En algún documental oí que el número de confidentes en la RDA fue creciendo hasta que la mitad de la población de la antigua RDA vigilaba a la otra mitad.
La dirección que estamos tomando últimamente me parece la misma.
Es una vergüenza que "el mundo libre" adopte medidas cada vez más parecidas a las que hicieron de sus enemigos "paraisos sociales". Me imagino que los de los comités en defensa de la revolución cubanos se estarán partiendo el culo a base de bien. Un punto más para los terroristas de alqaeda, si de acabar con el modelo occidental se trataba, no podemos negarles que lo están logrando.
No llegó a ser tan radical como una relación 1 a 1, pero sí fue algo organizativamente gigante. Aún hoy existe gran controversia con lo que se debe hacer con las actas de la Stasi. El que así lo desee puede ver la suya y ver quién era el que informaba. Te puedes imaginar la que se ha montado.
Como decae, eso lo hacen en todo el mundo las cotillas del lugar, el nº de llamadas a la policia por presuntas etarras en España es acojonante, la mayoría de las veces la policía acaba de teléfono de la esperanza de un montón de solitarios paranoicos.
Otra cosa es la colaboración ciudadana, ¿alguien está en contra?
El plan de las narices es humo y El Pais ultimamente se dedica a vender eso, humo.
Me parece una pena, las libertades y los derechos civiles es lo que han hecho grande a Estados Unidos (flames no, por favor). Alguien dijo que cuando se lucha contra un enemigo terminan por triunfar las ideas del enemigo... y parece que a quien dijo eso no le faltaba la razón.
Tras el fracaso que supuso para los distintos servicios de inteligencia americanos el éxito del atentado contra las Torres Gemelas, éstos intentaron justificarse diciendo que no era que no tuviesen la información necesaria para evitar el atentado antes de que ocurriese: lo que ocurría era que tienen un "exceso" de información y que no tienen tiempo a "procesarla" o analizarla toda... Pues bien, suponiendo que eso fuese cierto, ¿para qué quieren todavía más información?
Lo que ocurre es que a todos los gobernantes del mundo les gusta controlar a sus súbditos, y los que hay en EEUU no son una excepción.
No te creas lo que dicen los gobernantes. Y menos si la excusa es protegerte y montan una red de espionaje.
Estoy seguro de que el gobierno de Castro dice que persigue enemigos de la revolución o algo por el estilo. O (por seguir con el comentario que yo mismo subscribo m�as arriba) la RDA lo hacia para proteger a "sus" ciudadanos de los malvados capitalistas.
El gobierno de Bush utiliza el miedo al terrorismo para aprobar leyes que en otras circunstancias no podr�ia, asi de simple.
Ya me estoy imaginando al fontanero de turno, que mientras arregla el desagüe de la lavadora y aprovechando que la señora va a vigilar que no se le quemen las lentejas, se desliza ágilmente en el dormitorio y examina escrupulosamente los cajones de la ropa interior en busca de algún paquete de C4 o de cloratita.
Y también al electricista, el cual prepara su Kit Completo del Superdetective de PlayScool (R) para ir a casa de la señora Juana, a arreglar un enchufe que quemó el hijo de ésta (que es un juanker de ésos) al pincharle directamente el micro de su placa (pa' jovelclokarlo según él).
Si llega a España, yo me pido espiar (detenida y cuidadosamente) en la casa de enfrente, en el piso que alquilado por 3 chicas que dicen ser estudiantes (pero a mí no me la pegan, ¡ja! ¿Cómo van a ser estudiantes alquilando un piso, si con la mierda de becas que dan en este país tienes que hipotecar hasta el título del E.S.O.?).
-- Su Democracia actual está desfasada. Actualícese a Democracia Líquida.
Lo que dice la noticia del WP es que el servicio postal (equivalente a Correos de aquí) ha dicho que no colaborará. Pero la noticia no dice que el plan TIPS no exista.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 18 Julio de 2002, 18:13h
(#121238)
Pues no, mientras existe el imperio de la Ley y la separacion de Poderes.No, no voy a perder el tiempo intentando explicaros lo que eso significa.Por ese motivo si alguien escucha gritos de la vecina ,cuyo marido le esta dando la paliza habitual, es de civismo avisar a la policia.Lo mismo si alguien descubre que un niño tiene toda la espalda llena de cardenales.Igual si eres testigo de un accidente de trafico con atropello y fuga o un atraco.
El error de la linea editorial de Barrapunto es confundir delitos comunes o incluso de terrorismo de un pais democratico con lo llamados delitos politicos de los regimenes dictatoriales.
O pretender que los gobiernos de USA o España tienen alguna legitimidad para juzgar el respeto a los derechos humanos en otros países mientras no los respetan en el propio. ¿O en estos países no se persigue la "disidencia"? o ¿acaso existe la igualdad de oportunidades? O ¿Acaso se respetan los derechos humanos de sus ciudadanos por parte de los gobernantes?
Me parece que es obvia la relación Poder Económico - Poder Político, basta con ver la propiedad q poseen o los cargos que ocupan en grandes empresas, los gobernantes.
Si posees Poder Económico consigues Poder Mediático y, consigues poder Político.
Q le llamen democracia no significa q lo sea y q digan q respetan los derechos humanos no significa q los respeten.
Si los medios de comunicación de masas estan en manos de los Ricos y de los Gobernantes (otra vez los ricos), no hay una información plural y las personas no pueden hacerse una idea de la realidad, sino de lo q les cuenten.
En atenas también había una democracia, y había esclavos, y las mujeres no votaban.. era justo?
Todos somos iguales menos el rey, y este y ese y...
Defiendo mi intimidad y mi privacidad porque tengo derecho a ello y porque no me fío de esos q dicen querer protegerme.
No me has entendido, en su editorial el Post arremete contra el programa, y el grupo que lidera el Post es uno de los mayores lobbis politicos republicanos, Bush no hará nada, solo es un globo sonda a ver como sentaba a la opinión pública.
Lo malo es que a ver quién se atreve a reñir a un fontanero chapucero o a negarse a pagarle tras un apaño desastroso. Lo mismo al día siguiente te encuentras en la puerta a dos tipos con frac y vives "El Proceso" de Kafka en tus propias carnes, que es más o menos lo que parece que viven hoy algunos supuestos terroristas en yanquilandia.
Y luego me acusan de mencionar a Hitler con demasiada frecuencia. ¿No será que cuando no le menciono alguien tiene que hacerlo por mi?.
Si tengo que decir que además de considerar regimenes execrables el que rige ahora en Cuba, el Chino o los de la ex-URSS también lo hago con el de franco, el de hitler o el de mussolini pues lo hago, no te preocupes. Para mi TODOS ellos eran/SON totalitarios. Estaría bien que todos los presentes tuvieran las cosas tan claras por aquí.
Según de este artículo (en inglés), el Servicio Postal no quiere participar en TIPS, por lo menos hasta que Asscroft lo amenace. El artículo trata también de las controversias sobre TIPS.
--
--
Mi idioma materno es el inglés. Perdonadme mi español por favor.
Delendae sunt RIAA, MPAA et Windoze
Pues dejarlo donde está y no hacer nada. Esa información no te pertenece y no tienes ningún derecho ni siquiera a leerla. Si estás ahí para instalar una red, instalala y punto.
¿Pones en conocimiento de las autoridades lo que has visto en ese despacho privado?
Pero realmente sabes lo que has visto?? Es decir imagina que encuentras un documento que pone 'Poner bomba en AX de Juan. Lunes-8.30'. Acaso esto significa que le van a meter una bomba lapa? No tienes ni idea de lo que puede ser y te repito, no tienes que ir leyendo cosas por ahí que no te pertenecen.
¿Eso es espiar para el gobierno?
Eso es hacer el capullo. Me recuerda a la policía del pensamiento de '1984'.
Una cosa es ver un delito directamente y otra es cotillear en papeles en un despacho o rebuscar en la basura o pegar la oreja a la puerta a ver si alguien está tramando algo.
Es de sentido común que si ves a alguien pegarle un tiro a otro, se llama a la policía y a una ambulancia. Pero si lees en un papel en la cocina 'Pegarle cuatro tiros a Pepe', pues yo no sé vosotros, pero no me molesto ni en recordarlo. Creo que símplemente aplicando el sentido común, se puede 'informar' a las autoridades cuando hay algo realmente sospechoso. Pero es delirante que llames a un fontanero y tengas que estar encima de él ya no solo para que haga su trabajo en condiciones, sino para que no se dedique a registrarte el piso.
Claro claro... el fin justifica los medios. Para acabar con ETA es lícito que intervengan la correspondencia de todo el mundo, y que te pinchen los teléfonos, y que controlen por donde navegas, e incluso, que se cuelen en tu casa cuando vas al trabajo y miren lo que tienes escondido en la mesita de noche o debajo de la cama. Y el lícito que eso lo hagan con cualquiera que les de la gana, sin mandamientos judiciales.
Ya puestos, aceptamos que metan cámaras de control de terrorismo en los dormitorios de todas las casas.
Como ha dicho alguien, 1984 se retrasó 20 años, pero está llegando.
19 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
Como en la RDA
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2003, 11:05h )
La dirección que estamos tomando últimamente me parece la misma.
wId GeTzZ - ¡Basta de censu
Re:Como en la RDA
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
vergonzoso
(Puntos:1)( Última bitácora: Domingo, 18 Mayo de 2003, 19:10h )
Re:Como en la RDA
(Puntos:2, Informativo)( http://libresoft.es/ | Última bitácora: Martes, 04 Abril de 2006, 20:28h )
El Pais
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-ijontichy | Última bitácora: Viernes, 23 Abril de 2004, 19:13h )
Otra cosa es la colaboración ciudadana, ¿alguien está en contra?
El plan de las narices es humo y El Pais ultimamente se dedica a vender eso, humo.
Saludos
Ya!
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Re:El Pais
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
El plan de las narices es humo y El Pais ultimamente se dedica a vender eso, humo.
Sí, le pasa lo mismo que a The Washington Post o al The New York Times (cipherpunk32,cipherpunk)... ¡Humo!
una pena
(Puntos:1)Tras el fracaso que supuso para los distintos servicios de inteligencia americanos el éxito del atentado contra las Torres Gemelas, éstos intentaron justificarse diciendo que no era que no tuviesen la información necesaria para evitar el atentado antes de que ocurriese: lo que ocurría era que tienen un "exceso" de información y que no tienen tiempo a "procesarla" o analizarla toda... Pues bien, suponiendo que eso fuese cierto, ¿para qué quieren todavía más información?
Lo que ocurre es que a todos los gobernantes del mundo les gusta controlar a sus súbditos, y los que hay en EEUU no son una excepción.
Re:El Pais
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-ijontichy | Última bitácora: Viernes, 23 Abril de 2004, 19:13h )
Saludos
Perseguir terroristas?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2003, 11:05h )
Estoy seguro de que el gobierno de Castro dice que persigue enemigos de la revolución o algo por el estilo. O (por seguir con el comentario que yo mismo subscribo m�as arriba) la RDA lo hacia para proteger a "sus" ciudadanos de los malvados capitalistas.
El gobierno de Bush utiliza el miedo al terrorismo para aprobar leyes que en otras circunstancias no podr�ia, asi de simple.
wId GeTzZ - ¡Basta de censu
¡Cómo mola!
(Puntos:3, Divertido)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 03 Diciembre de 2003, 14:34h )
Y también al electricista, el cual prepara su Kit Completo del Superdetective de PlayScool (R) para ir a casa de la señora Juana, a arreglar un enchufe que quemó el hijo de ésta (que es un juanker de ésos) al pincharle directamente el micro de su placa (pa' jovelclokarlo según él).
Si llega a España, yo me pido espiar (detenida y cuidadosamente) en la casa de enfrente, en el piso que alquilado por 3 chicas que dicen ser estudiantes (pero a mí no me la pegan, ¡ja! ¿Cómo van a ser estudiantes alquilando un piso, si con la mierda de becas que dan en este país tienes que hipotecar hasta el título del E.S.O.?).
Su Democracia actual está desfasada. Actualícese a Democracia Líquida.
(+1) divertido
(Puntos:2)( http://www.iespana.es/szyslak )
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:El Pais
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
USA=Cuba, China ,Iran,Mauritania...
(Puntos:1, Interesante)El error de la linea editorial de Barrapunto es confundir delitos comunes o incluso de terrorismo de un pais democratico con lo llamados delitos politicos de los regimenes dictatoriales.
Re:El mossad utiliza un sistema parecido
(Puntos:1)( http://www.lathander.es.vg )
Ke aprendan los de la CIA del Mossad.
Mas bien me recuerdan a la TIA de Mortadelo y Filemon y del Superintendente Vicente
Usease Tecnicos de Investigacion Aeroterraquea
El error es confundir "Democracia" con Oligarquía
(Puntos:1)( http://www.librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 12 Septiembre de 2006, 17:20h )
Me parece que es obvia la relación Poder Económico - Poder Político, basta con ver la propiedad q poseen o los cargos que ocupan en grandes empresas, los gobernantes.
Si posees Poder Económico consigues Poder Mediático y, consigues poder Político.
Q le llamen democracia no significa q lo sea y q digan q respetan los derechos humanos no significa q los respeten.
Si los medios de comunicación de masas estan en manos de los Ricos y de los Gobernantes (otra vez los ricos), no hay una información plural y las personas no pueden hacerse una idea de la realidad, sino de lo q les cuenten.
En atenas también había una democracia, y había esclavos, y las mujeres no votaban.. era justo?
Todos somos iguales menos el rey, y este y ese y...
Defiendo mi intimidad y mi privacidad porque tengo derecho a ello y porque no me fío de esos q dicen querer protegerme.
Si nadie trabaja por ti, que nadie decida por ti
Re:El Pais
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-ijontichy | Última bitácora: Viernes, 23 Abril de 2004, 19:13h )
Saludos
Coño!!!
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-ijontichy | Última bitácora: Viernes, 23 Abril de 2004, 19:13h )
Saludos
Re:¡Cómo mola!
(Puntos:1)( http://blog.irreality.eu/ )
Mi bitácora: Reductio ad Absurdum 2.1 [irreality.eu]
Re:No hay mas ciego que el que no quiere ver
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
A nosotros no nos han volado las Torres Gemelas, precisamente, por desmantelar parte del servicio de inteligencia, y confiarlo a la electrónica.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
¿acaso he dicho yo eso?
(Puntos:1)( Última bitácora: Domingo, 18 Mayo de 2003, 19:10h )
Si tengo que decir que además de considerar regimenes execrables el que rige ahora en Cuba, el Chino o los de la ex-URSS también lo hago con el de franco, el de hitler o el de mussolini pues lo hago, no te preocupes. Para mi TODOS ellos eran/SON totalitarios. Estaría bien que todos los presentes tuvieran las cosas tan claras por aquí.
Los carteros no participarán.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Enero de 2006, 22:32h )
--
Mi idioma materno es el inglés. Perdonadme mi español por favor.
Delendae sunt RIAA, MPAA et Windoze
Re:Cubo de basura
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
¿Que haces?
Pues dejarlo donde está y no hacer nada. Esa información no te pertenece y no tienes ningún derecho ni siquiera a leerla. Si estás ahí para instalar una red, instalala y punto.
¿Pones en conocimiento de las autoridades lo que has visto en ese despacho privado?
Pero realmente sabes lo que has visto?? Es decir imagina que encuentras un documento que pone 'Poner bomba en AX de Juan. Lunes-8.30'. Acaso esto significa que le van a meter una bomba lapa? No tienes ni idea de lo que puede ser y te repito, no tienes que ir leyendo cosas por ahí que no te pertenecen.
¿Eso es espiar para el gobierno?
Eso es hacer el capullo. Me recuerda a la policía del pensamiento de '1984'.
Una cosa es ver un delito directamente y otra es cotillear en papeles en un despacho o rebuscar en la basura o pegar la oreja a la puerta a ver si alguien está tramando algo.
Es de sentido común que si ves a alguien pegarle un tiro a otro, se llama a la policía y a una ambulancia. Pero si lees en un papel en la cocina 'Pegarle cuatro tiros a Pepe', pues yo no sé vosotros, pero no me molesto ni en recordarlo. Creo que símplemente aplicando el sentido común, se puede 'informar' a las autoridades cuando hay algo realmente sospechoso. Pero es delirante que llames a un fontanero y tengas que estar encima de él ya no solo para que haga su trabajo en condiciones, sino para que no se dedique a registrarte el piso.
En fin, que cada día alucino más.
Antonio Navarro.
Re:Absurdo y doloroso
(Puntos:1)