Barrapunto

Yo creo que cualquier politico que se precie diria "¿Y me llevo la misma comision?"

Hace 30 años no teniamos ordenadores, y bien que los paises desarrollados tenían agua y suministros. En mi opinión, para un país del "tercer mundo" (que no en "vias de desarrollo") lo más importante es el agua y los alimentos, y los medios para que ellos mismos puedan procurarselos. Los ordenadores quedan relegados a un segundo plano. No creo que el argumento de "pavimentemos el desarrollo tecnológico para que todo lo demás venga solo" se pueda aplicar tan alegremente. Paises en vias de desarrollo como Nicaragua sí que puede que necesiten el empujón tecnológico, pero en otros, como Etiopia, hay otras necesidades más importantes.

La Piramide de Masslow explica que "obviamente" primero están las necesidades fisiologicas. Ese no es el punto en discusión aquí. Lo que interesa es comprender que apoyar el desarrollo de software libre puede incluso ayudar a economias de países en desarrollo (generar empleo, disminuir la dependencia de productos extranjeros, etc.). El año pasado Jhon Maddog estuvo en mi país (Venezuela) e hizo hincapie en una entrevista que el software libre puede contribuir al surgimiento de muchos negocios relacionados como servicios de hospedaje y conexión, adecuación de software a condiciones específicas y desarrollo de productos softwares en sitios como sourceforge (hechos por la comunidad).

Bueno, como un país latino necesitamos motorizar más el uso de LINUX más en las dependencia del estado, ya que Microsoft aplica la Ley esta conmigo o encontra de mí, es decir no quiere dejar que los demás coman...como dice el refran popular. ES importante que nuestros gobiernos den prioridad en esta materia ya que las escuelas publicas todavía no saben lo que es un PC menos internet, sobre todo la distibución DEBIAN ya que se quiere O.k Linux pero pagando Licencia open Caldera....o otra firma comercial...Sacarle la plata a nuestros pueblos a como de lugar...Que tal?

Podríamos crear una ong de recogida de ordenadores viejos de toda la península ibérica, cargarles algún tipo de software libre, y mandarlos al tercer mundo o a países en vías de desarrollo. ¿Alguien con experiencia en temas del tercer mundo podría comentarnos que problemas podríamos tener, y que dificultades se podrían presentar?

En cpsr-es contactamos con alguna organización que mandaba hadware a paises empobrecidos, lo que no recuerdo es si usaban software libre o no, Esteve creo que fue a pregutárselo pero no recuerdo si lo usaban, si consiguió que lo usaran, o si le dieron la razón como a los locos.

mando desde argentina
el problema es simple, si no fuera por la corrupción y todo eso la idea de mandar computadoras está buena (si a alguien le sobra una yo recibo sfish@interlap.com.ar :-)
Pero lo mas probable es que se quede en las altas esferas y no lleguen a destino.
O que las computadoras no se las quede nadie, pero por las trabas burocraticas, nunca salgan de un galpon hasta que se pudran o le crescan piernas y salgan por sus propios medios

Y al final hubo desbandada general. Entre la gente que se quedaba material (discos duros, tarjetas gráficas...), basura que era recogida y no servía para nada (dios santo, ¿es eso un AS/400 F35 de 400 kilos de peso?), el papeleo a realizar (Iberia hace un descuentazo a las ONGs que envian material, o al menos era así hace tres años...), y la falta de interés general se deshizo la asociación. Llegamos a realizar algunos proyectos, con éxito, en Nicaragua y Nepal. Como curiosidad, enviamos ordenadores y material eléctrico a Nicaragua. Tras un mes en la aduana, conseguimos sacarlos. Gracias a unos señores del Frente Sandinista de Liberación Nacional (con unos AK-47 muy majos), y unos cuantos dólares de soborno (alrededor de 100.000 pesetas). La corrupción en esos paises es espectacular.

Aqui esta la faq de ELKS, linux para 286 y 8086/88

Un problema que veo es que seguramente debe costar bastante mas enviar un viejo PC a una escuela de Sierra Leona desde España, que comprar un PC medio potente, (P500, 128 megas de ram), cerca de adonde se quiera enviar.

Os sugiero que deis un vistazo a la página de la Federación de Ingeniería sin Fronteras (http://www.ingenieriasinfronteras.org) y especialmente a la página de sede de Ingeniería sin Fronteras Madrid (http://www.isf.es) y a sus programas de Tecnologías de la Información ¿Qué os parece?

Me dijeron que el requisito para los ordenadores que enviaban, era que pudiesen funcionar con Windows 3.1 (no me acuerdo muy bien de porqué, creo que era porque les salía la licencia gratis, pero no estoy seguro)

Les pregunté si les interesaba una solución con software libre; dijeron que lo pensarían, pero que resultaba demasiado complicado :( Supongo que es lo que dices tú, que me dieron la razón como al loco que soy ;)

En aquel momento estaba demasiado ocupado (cosa que no ha cambiado ;P) y no tuve tiempo para seguir insistiendo. Me hubiese gustado asesosarles, planteándoles las diferentes opciones libres y facilitando la comunicación con la comunidad. Aunque ellos no se les veía muy interesados (mucha gente sigue creyendo que lo más caro es el hardware, en realidad son las licencias de software).

Sería interesante retomar la idea.

En cpsr-es contactamos con alguna organización que mandaba hadware a paises empobrecidos

¿Quienes eran? ¿Como podria ponerme en contacto con esa organizacion para darles algun viejo PC? ¿Realmente esos PCs llegaban a donde tenian que llegar?

Mas vale pajaro en mano que vaya mano que tiene el pajaro

No por mucho madrugar pon las tuyas a remojar

Lo que interesa es comprender que apoyar el desarrollo de software libre puede incluso ayudar a economias de países en desarrollo (generar empleo, disminuir la dependencia de productos extranjeros, etc.).

Efectivamente. Por ejemplo, a traves de esta web el cafe africano tiene una salida alternativa para alcanzar el mercado occidental.

Oi tambien hace tiempo que habia casos de cooperativas chinas que estaban utilizano internet para dar salida a sus productos.

En esos paises hacen falta mas empresas que se dediquen a hacer este tipo de cosas.

La Piramide de Masslow explica que "obviamente" primero están las necesidades fisiologicas

Una de las condiciones para que el tercer mundo supere ese escalon es que pueda formar parte de la economia mundial en otras condiciones a como lo esta haciendo ahora. Ahi la red tiene mucho que decir. Ese primer escalon de la piramide y la red yo los veo relacionados.

No creo que el argumento de "pavimentemos el desarrollo tecnológico para que todo lo demás venga solo" se pueda aplicar tan alegremente.

Todo lo demas vendra por si solo con mucha mas facilidad en un pais que tenga un buen desarrollo de su red que en otro que no lo tenga. No solo porque impulsara la economia, sino tambien la democracia, los derechos humanos, etc...

Al subdesarrollo hay que atacarlo desde varios frentes en paralelo. El desarrollo de la red en esos paises es uno de esos frentes.

¿De que hablas de Sudamérica o de paises latinos? Debí perderme el capítulo en que Caracalla al mando de tres legiones conquistó América. ;)

  Ahora mismo en Libertonia (libertonia.escomposlinux.org) hay un articulo sobre ordenadores antiguos (386 y 486) que corren Linux, y se describe un problema real: la consola no es muy presentable para la gente y las X no corren bien en esos equipos. Hacen falta unas X ligeras (¿Berlin traerá esto?) o bien gtk y qt para framebuffer.

  ¿qué opinais de esto?

Aparte os invito a la conversación en Libertonia.

  saludos!

No, fueron portugueses y Españoles en la parte sur. A eso se le llama Latinoamérica.

Y olé.

¿Que fué de este proyecto?. Recuerdo que en último congreso de Hispalinux recogían hardware, y la web aún existe, aunque sin actualizarse desde febrero.

¿Alguien sabe que es lo que sucedió? ¿Si fué la falta de colaboración, de coordinación, las trabas burocráticas,...?

A primera vista parecía muy prometedor.

De verdad, no entiendo nada, debe ser la hora y mi estado mental pero me he esforzado mucho y no se de que hablas. Si, parece que va del royo y tal, pero... no consigo conectar tus frases, creo que me voy a dormir a ver si mañana...

http://www.ntafrica.org/ en Barcelona

En Barcelona está http://www.ntafrica.org/ , donde colaboré, y creo que les gustaría bastante meter software libre en las máquinas.

No són informáticos y se mueven con Windows, ya que desconocen el mundillo Linux. Si alguien les echa una mano con Linux estoy seguro de que lo agradecerán.