ya ha ocurrido antes y se retrasó la "aparición del hombre"; pues ahora hay más posibilidades de explicar estos descubrimientos arqueológicos.
¿Qué descubrimientos arqueológicos serios? ¿Qué tiene que ver la arqueología con la paleontología? ¿Dónde habla en el artículo de la *aparición del hombre*?
El artículo no habla de hombres, ni siquiera del genero homo, habla de simios. Se trata de simios anteriores al afarensis en el tiempo y mas alejados del hombre evolutivamente. Y el afarensis ni hablaba, ni sabía fabricar instrumentos, ni conocía el fuego... ni hacía pirámides.
También me parece fuerte que hasta que un hallazgo de estos no lo publique nature o science pues ni es hallazgo ni es na, amos hombre.
Eso es porque no conoces el método científico. Los *posibles* descubrimientos han de ser publicados para ser rebatidos por otros miembros de la comunidad científica, y en el caso de experimentos, han de poder ser reproducidos. Esa es la razón por la que la Ciencia avanza, porque puede ser rebatida, al contrario que los dogmas, que son incuestionables.
Bueno, vamos a ver. Este individuo afirma, imperiosamente, que la creación divina es la verdadera, en contraposición de las teorías científicas. La ciencia no es perfecta, pero al menos representa las inquietudes de las personas por saber el porqué de las cosas. Aunque sean teorías aportan un fundamento.
A mí, sinceramente, no me basta con que me digan "esto es así", quiero saber el porqué.
Por eso no sólo no creo en la existencia divina, sino que la rechazo total y absolutamente. No pienso creer en un sistema que se inventó para mantener controlada a la muchedumbre ignorante y obtusa por parte de un grupo de "iluminados".
Sin duda tiene bonitas graficas, esta bien redactado y todo eso. Sin embargo lo unico que hace es volver los mismos argumentos chorras en contra de la Ciencia de la Creacion de siempre: Que la seleccion natural no es una tautologia, que aunque no se comprueba experimentalmente sigue siendo una teoria cientifica, que no viola la segunda ley de la termodinamica, que en la naturaleza no hay disen~o, que la vida viene de la no vida, que las mutaciones y los genes, que el registro fosil tiene quimeras de peces y dinosaurios, etc. Argumentos rebatidos por la comunidad creacionista hace ya mucho tiempo.
Me pregunto como pudo Scientific American publicar tal articulo. Que no tienen editores?
Habria visto
este articulo,
en el que explico que no es el proposito de la ciencia explicar el porque de las cosas; sino simplemente dar una descripcion cuantitativa de ellas.
Creo que usted no tiene claro cuales son los objetivos, campo de estudio y los limites de la ciencia.
Puesto que usted sabe cual es la edad de la Tierra, ¿podría decirnos cuántos años tiene la Tierra y cómo lo sabe? ¿Por la Biblia tal vez? ¿En qué pasajes?
Gracias
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Programs should be written for people to read,
and only incidentally for machines to execute
Conozco una cota superior a la edad de la tierra.
En el nuevo testamento se da la genealogia de cristo, en el antiguo testamento se da cuanto vivieron y a que edad concibieron a sus hijos muchos miembros de este arbol genealogico.
Puedo usted hacer cuentas y tener un estimado de cuanto tiempo ha pasado desde la creacion. Pero no se moleste, es obvio que no suman 7 millones de an~os.
Saludos.
Sí, conocía esa manera de datar la creación del mundo. Apenas salen unos miles de años. Lo que quiere decir que implícitamente utiliza la Biblia como instrumento histórico para deducir la edad del mundo. Supongo que es usted protestante, porque la Iglesia Católica hace tiempo que admitió que no están reñidos evolucionismo y fe.
Bueno viendo que su única fuente bibliográfica es la Biblia, y teniendo en cuenta la historia de su composición hasta nuestros días, merece la misma credibilidad que el Libro Gordo de Petete.
Dése una vuelta por aqui Le resultará instructivo.
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Probablemente mi concepto de ciencia no sea, ni de lejos, lo que realmente es. Pero creo que el método científico se basa en la postulación (teoría), experimentación y, si se confirma la teoría, ésta se convierte en ley (que no quiere decir que sea infalible). Lo que quiero decir, es que para postular hay que observar (hablando en términos generales; reconozco la limitación de esto último) por eso las religiones (sobre todo la judeocristiana-musulmana) carecen, para mí, de toda credibilidad.
De todas formas no vamos a llegar a ninguna parte, esto es un debate sin fin. Aunque eso sí, en otros tiempos gente con un pensamiento cercano, no quero decir al suyo pero aproximado, nos habría condenado a morir en la hoguera. Bueno, a mí quizá por otra cosa.
Puede que sea verdad absoluta, pero desde luego no es única. Hay muchísimas "fuentes de la verdad absoluta". Véase por ejemplo la verdad de Hank, que, además de absoluta, es divertida, incluso más que sus comentarios de usted.
Es lo bueno de las verdades absolutas, que hay donde elegir :)
Como dijo alguien a un proseleta: "no creo en la religión verdadera, menos aún en la suya"
Es agradable ver que uno no es la unica persona creyente que queda en el mundo. Sin embargo, me llena de tristeza comprobar la limitacion que hay en sus pensamientos.
Entiende usted literalmente las palabras de la Biblia, a la que no puede considerar como la unica fuente de conocimiento pues estaria negado otras fuentes cuya fiablidad no merecen tal desden por su parte.
La religion NO tiene por que estar reñida con la ciencia! Tenga en cuenta que nuestro entendimiento del mundo no era el mismo que tenian los cohetanos de Cristo, y que para ello el propio Jesus debia disfrazar de parabolas sus enseñanzas para que lo entendiesen. ¿Debemos por tanto ir sembrando semillas de mostaza por los campos? ¿Debemos buscar una perla? ¿Debemos buscar tesoros escondidos en campos? ¿O mas bien deberiamos entender lo que Cristo pretendia que se entendiera de sus palabras?
Por tanto el mejor consejo que puedo darle es que abra su mente, que no sea ciego a los hechos: la Biblia no es una cronologia de la edad del mundo, sino un texto sagrado (de los muchos que hay) con grandes verdades, un ideal de vida que puedes seguir o no, pero que no resta verdad a la evidencia: la Tierra tiene mas de 7 millones de años, pues esta es una cantidad ridicula de tiempo para el Universo, independientemente de que se crea en la mano de Dios (como yo mismo creo, al igual que usted) o no.
Al Cesar lo que es del Cesar, emplee la Biblia para lo que es, y no la utilice para todo porque corre el riesgo de desvirtuarla. Si la emplea para analizar la ciencia... ¿por que no usarla tambien como libro de cocina?
¡Y si no lo crees irás al infierno! Es una pena que los idiotas de la Flat Earth Society no tengan página web. Los que sí la tienen son un grupo de geocentristas:
csama.org. Uno de sus miembros estuvo metido en el fregado de Kansas. ¡Y si no crees en ellos también irás al infierno!
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Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Dios unico hay muchos, y libros de la creacion tambien. No hay ninguna razon para creer en uno determinado, y rechazar los otros. La religion cumple un papel social y otro sicologico, el sicologico es satisfacer el deseo egoista de sobrevivir a la muerte, y darle un sentido al todo. Las personas religiosas no quieren vivir en un mundo donde nada tiene sentido, ni una razon especifica, sino que somos las personas las que tenemos que darle un sentido. Eso es todo, quereis que exista Dios, por tanto cualquier signo o señal (como las manchas de humedad en la pared) os basta para reforzar esa creencia.
A continuacion el comportamiento de la gente Religiosa es bastante irresponsable y molesta. Se dedican a molestar a los demas con sus ideas, poseidos de la verdad absoluta. Por eso mi opinion de la gente religiosa es bastante baja, dado su debilidad mental y su falta de respeto a los demas. Si me quedase aqui, yo tambien ejerceria de falta de respeto. Hay que entender que todos creeemos en algo, hay quien cree en el telediario, otros en la ciencia, otros en si mismos, otros en dios. En el temita de tratar de vender las ideas a los otros como las unicas, caemos todos alguna vez.
Yo no le dire que Dios es una gilipollez, una chorrada que no tiene ni pies ni sentido para que unos cuantos se sientan bien, inmortales (echos de alma inmortal) y protegidos por un señor todopoderoson. Y tampoco voy a dar lecciones de moral o etica, ¡que joder!... haga lo que le de la gana.. y atengase a las consecuencias.
Que de acuerdo con la teoria general de la relatividad todos los marcos de referencia (inerciales y no inerciales) son igualmente validos para la descripcion de los fenomenos fisicos.
En otras palabras, si la tierra esta o no en el centro del universo es irrelevante. Una descripcion usando un marco de referencia centrado en la tierra es tan buena como cualquiera, de hecho un marco asi se utiliza en astronomia.
de la gente religiosa. Ellos intentan hacerle un bien salvandolo del infierno o equivalente.
Pero cual es la motivacion del ateo proselitista? Dado que no quiere salvarme de nada ni hacerme ningun bien, imagino que su unico objetivo es molestar.
Tambien es curioso su sistema de valores: no le dira a nadie que Dios es un gillipollez, pero si son debiles mentales por creer en el. Pero eso esta por debajo de usted, por supuesto.
Yo también me cago en Dios, y tengo ganas de hacerlo también al que modera al Reginaldo Torquemada ese y le pone "Divertido".
No es divertido es P A T É T I C O...
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¿Y tú?. ¿Todavía no tienes instaladas las librerías de Mono en tu Debian GNU/Linux?
es tener tu propia opinion y defenderla con argumentos, vale soy troll.
Otra vez el frente de pobrecitos habladores se alinea en mi contra, en fin.
Saludos.
Traduzco del inglés: "El diablo llevó a Jesús a una montaña muy alta y le mostró todos los reinos del mundo". Esto sólo es posible si la tierra es plana, y si como única explicación vas a gritar "¡MILAGRO!", ¿para qué hacía falta la dichosa montaña?. Hay muchos más versículos "tierraplanarios" en el Antiguo Testamento.
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Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Me decepciona su pobre argumentacion. Que poco poder le concede usted a Satanas. En ningun lugar dice que la montan~a fue necesaria para mostrar dichos reinos. Pudo ser, como en la famosa pelicula, que le proyectase imagenes de estos reinos en el cielo, o cualquier otra cosa.
No estropee los razonamientos basados en las sagradas escrituras con sus absurdas hipotesis.
Doy la cara porque fui yo el que le puse lo de divertido. Al menos para mi lo es, valoremos las dos posibles opciones:
a) que Reginaldo sea un troll, alguien con mucho tiempo libre y, todo sea dicho, bastante conocimiento del medio. Por tanto, de ser este el caso se merece 1 punto por divertido, aunque sólo sea por el enorme esfuerzo.
b) que realmente se crea todo lo que dice. En este caso tengo que decir que es divertido porque o rio o me pongo a llorar. Con los amigos creyentes que tengo siempre paso buenos ratos tratando de ponerles iracundos, es fácil porque ellos mismos se dan cuentan de que no hay razonamiento lógico que confirme la existencia de dioses, por tanto arremeten con la "verdad" igual que hace el amigo Reginaldo. Así que no deja de parecerme divertido.
Espero que entiendas mis motivos, si no es así estoy dispuesto a ponerle el único punto de moderación que me queda pero en negativo ;).
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Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Por ser ateo no voy a ir al infierno. En cambio objetivamente observo una gran cantidad de pecados en la gente religiosa. Por ejemplo los curas y obispos esos de USA que violaban niños. Salvar del infierno, ¿como?. Si dios esta realmente en todas partes,.. ¿para que cojones las iglesias?.
En cuanto a la ultima parte de su mensaje, yo no he iniciado ningun hilo de conversacion haciendo apologia del ateismo y diciendo que creen en dios es una gilipollez. Es usted el que saca sus ideas religiosas a un dato cientifico objetivo. Para mi es como si se demuestra que el bigbang tiene una genesis natural sin nada especial y sale usted negandolo porque lo dice en la biblia. A datos racionales contrastrables habra que responder de una forma racional, y no con creencias irracionales.
Creo que la mejor forma de acabar con las supersiticiones (en general, incluida la religion), es mayor educacion. Son los paises mas pobres e incultos los que mas supersticion tienen.
Ahora, habra que sustituir ese hueco con algo, creo que con humanismo, racionalismo, filosofia y buenas raciones de escepticismo. Pero como en el tema del suicidio, la gente toma el camino vago, en lugar de trabajar por los demas. Es infinitamente mas facil cuidar a los demas por miedo a la ira de dios, que por amar a los demas. Sin emabargo el primer camino es inautentico. No hay ninguna bondad en la gente religiosa, hieden a miedo, eso es todo.
Las mitologías parecen absurdas pero en su
contexto no lo son...el símbolo, la metáfora (¿la fábula?) son otras 'formas' de transmitir información...
El mito explíca(ba) la
creción, establece(cía) los parámetros de relación, y aún hoy ofrece elementos de
pertenencia (cada grupo pertenece a su mito)
Los dioses son creaciones a imágen y semejanza
del hombre...cada sociedad crea a sus dioses de
acuerdo a...¿sus conocimientos y necesidades?
Dios o dioses no son más que mito * que aún pervive(n) y evoluciona(n) de acuerdo a los nuevos tiempos
Hay un centauro en mi jardín: Se registran los mitos cuando hay 'medios' pero no
necesariamente le confiere al mito 'ya registrado' otra categoría (¿o sí?) que la de
mito novelado (quizás traspasa con mayor facilidad las fronteras de grupo y el tiempo de permanencia)**.
*(quizás reflejan potencias naturales no bien comprendidas...con el tiempo se les añaden potencias...cualidades; con la racionalización, en occidente, uno solo tiene que acapararlas todas...)
**¿Adquiere, también, mayor poder sobre otros mitos no registrados (los elimina o absorve)?¿se expande gracias a ello?
Por no creer que la Tierra es plana, por troll, y por la ridiculez de "Pudo ser, [...] que le proyectase imagenes de estos reinos en el cielo". Por cierto, he encontrado un articulo sobre The Flat-Earth Bible.
--
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Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Señor Reginaldo:
¿cree que tocar la piel de un cerdo muerto es impuro? ¿está en contra de jugar al fútbol?
¿cree que no se deben llevar prendas de dos tejidos diferentes?
¿no se corta usted el pelo?
¿está de acuedo en poseer esclavos y vencerlos? ¿incluso a su propia hermana?
¿piensa usted que comer marisco es una abominación?
¿cree usted que la homosexualidad es una abominación?
-- -- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
Le puse el +1 divertido en el comentario en que dijo que él se basaba en la verdad absoluta de la biblia, no en el que ha generado todo este thread/flame :).
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Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Soy creyente.
Tengo amigos creyentes y no creyentes, y la postura del ateo y del agnostico me parecen perfectamente validas y no tengo absoultamente nada contra ellos! Tampoco soy de los que van tratando de convencer a nadie de que cambie su modelo de creencias.
No creo en ninguna religion como verdadera. No creo en el infierno, y por tanto no creo nadie vaya ir a el por no ser creyente o por creer en "otro dios" (yo creo que Dios hay uno solo, y millones de formas de entederlo y/o adorarlo).
No creo, por ejemplo, en la estructura de la iglesia catolica.
Ni en obsesos de la Biblia, como Reginaldo. Pienso que nos dan mala fama, y con razon!
No baso mi vida en la Biblia (es absurdo, sobre todo si consideras el Antiguo Testamento!), sino en lo que creo. Me comporto segun creo que tengo que comportame, como hace cualquier persona.
¿Miedo a la ira de Dios? Muchos se mueven por eso, es cierto. Y es triste que alguien que se llame creyente pueda pensar en un dios cargado de ira. Considera a esa persona una supersticiosa, pero no una creyente...
Tei, tiene que haber de todo. Se ve que tienes paciencia y respondes racionalmente, porque cuesta trabajo con gente tan cerrada de miras. Bien hecho :)
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________________________________________
Nunca te acostaras sin haberte levantado
mas que el antiguo testamento. En el nuevo testamento Jesus reemplaza la antigua ley con otra basada en la compasion. (Por ejemplo cuando evita que lapiden a la ramera).
No se por que tengo que explicar estas cosas tan basicas una y otra vez y nunca se me pone "Informativo" como a los que citan los libros de texto de primaria.
asumir que sus humanas limitaciones se aplican a Satanas y al hijo de Dios.
O tal vez le hubiese gustado una explicacion que dijera que Satan hizo variar el indice de refraccion de la atmosfera de tal manera que existio una reflexion total interna que permitio que toda la superficie de la tierra sea visible?
>Error muy comun en la gente que nunca lee mas que el antiguo testamento. En el nuevo testamento Jesus reemplaza la antigua ley con otra basada en la compasion. (Por ejemplo cuando evita que lapiden a la ramera).
> No se por que tengo que explicar estas cosas tan basicas una y otra vez...
Quizas sea porque para fechar la vida de la Tierra te has basado en datos del Antiguo Testamento. Quizas sea por eso.
Creo que a Jesus le importaba bien poco la edad de la Tierra y por eso no creo que haya referencia alguna en el Nuevo Testamento, ergo, estas usando datos del Antiguo.
Venga hombre, que eso lo hemos superado ya hace bastante tiempo... Bienvenido al mundo, y deja de darnos mala fama, hombre.
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Nunca te acostaras sin haberte levantado
Yo me apoyo en lo que yo considero mi texto sagrado: los guiones de South Park.
Según ellos satanás es maricón y si todo lo que ocurre he de interpretarse únicamente con lo que se considera la ÚNICA verdad no hay más vuelta que darle: es maricón. Y ya de paso Jesús un "nena" porque así se ve en South Park.
No pretendo ofender a los que creen en Dios, ni en sus sistintas interpretaciones. Sólo intento hacer ver lo ridículo que resulta interpretar el mundo sobre un texto escrito por alguien (y más si es de hace 2000 años) encima en tono fabulístico, y despreciar la ciencia, uqe intenta hacer lo propio con datos objetivos.
Por esta forma de interpretar la religión, totalmente extremista, se ha matado medio mundo, ya debería haberse dado cuenta amigo Reginaldo.
Aprenda un poco de su compañero confesado cristiano, por favor.
-- Yél siempre huía dela tentación de escoger un camino claroyseguro:"Este sendero conduce inevitablemente al estancamiento
20 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
Dawnin' of the Era of Acuarius
(Puntos:2, Inspirado)( http://tinta-e.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 13 Noviembre de 2007, 09:17h )
¿Qué tienen que ver los cojones con comer trigo? - meeec, como en Demolition Man de Stallone
¿Por qué mentas a un paleoantropopiteco y a "civilizaciones perdidas" en la misma noticia? ¿Es algo que se deduce de la longitud de un lado de la pirámide de Kefren o es por dar cuerpo a la noticia?
Y para más cachondeo, justo antes de mentar a Nature.
¿Zona cero o Pollardas de la nueva Era (lo siento, a estas horas no me viene a la mente el nombre real de una revista de esas newageras) está editado en máquinas que corren Linux y de ahí el interés por barrapunto?
War doesn't determine who is right. War determines who is left.
Civilización
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Ha dicho civilización, como la civilización egipcia, la civilización maya, la civilización griega... o incluso mas ancestral... creo que has interpretado, apresuradamente, que se refería a civilizaciones tecnológicamente avanzadas, y no ha sido así. Bastaría con que tuvieran un lenguaje, una organización social, y fueran capaces de construir y utilizar herramientas elementalísimas para considerarles una civilización.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:Civilización
(Puntos:4, Interesante)( http://tinta-e.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 13 Noviembre de 2007, 09:17h )
El artículo habla de paleopitecantropos, de joios monos bípedos anteriores al género homo. Lo alucinante son los 7 millones de años del fósil (y si se demuestra todo es la bomba), pero no es del genero homo. Por lo demás, los criterios históricos ortodoxos hablan de civilización en un sentido estricto en pleno neolítico, con una serie de condicionantes tecnológicos mínimos. Estirando mucho el dato hasta ahora conocido, podemos remontarnos 10000 años hasta lo más parecido a una de las primeras civilizaciones prístinas.
Si hablamos de humano en sentido moderno, homo sapiens se remonta a... joder, que son las 2am y mañana curro... 250000 años, creo. Si hablamos del género homo y su aparición, la memoria me traiciona entorno al millón y medio del homo habilis. Lucy, el fósil de australopithecus afarensis, era una mona, no un hombre. Y este fósil es anterior.
En cuanto a tus criterios, hasta donde sé todavía no hay acuerdo si restringir el uso del lenguaje articulado a homo sapiens o ampliarlo a neardenthalensis, por cuestiones relacionadas con la reconstrucción de su aparato fonador. Endeluego, Lucy chillaba como los chimpancés, y el colega que acaba de aparecer haría otro tanto. Pero todos los chimpancés (normales y bonobos) usan y construyen herramientas y tienen organización social, y obviamente no constituyen civilizaciones. A falta de un criterio universal, yo me adhiero a la definición de hombre a tráves del lenguaje artículado y la capacidad de crear, manejar y transmitir símbolos; sin embargo, la barrera entre naturaleza y cultura no es tan clara como a los antropólogos nos gustaría que fuera.
War doesn't determine who is right. War determines who is left.
monitos
(Puntos:1)Re:Eso es absurdo.
(Puntos:2)( http://rvr.linotipo.es/ | Última bitácora: Sábado, 21 Febrero de 2015, 01:40h )
Mientras tanto, léete las 15 respuestas al sinseentido creacionista.
Víctor R. Ruiz
rvr en blogalia.com
Re:Los nudos mentales de un tal "Poliorcetes".
(Puntos:1)¿Qué descubrimientos arqueológicos serios? ¿Qué tiene que ver la arqueología con la paleontología? ¿Dónde habla en el artículo de la *aparición del hombre*?
El artículo no habla de hombres, ni siquiera del genero homo, habla de simios. Se trata de simios anteriores al afarensis en el tiempo y mas alejados del hombre evolutivamente. Y el afarensis ni hablaba, ni sabía fabricar instrumentos, ni conocía el fuego... ni hacía pirámides.
Saludos. Primate Aurelio.
Re:monitos
(Puntos:1)Eso es porque no conoces el método científico. Los *posibles* descubrimientos han de ser publicados para ser rebatidos por otros miembros de la comunidad científica, y en el caso de experimentos, han de poder ser reproducidos. Esa es la razón por la que la Ciencia avanza, porque puede ser rebatida, al contrario que los dogmas, que son incuestionables.
Saludos, Primate Aurelio.
Re:Eso es absurdo.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2003, 11:05h )
wId GeTzZ - ¡Basta de censu
Re:Absurda mitologia.
(Puntos:1, Provocacion)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Esta usted equivocado.
(Puntos:1, Provocacion)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Sin fundamento científico
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 21 Agosto de 2009, 11:37h )
Este individuo afirma, imperiosamente, que la creación divina es la verdadera, en contraposición de las teorías científicas. La ciencia no es perfecta, pero al menos representa las inquietudes de las personas por saber el porqué de las cosas. Aunque sean teorías aportan un fundamento.
A mí, sinceramente, no me basta con que me digan "esto es así", quiero saber el porqué.
Por eso no sólo no creo en la existencia divina, sino que la rechazo total y absolutamente. No pienso creer en un sistema que se inventó para mantener controlada a la muchedumbre ignorante y obtusa por parte de un grupo de "iluminados".
Interesante articulo.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Me pregunto como pudo Scientific American publicar tal articulo. Que no tienen editores?
Saludos.
Si usted leyera MiBarrapunto.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Habria visto este articulo, en el que explico que no es el proposito de la ciencia explicar el porque de las cosas; sino simplemente dar una descripcion cuantitativa de ellas.
Creo que usted no tiene claro cuales son los objetivos, campo de estudio y los limites de la ciencia.
SaludosFuentes por favor
(Puntos:2)( Última bitácora: Lunes, 22 Febrero de 2016, 07:16h )
Gracias
Programs should be written for people to read, and only incidentally for machines to execute
Supone mal
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Re:Supone mal
(Puntos:2)( Última bitácora: Lunes, 22 Febrero de 2016, 07:16h )
Bueno viendo que su única fuente bibliográfica es la Biblia, y teniendo en cuenta la historia de su composición hasta nuestros días, merece la misma credibilidad que el Libro Gordo de Petete.
Dése una vuelta por aqui
Le resultará instructivo.
Programs should be written for people to read, and only incidentally for machines to execute
Tiene Ud. razón
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 21 Agosto de 2009, 11:37h )
Lo que quiero decir, es que para postular hay que observar (hablando en términos generales; reconozco la limitación de esto último) por eso las religiones (sobre todo la judeocristiana-musulmana) carecen, para mí, de toda credibilidad.
De todas formas no vamos a llegar a ninguna parte, esto es un debate sin fin. Aunque eso sí, en otros tiempos gente con un pensamiento cercano, no quero decir al suyo pero aproximado, nos habría condenado a morir en la hoguera. Bueno, a mí quizá por otra cosa.
Falsa dicotomia.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Usted es el falto de educacion al insultar a otra persona sin motivo.
Saludos.
¿Única? De eso nada, monada
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2003, 11:05h )
Es lo bueno de las verdades absolutas, que hay donde elegir :)
Como dijo alguien a un proseleta: "no creo en la religión verdadera, menos aún en la suya"
wId GeTzZ - ¡Basta de censu
Aquellos
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Son muchos los invitados a recibir el mensaje que Dios nos envia, pero desafortunadamente son pocos los que pueden recibirlo.
Saludos.
El peligro de la ortodoxia
(Puntos:1)( http://alkar.info/ )
Es agradable ver que uno no es la unica persona creyente que queda en el mundo. Sin embargo, me llena de tristeza comprobar la limitacion que hay en sus pensamientos.
Entiende usted literalmente las palabras de la Biblia, a la que no puede considerar como la unica fuente de conocimiento pues estaria negado otras fuentes cuya fiablidad no merecen tal desden por su parte.
La religion NO tiene por que estar reñida con la ciencia! Tenga en cuenta que nuestro entendimiento del mundo no era el mismo que tenian los cohetanos de Cristo, y que para ello el propio Jesus debia disfrazar de parabolas sus enseñanzas para que lo entendiesen. ¿Debemos por tanto ir sembrando semillas de mostaza por los campos? ¿Debemos buscar una perla? ¿Debemos buscar tesoros escondidos en campos? ¿O mas bien deberiamos entender lo que Cristo pretendia que se entendiera de sus palabras?
Por tanto el mejor consejo que puedo darle es que abra su mente, que no sea ciego a los hechos: la Biblia no es una cronologia de la edad del mundo, sino un texto sagrado (de los muchos que hay) con grandes verdades, un ideal de vida que puedes seguir o no, pero que no resta verdad a la evidencia: la Tierra tiene mas de 7 millones de años, pues esta es una cantidad ridicula de tiempo para el Universo, independientemente de que se crea en la mano de Dios (como yo mismo creo, al igual que usted) o no.
Al Cesar lo que es del Cesar, emplee la Biblia para lo que es, y no la utilice para todo porque corre el riesgo de desvirtuarla. Si la emplea para analizar la ciencia... ¿por que no usarla tambien como libro de cocina?
A los obsesos de la Biblia como usted recomiendo la lectura de este documento:
Siguiendo la Biblia al pie de la letra
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Nunca te acostaras sin haberte levantado
¡Y es plana!
(Puntos:1)-- Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Fin de la discusión (me lo temía)
(Puntos:2)( Última bitácora: Lunes, 22 Febrero de 2016, 07:16h )
Si no puede rebatir algo cállese o revise sus creencias, pero no insulte nuestra inteligencia de esta manera.
¡Hasta la próxima!
Saludos
Programs should be written for people to read, and only incidentally for machines to execute
Re:Estimado jovencito.
(Puntos:2)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
Yo es que paso del Mac, ¿sabes?
___
"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
principios explicativos
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
A continuacion el comportamiento de la gente Religiosa es bastante irresponsable y molesta. Se dedican a molestar a los demas con sus ideas, poseidos de la verdad absoluta. Por eso mi opinion de la gente religiosa es bastante baja, dado su debilidad mental y su falta de respeto a los demas. Si me quedase aqui, yo tambien ejerceria de falta de respeto. Hay que entender que todos creeemos en algo, hay quien cree en el telediario, otros en la ciencia, otros en si mismos, otros en dios. En el temita de tratar de vender las ideas a los otros como las unicas, caemos todos alguna vez.
Yo no le dire que Dios es una gilipollez, una chorrada que no tiene ni pies ni sentido para que unos cuantos se sientan bien, inmortales (echos de alma inmortal) y protegidos por un señor todopoderoson. Y tampoco voy a dar lecciones de moral o etica, ¡que joder!... haga lo que le de la gana.. y atengase a las consecuencias.
Re:Interesante articulo.
(Puntos:2)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
Perdona, no, me he equivocado. Tú sabes lo que es verdad porque lo dice la Biblia. Y lo dice la Biblia porque es verdad.
Anda y que te den.
___
"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
Aprovecho para informarle
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
En otras palabras, si la tierra esta o no en el centro del universo es irrelevante. Una descripcion usando un marco de referencia centrado en la tierra es tan buena como cualquiera, de hecho un marco asi se utiliza en astronomia.
Saludos.
Por favor...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
P.D:
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Luego irás al infierno
(Puntos:1)-- Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Uno puede entender el comportamiento
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Pero cual es la motivacion del ateo proselitista? Dado que no quiere salvarme de nada ni hacerme ningun bien, imagino que su unico objetivo es molestar.
Tambien es curioso su sistema de valores: no le dira a nadie que Dios es un gillipollez, pero si son debiles mentales por creer en el. Pero eso esta por debajo de usted, por supuesto.
Saludos.
Libro, capitulo y versiculo?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
¡¡¡Moderación!!!.com
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 03 Marzo de 2009, 08:45h )
No es divertido es P A T É T I C O...
¿Y tú?. ¿Todavía no tienes instaladas las librerías de Mono en tu Debian GNU/Linux?
¡¡¡Don reginaldo!!!
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 03 Marzo de 2009, 08:45h )
¿Y tú?. ¿Todavía no tienes instaladas las librerías de Mono en tu Debian GNU/Linux?
Si ser troll
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Mateo 4:8
(Puntos:1)-- Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Tonterias.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
Re:¡¡¡Moderación!!!.com
(Puntos:2)( http://www.iespana.es/szyslak )
a) que Reginaldo sea un troll, alguien con mucho tiempo libre y, todo sea dicho, bastante conocimiento del medio. Por tanto, de ser este el caso se merece 1 punto por divertido, aunque sólo sea por el enorme esfuerzo.
b) que realmente se crea todo lo que dice. En este caso tengo que decir que es divertido porque o rio o me pongo a llorar. Con los amigos creyentes que tengo siempre paso buenos ratos tratando de ponerles iracundos, es fácil porque ellos mismos se dan cuentan de que no hay razonamiento lógico que confirme la existencia de dioses, por tanto arremeten con la "verdad" igual que hace el amigo Reginaldo. Así que no deja de parecerme divertido.
Espero que entiendas mis motivos, si no es así estoy dispuesto a ponerle el único punto de moderación que me queda pero en negativo ;).
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:Uno puede entender el comportamiento
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
En cuanto a la ultima parte de su mensaje, yo no he iniciado ningun hilo de conversacion haciendo apologia del ateismo y diciendo que creen en dios es una gilipollez. Es usted el que saca sus ideas religiosas a un dato cientifico objetivo. Para mi es como si se demuestra que el bigbang tiene una genesis natural sin nada especial y sale usted negandolo porque lo dice en la biblia. A datos racionales contrastrables habra que responder de una forma racional, y no con creencias irracionales.
Creo que la mejor forma de acabar con las supersiticiones (en general, incluida la religion), es mayor educacion. Son los paises mas pobres e incultos los que mas supersticion tienen.
Ahora, habra que sustituir ese hueco con algo, creo que con humanismo, racionalismo, filosofia y buenas raciones de escepticismo. Pero como en el tema del suicidio, la gente toma el camino vago, en lugar de trabajar por los demas. Es infinitamente mas facil cuidar a los demas por miedo a la ira de dios, que por amar a los demas. Sin emabargo el primer camino es inautentico. No hay ninguna bondad en la gente religiosa, hieden a miedo, eso es todo.
Re:Absurda mitologia.
(Puntos:1)( http://sobreatico.net/ )
El mito explíca(ba) la creción, establece(cía) los parámetros de relación, y aún hoy ofrece elementos de pertenencia (cada grupo pertenece a su mito)
Los dioses son creaciones a imágen y semejanza del hombre...cada sociedad crea a sus dioses de acuerdo a...¿sus conocimientos y necesidades?
Dios o dioses no son más que mito * que aún pervive(n) y evoluciona(n) de acuerdo a los nuevos tiempos
Hay un centauro en mi jardín:
Se registran los mitos cuando hay 'medios' pero no necesariamente le confiere al mito 'ya registrado' otra categoría (¿o sí?) que la de mito novelado (quizás traspasa con mayor facilidad las fronteras de grupo y el tiempo de permanencia)**.
*(quizás reflejan potencias naturales no bien comprendidas...con el tiempo se les añaden potencias...cualidades; con la racionalización, en occidente, uno solo tiene que acapararlas todas...)
**¿Adquiere, también, mayor poder sobre otros mitos no registrados (los elimina o absorve)?¿se expande gracias a ello?
Definitivamente, irás al infierno
(Puntos:1)-- Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
Preguntas para Reginaldo Re:El peligro del orto
(Puntos:1)( http://labitacora.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Mayo de 2004, 19:01h )
Señor Reginaldo:
¿cree que tocar la piel de un cerdo muerto es impuro? ¿está en contra de jugar al fútbol?
¿cree que no se deben llevar prendas de dos tejidos diferentes?
¿no se corta usted el pelo?
¿está de acuedo en poseer esclavos y vencerlos? ¿incluso a su propia hermana?
¿piensa usted que comer marisco es una abominación?
¿cree usted que la homosexualidad es una abominación?
-- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
autocorrección
(Puntos:2)( http://www.iespana.es/szyslak )
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:Si ser troll
(Puntos:2)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
¿A esto llamas tú argumento? Pues estamos bien.
___
"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
Re: No generalices, mi buen Tei
(Puntos:1)( http://alkar.info/ )
Tengo amigos creyentes y no creyentes, y la postura del ateo y del agnostico me parecen perfectamente validas y no tengo absoultamente nada contra ellos! Tampoco soy de los que van tratando de convencer a nadie de que cambie su modelo de creencias.
No creo en ninguna religion como verdadera. No creo en el infierno, y por tanto no creo nadie vaya ir a el por no ser creyente o por creer en "otro dios" (yo creo que Dios hay uno solo, y millones de formas de entederlo y/o adorarlo).
No creo, por ejemplo, en la estructura de la iglesia catolica. Ni en obsesos de la Biblia, como Reginaldo. Pienso que nos dan mala fama, y con razon!
No baso mi vida en la Biblia (es absurdo, sobre todo si consideras el Antiguo Testamento!), sino en lo que creo. Me comporto segun creo que tengo que comportame, como hace cualquier persona.
¿Miedo a la ira de Dios? Muchos se mueven por eso, es cierto. Y es triste que alguien que se llame creyente pueda pensar en un dios cargado de ira. Considera a esa persona una supersticiosa, pero no una creyente...
Tei, tiene que haber de todo. Se ve que tienes paciencia y respondes racionalmente, porque cuesta trabajo con gente tan cerrada de miras. Bien hecho :)
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Nunca te acostaras sin haberte levantado
Error muy comun en la gente que nunca lee
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
No se por que tengo que explicar estas cosas tan basicas una y otra vez y nunca se me pone "Informativo" como a los que citan los libros de texto de primaria.
Saludos.
Es mucho mas ridiculo..
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-reginaldomartinez | Última bitácora: Jueves, 06 Abril de 2006, 00:22h )
O tal vez le hubiese gustado una explicacion que dijera que Satan hizo variar el indice de refraccion de la atmosfera de tal manera que existio una reflexion total interna que permitio que toda la superficie de la tierra sea visible?
Saludos.
Quizas sea por esto...
(Puntos:1)( http://alkar.info/ )
> No se por que tengo que explicar estas cosas tan basicas una y otra vez...
Quizas sea porque para fechar la vida de la Tierra te has basado en datos del Antiguo Testamento. Quizas sea por eso.
Creo que a Jesus le importaba bien poco la edad de la Tierra y por eso no creo que haya referencia alguna en el Nuevo Testamento, ergo, estas usando datos del Antiguo.
Venga hombre, que eso lo hemos superado ya hace bastante tiempo... Bienvenido al mundo, y deja de darnos mala fama, hombre.
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Nunca te acostaras sin haberte levantado
okey okey
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 03 Marzo de 2009, 08:45h )
No,no malgastes tu punto de moderación...
¿Y tú?. ¿Todavía no tienes instaladas las librerías de Mono en tu Debian GNU/Linux?
SATANÁS es maricón
(Puntos:1)Según ellos satanás es maricón y si todo lo que ocurre he de interpretarse únicamente con lo que se considera la ÚNICA verdad no hay más vuelta que darle: es maricón. Y ya de paso Jesús un "nena" porque así se ve en South Park.
No pretendo ofender a los que creen en Dios, ni en sus sistintas interpretaciones. Sólo intento hacer ver lo ridículo que resulta interpretar el mundo sobre un texto escrito por alguien (y más si es de hace 2000 años) encima en tono fabulístico, y despreciar la ciencia, uqe intenta hacer lo propio con datos objetivos.
Por esta forma de interpretar la religión, totalmente extremista, se ha matado medio mundo, ya debería haberse dado cuenta amigo Reginaldo.
Aprenda un poco de su compañero confesado cristiano, por favor.
Yél siempre huía dela tentación de escoger un camino claroyseguro:"Este sendero conduce inevitablemente al estancamiento