Historias
Slashboxes
Comentarios
 
Este hilo ha sido archivado. No pueden publicarse nuevos comentarios.
Mostrar opciones Umbral:
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.
(1) | 2 (Barrapunto Overload: CommentLimit 50)
  • por Nibble (805) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 11:56h (#134932)
    ( http://localhost/ )
    Creo que me ha parecido incluso peor que las imparciales declaraciones de la directora de Microsoft, la pregunta del entrevistador. Cuando caracteriza al software libre por aquel que se puede copiar y distribuir (solo una de las 4 libertades) y sin licencias ni restricciones (adios GPL).

    Parece que aparte de los GNUdistas de pró nadie tiene claro todavía de que va todo esto y las ventajas que suponen a los que lo adopten y a la sociedad en general. Lo único que tiene claro la gente es que "esto es gratis" y eso es muy fácilmente refrutable por los enemigos del software libre.
  • ¿Bricolaje?

    (Puntos:2, Interesante)
    por elcinturapartida (6362) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 12:42h (#134946)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Hola a todos, fue ayer con un cafecito cuando leí lo que esta buena mujer - la presidenta de 'Microchof' – no decía sobre el Linux y el software libre y casí se me corta la leche al llegar al estomago. Al bricolaje es a lo que se va a tener que dedicar ella como no se pase al s.o. libre. Cualquiera que tenga un poco de interés y haya probado Linux se dará cuenta que no se trata mas que de una mentira más a los sufridos usuarios de 'Microchof'.
  • === HágasElo usteD MismO ===

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 12:47h (#134947)
    Oh sí es muy cierto!
    En Linux todo tienes que hacertelo tú mismo.
    Primero la instalación, en lugar de venir pre-instalado como el increible Windows XP tienes que instalartelo tu mismo.
    Linux, como la gente de Microsoft tan bien sabe, no provee por defecto una suite ofimática y deberás proceder a descargarte e instalar Open Office, KOffice o cualquiera de esas utilidades que necesita Linux para poder tratar textos.
    Si por el contrario te dedicas al diseño gráfico deberás instalar el Gimp, otra utilidad de esas de software abierto y que si quieres que lleve una opción que no tiene te la has de programar tú mismo.

    Oh que diferencia con Microsoft!

    Solo con instalar el sistema operativo ya tienes a tu disposición el WordPad para poder editar tus textos profesionales y tener el mejor acceso a las últimas tecnologías en herramientas ofimáticas.
    Y si combinamos la potencia del WordPad con la flexibilidad de la Calculadora podrás realizar elaboradas hojas de cálculo con precisión de cientos de decimales.

    Y para aquellos artístas digitales, ya sea para producir imagenes para pantalla o para después ser impresas sobre papel, está disponible Paint.
    Herramienta que se ha usado desde ya las primeras versiones de Windows y que permite trabajar a muy altas resoluciones y con calidad true-color.

    Finalmente aseguraros que no vais a tener que "haceroslo vosotros mismos" cuando querais una nueva posibilidad para estas fantásticas herramientas puesto que no contareis con la posibilidad de hacerlo aunque sintais el irrefrenable deseo de hacerlo.


    Slogan de Microsoft:
    ¿Donde quieres llegar hoy?
    No te preocupes en persarlo, nosotros te diremos donde te puedes ir...
  • por alma (5894) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 13:07h (#134952)
    Leo en la entrevista lo que dice la presi de M$, sobre un estudio de Gartner para sustituir los productos M$ por otros sobre estándares abiertos. "El Gobierno de Dinamarca pidió un estudio a Gartner para que le explicara qué productos de Microsoft debía sustituir por otros de Linux, y oh sorpresa, resultó que lo que tenía que hacer era desmontar la mayor parte de los productos de Linux e instalar Microsoft." No estoy muy puesto en el asunto. Pero esto me suena a cuento chino, a propaganda barata. ¿Alguién leyo ese estudio?¿o sabe algo del tema?
  • por charliexperience (3160) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 13:29h (#134960)
    ( Última bitácora: Domingo, 13 Febrero de 2005, 00:23h )
    Digo yo, ¿qué les costará pasarse por la página de la fsf y leerse el propósito auténtico del software libre? estoy seguro de que la mayoría de las personas que lo lean no van a poder negar que es algo grande.
  • por jesgar (2193) <jesgarNO@SPAMdamanegra.com> el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 13:40h (#134962)
    ( http://www.damanegra.com/ )
    Vale, aceptamos pulpo como animal de compañía y nos olvidamos de distribuciones como Suse o Mandrake que están más tiradas de instalar que WindowsXP (porque además instalan el software necesario para funcionar, cosa que Windows no hace).
    Aceptaremos que el grado de bricolage de Linux es mayor que el de MS pero entonces ... el bricolage necesario en Windows comparado con MacOS es también sensiblemente mayor no? Y esta señora debería decir que a la larga el "barato" Microsoft sale más caro que el caro a priori Apple.
    Así que la jefa de MS España deberá promocionar los productos de Apple.
    Qur triste es estar en medio ;-)
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 14:00h (#134968)
    No es por empezar un flamewar ni nada (tened en cuenta que vuestra opinion me importa tanto como a vosotros os debe importar la mia...) pero realmente yo SI uso linux porque es gratis. Ni chorradas de filosofias en plan kung-fu sobre las ventages sociales del GPL ni odio acerrimo a la manipulacion de microsoft. Simplemente es mas barato usar el ordenador (que ya cuesta una pasta) de esta forma. Punto y final.
  • ¿qué les costará pasarse por la página de la fsf y leerse el propósito auténtico del software libre?

    Más de lo que puedas imaginarte.
    El auténtico problema en mi humilde opinión es que los periodistas que escriben hacerca del softare libre en general o más concretamente de Linux creen saber lo suficiente.
    Si muchos profesionales del software no conocen ni las herramientas ni la filosofía que ofrece el sofware libre es esperar demasiado que lo conozcan personas mas o menos ajenas a la profesión. (Y olvídate de la "profesionalidad" de los periodistas eso pasó a la historia)
    Aunque se consiguiera tener periodistas bien informados y se dispusiera del suficiente espacio y tiempo como para escribir un artículo explicando los diferentes aspectos del software libre quizá no les interese.
    Porque hay que recordar que los "Medios de Comunicación" también se utilizan para manipular.
    Y Microsoft quizá no represente a muchas personas, pero desde luego representa a mucho dinero.


    estoy seguro de que la mayoría de las personas que lo lean no van a poder negar que es algo grande.

    Si alguien está lo suficientemente interesado en buscar información acerca del software libre seguramente llegará a la conclusión que el software libre es un gran concepto.
    Pero si solo conoces el entorno Windows es más costoso aprender uno nuevo que quedarte donde estás.
    De esta menare mucha gente opta por el camino fácil y prefiere pensar que solo existen los productos Windows, por más que existan otras soluciones mejores.
    --
    Mi blog: Vida Artificial [vidaartificial.com]
  • También dice...

    (Puntos:2)
    por Acid (920) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 14:19h (#134973)
    ( http://labitacora.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Mayo de 2004, 19:01h )
    "pero lo que nosotros queremos es que las Administraciones no decidan el valor de un software por cómo es su código, por si es abierto o comercial. Lo importante es analizar el valor. A veces será Linux [libre] y a veces no"

    lo de negrita lo he puesto yo...
    parece que para esa señora (o para Patricia Fdez., quien escribió el artículo con la entrevista) Linux es "libre" en finlandés o algo así... ;)

    Respecto a lo primero, me parece ridículo pedir que no se tenga en cuenta si el código es abierto... ¿y si Microsoft decide colocar un agujerillo de seguridad para atacar los sistemas cuando quiera? (quizá algo proveniente de Washington más que de Redmond... ya me entendeis)
    ¿debe la administración de un país arriesgarse a que sus sistemas sean espíados o incluso atacados? ¿por qué debe permitirlo? ¿porque lo dice Microsoft?
    Creo que para decidir se debe tener en cuenta todo pero, en este caso, creo que es más importante el ser abierto, seguro, estable y eficiente que el ser fácil de usar ¿no?

    --
    -- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 14:20h (#134974)
    Y Microsoft quizá no represente a muchas personas, pero desde luego representa a mucho dinero.

    ¿Y no se os ha ocurrido pensar alguna vez q microsoft si representa a muchas personas? ¿que en realidad hay gente que le guste el windows como sistema de trabajo y no simplemente "porque estan ciegos"?

    ¿y que me dices de la gente que, como yo, tuvieron su epoca friki en el que metieron su linux durante 3 años para despues darme cuenta que en realidad lo que me gustaba era la facilidad de windows? ¿soy un renegado? ¿se invalida automaticamente mi opinion, aun sabiendo de primera mano toda la filosofia? En fin ....
  • Pues sí, yo estoy contigo. Linux simplemente es lo que mejor se adapta a mis necesidades: es flexible y lo adapto como a mí me va mejor. ¿Ah, pero es gratis? Bueno, pues entonces genial! Si hubiera otro producto que fuera *mejor* que Linux y que se adaptara todavía mejor a lo que yo necesito, pues no dudaría ni un momento.

    En fin, supongo que después de estos comentarios tendremos un montón de respuestas tildándonos de "parásitos" y similares por simplemente coger el trabajo de otros y no devolver nada a la comunidad... Allá ellos. Lo bueno del caso es que nadie sabe lo que hacemos o dejamos de hacer por la "comunidad". Lo que pasa es que la gente se cree que solo se puede devolver a la comunidad en forma de código; parece que informes de bugs, "propaganda" de Linux con los colegas windowseros a ver si se pasan también, participación en listas de correo, etc, no cuentan. En fin...
    --

    # apt-get laid
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 14:31h (#134979)
    Bueno pues es otro buen motivo pero con sin esas chorradas de filosofias en plan kung-fu sobre las ventages sociales del GPL ni ese odio acerrimo a la manipulacion de microsoft ¿tendrías ahora todo ese software libre?. Y no es por flamewar.
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 14:34h (#134982)
    estoy seguro de que la mayoría de las personas que lo lean no van a poder negar que es algo grande.

    Pues que quieres que te diga. Yo si he leido lo que hay en fsf y, como usuario de apple en el trabajo y windows en casa, no me parece algo tan grande.
    Si, soy lector habitual de /. y se lo que viene a continuacion, pero lo que senti al leer "la filosofia" esta es practicamente lo mismo que cuando lei en el ciberpais sobre un muchacho que estaba programando un sistema nuevo (el freedows creo q se llamo) que era un windows con microkernels o algo asi. Despues el proyecto murio y no se supo nada mas... la diferencia es q linux no murio (y me alegro, q conste).

    Os comento "desde mi mundo exterior" que el linux se ve como una curiosidad en la que andan trasteando los chavales del departamento de informatica en sus ratos libres y sobre de lo que de vez en cuando nos pasan un memorandum para que a partir de entonces metamos los password de cierta manera...

    Siento romper el palacio de cristal a algunos (se que hay otros bastante cabales y saben como esta la vida) pero linux no es un movimiento grande ni importante fuera de la propia endogamia de la informatica, es decir, en el mundo real. Y en cambio Windows, por mucho que pese, sí lo es y sí ha cambiado el mundo (y en mi pequeño corazoncito MacOS tambien ;-)

    chaito
  • ¿Y no se os ha ocurrido pensar alguna vez q microsoft si representa a muchas personas? ¿que en realidad hay gente que le guste el windows como sistema de trabajo y no simplemente "porque estan ciegos"?

    Está claro, para gusto los colores (o los SOs en este caso). Para un usuario cualquiera que no quiere complicaciones al usar su sistema operativo windows resulta una solución válida.

    ¿y que me dices de la gente que, como yo, tuvieron su epoca friki en el que metieron su linux durante 3 años para despues darme cuenta que en realidad lo que me gustaba era la facilidad de windows? ¿soy un renegado? ¿se invalida automaticamente mi opinion, aun sabiendo de primera mano toda la filosofia? En fin

    En entornos dónde la potencia prima ante la facilidad de uso como puede ser el mundo de los servidores, linux (y cia) da mil patadas a la rama 'server' de los sistemas operativos de microsoft.

    Otra cosa es el escritorio. Digamos que linux no fué pensado para el usuario común, aunque esto está cambiando.
  • Le preguntaban sobre el software libre en general, y ella atacaba únicamente a Linux, como queriendo concretar su enemigo en el sistema operativo, cuando la amenaza es a mucha mayor escala que un simple núcleo (si bien es una parte importante). No sé, me parece que siguen despistados, o quieren ponérselo fácil y ya masticado a sus partidarios, o a lo mejor será una estrategia de acoso y derribo al S.O., de forma que cuando Linux caiga (que no va a ser eterno), se den por triunfadores... Quizás esto no tenga mucho sentido después de todo.
    --

    ::To do list for Windows [appfluence.com]

  • por YearOfTheDragon (5071) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 15:11h (#134990)
    ( http://vidaartificial.com/blog | Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 20:48h )
    ¿Y no se os ha ocurrido pensar alguna vez q microsoft si representa a muchas personas?
    Sí se me ha ocurrido, y puede que tengas razón.
    Pero he puesto la frase pensando en lo que se dijo sobre la aceptación de patentes en Europa.
    Literalmente se dijo que se habían recibido una gran cantidad de mensajes de particulares y asociaciones en contra de dichas patentes, pero que por otro lado existía un gran peso de las grandes compañías para aceptarlas.
    Así que muchas veces no importa cuanta gente de su apoyo a Linux y cuanta no, porque se impone el peso económico.

    Y piensa que existe mucha gente que apoya Linux por su filosofia abierta, mientras que no existe ese mismo tipo de apoyo para Windows.
    De hecho la mayoría de usuarios de Windows no conocen alternativas con las que hacer comparaciones.
    Y en mi humilde opinión antes de apoyar una idea, un producto o una filosofía es conveniente conocer otros alternativos.


    Frase con peligrosas malinterpretaciones: ¿y que me dices de la gente que, como yo, tuvieron su epoca friki en el que metieron su linux durante 3 años para despues darme cuenta que en realidad lo que me gustaba era la facilidad de windows?
    La auténtica facilidad de Windows está en el hecho que "todo" el mundo lo usa.
    Es más fácil abrir ficheros Word con Windows que con Linux.
    Es más fácil ver páginas web diseñadas para Explorer con Windows que con Linux.
    Es más fácil ver ficheros Windows Media File en Windows que en Linux.

    He conocido a personas que usan herramientas como Open Office habitualmente y el único "error" que le encuentran es que no funciona suficientemente bien con ficheros Word.

    Así que no estamos hablando de facilidad de uso, sino de mayor compatibilidad (compatibilidad con sigo mismo).

    Y no nos engañemos la mayoría de gente piensa que Windows+Microsoft Office+Visual Basic+etc... sale por el precio que le cuesta grabar 4 CDs en casa de un amigo.
    Si esa misma gente debiera pagar los cientos de euros que cuestan esos productos ya veríamos que clase de "apoyo" recibiría Microsoft.
    --
    Mi blog: Vida Artificial [vidaartificial.com]
  • por Nibble (805) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 15:27h (#134994)
    ( http://localhost/ )
    Pues me parece genial, de verdad. Quizás en tus circunstancias sea eso lo que prima. Pero otros pueden considerar mas importante la posibilidad de adaptar el software, de no depender de un proveedor, de aprender, superioridad y desarrollo tecnológico, fiabilidad,...

    Por eso no veo bien que se asocie software libre con gratuito *solamente*, porque para mucha gente eso no es importante. Desde la pyme muy P o el usuario doméstico a los que les sale el Windows "gratis", hasta la pedazo de multinacional que tienen presupuestos gigantescos para informática y eso no les supone nada.

    Símplemente el software libre conlleva una gran serie de ventajas mucho más allá del precio.
  • por lain (447) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 16:21h (#135007)
    ( http://es.gnu.org/ )
    Efectivamente, no tienes ni idea de que va el software libre...

    Vuelve a pasarte por www.gnu.org porque desde luego no te enteraste muy bien...
    --
    "Hazme sufrir, hazme mala... ¿Me lo has hecho sentir ya?"
  • por myrddin (6743) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:07h (#135017)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Sí, algo hay. En

    http://www.sslug.dk/emailarkiv/itpolitik/2001_05/m sg00176.html

    se inicia una discusión sobre el asunto (en danés). Dentro del mensaje incluyen el texto de la noticia (en inglés), sacada de Computerworld Denmark.
    --

    --
    "Perl: the only language that looks the same before
    and after RSA encryption." -- Keith Bostic

  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:31h (#135023)


    Parece que aparte de los GNUdistas de pró nadie tiene claro todavía de que va todo esto y las ventajas que suponen a los que lo adopten y a la sociedad en general.


    y los que apoyamos el SL pero no concordamos del todo con la filosofía de la fsf no tenemos claro de que va el tema?
  • por MaraudeR (432) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:40h (#135025)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    Creo que querías decir "parciales", justamente lo contrario...

    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:40h (#135026)
    Gartner ha dicho muchas cosas entre otras, que se dejara de utilizar el Micro$oft IIS como servidor web, "Research group Gartner is warning enterprises to "immediately" replace their Microsoft Internet Information Server (IIS) server software with a more secure server application, following attacks on IIS by the worms Code Red and Nimda.", como se puede leer en, http://zdnet.com.com/2100-1104-530757.html

    Pero de esto la señora de la entrevista no dijo nada, ¿verdad?.

  • por Nibble (805) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:46h (#135027)
    ( http://localhost/ )
    Bueno, quizas ha sido una forma de simplificar no demasiado acertada. Pero no me negarás que entre los Linuxeros hay mucha gente que no conoce el transfondo social que hay detrás. No te digo ya entre los no informáticos...

    Claro que muchos no comulgan con los ideales de la FSF o del movimiento OpenSource a pesar de conocerlos bien; pero el meollo del asunto está en que muy poca gente los conoce, en concreto este periodista ;-)
  • por MaraudeR (432) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:47h (#135028)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    Y tampoco es por flamewar.
    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • por Nibble (805) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:49h (#135029)
    ( http://localhost/ )
    O quizás se me han olvidado las comillas: "imparciales" :)
  • Re:También dice...

    (Puntos:1)
    por Enjolras (4254) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 17:56h (#135031)
    Es que cualquiera se fia de los periodistas de la prensa generalista. El pasado fin de semana, en el suplemento "Focus" que se incluye en varios periódicos locales o regionales de este país, hablaban de un nuevo sistema peer-to-peer que resultaba muy novedoso porque permitía trabajar desde (y cito textualmente): "detrás de un fair-world (término utilizado para denominar a las universidades y empresas)". Olé sus huevos. Estuve un par de minutos perplejo hasta que comprendí que se refería a un "firewall", después estuve dos horas descojonándome de la risa.
  • Re:También dice...

    (Puntos:1)
    por krollspell (7354) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 18:06h (#135033)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 19 Junio de 2005, 11:05h )
    Mundo justo, mundo injusto, jejejeje
    --

    a3
  • por krollspell (7354) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 18:47h (#135038)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 19 Junio de 2005, 11:05h )
    Me parece que no te enteras na de na. Aqui se está hablando de sw libre, no de Linux (no pongo GNU/Linux que alguno me despelleja ;))

    Y otra muy buena, hablando de endogamia, nada más endogámico que Apple y todo su rollete, pero claro, desde dentro uno no lo ve, ¿no?. Por ejemplo, parece que das por hecho que la penetración de MacOS es muy superior a la de esa curiosidad con la que trastean los chavales, pues yo no estoy tan seguro.

    P.D. Si alguien sabe donde encontrar alguna estadística de uso de sistemas operativos en máquinas de escritorio que sea mínimamente fiable, pues se agradecería el link :)
    --

    a3
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 18:59h (#135040)

    PH: He leído lo que dice la FSF y no estoy de acuerdo.

    lain: No tienes ni idea.

    Es este dogmatismo el que lleva a los comentarios troll-jocosos de los que tanto se quejan algunos.

  • por krollspell (7354) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 19:35h (#135045)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 19 Junio de 2005, 11:05h )
    Microsoft sólo representa a sus accionistas (=pasta). Por mucho que te guste Windows, MS no te representa, sólo eres un cliente. Es como decir que Coca Cola me representa porque me gustan los refrescos. Esta es una diferencia que muchos no quereis ver: respecto a una empresa que hace sw propietario eres sólo un cliente, usuario o como lo llames, respecto al sw libre puedes ser algo más.
    --

    a3
  • por shevek (6641) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 20:31h (#135052)
        No he encontrado el link, pero hace poco salió una estadística de los sistemas operativos desde los que se accedía a Google (no se si se podría extrapolar a los sistemas operativos en máquinas de escritorio, pero supongo que algo sí), y la verdad, era un poco decepcionante. M$ se comía una parte MUY grande del total, Apple no llegaba al 5%, y Linux estava en un 1%. Pero bueno, también había un 4% de sistemas desconocidos, que podrían ser software libre (BSDs, Linuxs mal identificados...). ¿Alguien encuentra el link?

        Por lo que respecta a leerse lo que hay en la FSF y quedarse igual... Para mi, lo realmente importante de la FSF no es que ellos hayan aportado una serie de aplicaciones que funcionen bien, y que sean gratis, sinó el hecho que crearon un tipo de licencia con la que cualquiera puede proteger un trabajo para que todo el mundo pueda disfrutarlo (la licencia BSD tambien está bien, para mis gustos, para usar, sin embargo, si hiciera algo lo liberaría bajo GPL o similares). Y a partir de esa licencia, pues puede surgir un proyecto, o cinco, o cien, y si triunfa alguno (en el sentido de implantarse en un número suficiente de máquinas/usuarios para tener "masa crítica"), pues siempre se podrá personalizar, hacer adaptaciones para facilitar su uso a gente que no quiera aprender informática, simplemente hacer su trabajo. Y también se puede mejorar el rendimiento, las prestaciones, etc. Pero para mi, lo más importante no es que sea muy potente, estable, o fácil de usar (claro que eso es importante, pero, para mi, no es lo más importante), sinó que sean programas libres. A partir de aquí ya se podrá mejorar lo que se quiera, pero sobre una buena base (independencia de los caprichos de una empresa, por ejemplo).
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 20:46h (#135055)
    estaba trabajando, pero es lo mismo que pense yo, ademas he de añadir que a mi me molesto bastante que esta señora añadiera una coletilla asusta mamas, con el "tengo mucho miedo a que se abra una brecha entre los niños que tienen acceso a los ordenadores y los que no lo tienen." Parece que ultimamente microchof esta contratando a directivos que mas bien parecen sicologos en vez tecnicos en alguna materia. deben de pensar que asustando a la masa conseguiran vender el resto.
  • por JotaRP (123) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 20:52h (#135058)
    ( http://mi.barrapunto.com/jotarp | Última bitácora: Lunes, 19 Mayo de 2003, 07:19h )
    Siento romper el palacio de cristal a algunos (se que hay otros bastante cabales y saben como esta la vida) pero linux no es un movimiento grande ni importante fuera de la propia endogamia de la informatica, es decir, en el mundo real. Y en cambio Windows, por mucho que pese, sí lo es y sí ha cambiado el mundo.

    Desde luego, tienes toda la razón. Windows ha cambiado el mundo. Te sientas en la barra de un bar, ó quedas con los amigos, ó simplemente paseas por la calle y dónde antes todo eran conversaciones sobre fútbol, mujeres y lo mal que está la economía, ahora son todo "... y se me colgó", "...no se si tengo un virus", "...pues no se como me lo has mandado que el guord no me lo abre", "...¿te podrías pasar por casa para verme el güindous? (?)", "...me han dicho que tengo que instalar el equispe", etc, etc.
    --
    Quemando karma...
  • por Drizzt (39) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 20:55h (#135059)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    • posibilidad de adaptar el software:

      Es su mayor ventaja siempre que el producto final haga el cometido adecuado y en un tiempo preciso. De nada vale que sea como el programa propietario Z que me lleva 5 años de ventaja y permite una productividad 10 veces mayor.

    • de no depender de un proveedor.

      Para eso el software tampoco tiene porqué ser libre. ¿Y si te dan las fuentes sin derecho de redistribución, como pasa por ejemplo con ciertas licencias de Microsoft (a Universidades) o de ciertos programas donde dan las fuentes, pero que no son redistribuibles. O bien porque existen varias alternativas en el mercado a un determinado programa. Eso no te lo da que un software sea libre.

    • de aprender:

      Eso se hace con cualquier sistema, sea libre o cerrado: muchos han incoportado a sistemas libres tecnologías procedentes de sistemas cerrados. Para eso lo único que se necesita son ganas de investigar. A veces una especificación bien escrita vale mucho más que todas las fuentes. ¿O acaso alguno aprendeis TCP/IP leyendo las implementaciones?. No vais primero al Comer o al Stevens.Acaso Linux, por poner un ejemplo, ¿no implementa las semásnticas POSIX en sus interfaces?.¿No supuso BeOS o NeXT proyectos innovadores con ideas que han sido copiadas por proyectos libres?. No supone muchas de las buenas ideas sacadas de productos de M$ aplicables al software libre por ejemplo. Se puede aprender siempre tanto de IIS como de Apache, las buenas ideas son siempre tengan o no código.

    • superioridad y desarrollo tecnológico

      Eso es muy discutible.Se anda muy a remolque de lo que hacen las empresas de soft cerrado, aunque basándose en especificaciones públicas hechas por estas. M$ ha tenido mucho que ver en el desarrollo de estándares XML, por poner un ejemplo.

    • fiabilidad:

      Los agujeros y los fallos son comunes en sistemas libres o en sistemas de código cerrado. No se libra ninguno. En binarios específicos de i386 la Redhat 7.3 tiene más de 300MB en parches desde que salió. Los fallos que le salen a M$ ¿son porque nadie tiene las fuentes?. El software mal hecho será mal hecho sea libre o propietario. Evidentemente las fuentes permiten una revisión mucho más sencillas, en especial en aquellos puntos críticos de seguridad (y corregir si se tiene conocimiento de ello), pero la disponibilidad de fuentes no ha hecho que un montón de software haya arrastrado problemas de seguridad muchos años, incluyendo algunos que se auditaban constantemente (OpenSSH por ejemplo, sendmail o bind). Buscar fallos hay que ponerse, ya sea con M$ o con Linux, y eso, no lo hace todo el mundo, por no hablar de cuando la gente que usa soft libre va al correspondiente bugzilla y aporta lo necesario para corregir los fallos.

    El software libre es una solución técnica perféctamente válida en muchos sitios, pero en muchos otros no lo es. Me asombra que Apple haya conseguido con MacOS X lo que KDE o GNOME llevan intentando año, y todo sobre una base Unix.

    Unos se empeñan que lo sea por motivos sociales, otros lo hacen por simple diversión, otros por altruismo, otros por dinero, otros porque le gusta enredar. Pero algunas de las cosas que nombras también se puede hacer con software "cerrado" (cerrado según la definición de FSF software libre / cerrado, teniendo en cuenta que esa definición deja fuera un montón de programas con código fuente).

    Además para que un proyecto libre funcione adecuadamente, hace falta una masa crítica de usuarios y desarrolladores, y en ciertos sectores ( a menos que una institución done el código libre por el motivo que sea, como ocurrió con el caso de GNAT), es complicado tener un programas de calidad (por ejemplo programas como AutoCad, programas de cálculo de estructuras, programas de cálculo numéricos especiales), simplemente porque es mucho más complicado encontrar especialistas en esas áreas que programen.

    Realmente la mayor ventaja que le veo es la flexibilidad y potencia, pero a veces el soft

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 21:03h (#135062)

    tengo mucho miedo a que se abra una brecha entre los niños que tienen acceso a los ordenadores y los que no lo tienen

    Coño, ahora resulta que MS regala su software al comprar un ordenador para favorecer que todos accedamos a los ordenadores, bueno, habrá quien se lo crea, como se lo ponen pirata.

  • Ten cuidado...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 21:48h (#135069)
    Washington te vigila...
  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 22:01h (#135073)
    Me representa ese payasete progre y antisistema de tres al cuarto? A mí te aseguro que no.

    Saludos.

  • ¿Y tú?

    (Puntos:-1, FueraDeTema)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 22:13h (#135074)
    ¿Ya opinas como Microsoft España desde tu Debian GNU/Linux?
  • por StasTrona0 (5817) el Lunes, 16 Septiembre de 2002, 23:42h (#135089)
    ( http://sobreatico.net/ )
    Siempre me hace gracia lo de la endogamia informática, usuarios expertos, para profesionales, etc...no lo pillo y me hace gracia. Puesto que no soy 'experto', ni programador, ni profesional.
    Hace, más o menos, 4 adquirí el ordenador que ahora tengo(1); mucho antes, un 386 con Windows 3.1 (¡ah el DRDOS...y su viewmax!) que vendí por viajes y tal.

    Cuando lo compré decidí no usar Windows (me pasaban un Windows noventaitantos, lo rechacé, tampoco lo acepté preinstalado). Bien, me encuentro con flamante ordenador y sin so. y en la mesa un CD (Red Hat) de una revista 'linuxera'. ¿Qué sabía de linux? por lo que leía en la revista ¡nada! actuaba más mi febril imaginación pensando que era una especie de soft libertario para libertarios.

    Cuando comprendí de qué iba, compré una SUSE para un colega soldador -le pasaba las revistas 'linuxeras' que ya había leído y se había enamorado de SUSE-(quizás por lo de Suzanne que cantaba, a voz en grito todo el día, en la obra), luego otra SUSE a otro, más tarde, una Mandrake para mí que no usé por no atreverme a desinstalar un debián que casi me mata de los nervios.
    Luego, como es natural, he probado diferentes distros. Este verano he colocado el 9 beta de Mandrake y he probado la gentoo.

    ¿Y el escritorio? bién, gracias. Hago con él todo lo que me gusta hacer. No problemo.

    (1) Me tentaba Mac, pero estaba fuera de mis posibilidades económicas y, para más inri, mi vecino (un pseudotroskista que luchaba para ser burgués) tenía uno...y no paraba de vacilar. Así que pasé de Mac.

    N0ta: Windows 3.1 y Windows noventaitantos son marcas registradas de Microsoft.
    DRDOS véte a saber, ya, de quién es. ¡ah, pero el viewmax...!
  • Re:Ten cuidado...

    (Puntos:1)
    por Acid (920) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 00:18h (#135098)
    ( http://labitacora.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Mayo de 2004, 19:01h )
    jajajaja XD

        A mi no me importa demasiado que me vigilen... pero quizá a las administraciones públicas de montones de países sí les importa un poco ¿no?

    --
    -- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
  • por pobrecito hablador el Martes, 17 Septiembre de 2002, 01:02h (#135101)
    Simplemente, de acuerdo 100% ( cosa que NO QUIERE DECIR que con ello le esté riendo las gracias a MS ni al soft no libre ). Para añadir una opinión: Enredar en un sistema cerrado es como excitarse con un amante que en vez de estar desnudo... esta con el tipico set de ropa interior/lenceria/... Enredar o ir under the hood en windows es MUY ( mas de lo que uno pueda imaginar ) divertido y no dudo que en linux u otros no lo sea... pero quiza el hecho de no disponer de codigo fuente ( el asm no es codigo fuente?! ) y demás... sea más bonito ;) Bye :P ( sorry por los colegas muy-muy linuxeros ( mejor decir open soft-eros en general ya que es eso lo que os mueve - hey! ami tb!, pero dadme tiempo y entended mis gustos y tal... - ): se que me vais a cannear: pero ya conoceis mis formas de ver todo el temilla ;P ).
  • La leche

    (Puntos:2)
    por madre (1732) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 01:13h (#135107)
    Siempre se "corta" al llegar al estómago.. incluso si la Dtra. Gral. de Microsoft Ibérica ubiése dicho algo que perjudicase a M$ (impensable, le pagan para todo lo contrario), la leche del café se te hubiera cortado, de igual forma al llegar a tu estómago.

    De lo que se deduce que, si sentiste algo especial en tu estómago al leer la entrevista.. no tuvo nada que ver con la leche del café, sinó más bien con la "mala leche" (quizá exceso de jugos gástricos), que te produjo el contenido de la entrevista. En todo caso, queda claro que leer el periódico (y más ése periódico), mientras se ingiere algún tipo de alimento es pernicioso. Cuidado para la próxima :-)

    --
    Mira que si después de tanto jaleo, no hay guerra....
  • por pobrecito hablador el Martes, 17 Septiembre de 2002, 01:40h (#135110)
    He dicho.
  • En realidad....

    (Puntos:4, Interesante)
    por madre (1732) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 02:55h (#135126)
    Después de leer detenidamente la "entrevista", la que sale peor parada es la Sta. Patricia Fernández de Lis (que segundo apellido, válgame dios..). Ella pregunta sobre algo y la Dtra. Gral. de Microsoft Ibérica, responde sobre lo que le da la gana.. y por supuesto larga el discurso que tenía preparado, venga a cuento o no. Cualquiera que haya trabajado un tiempo en un medio de comunicación, sabe que este tipo de "entrevistas" son una contraprestación "en especias" a los miles de Euros que Microsoft invierte en publicidad.. en ese medio. De hecho en la mayoría de contratos publicitarios, este tipo de "entrevistas" se pactan. Los periódicos decentes.. suelen poner la palabra "publicidad" en el encabezamiento de la página, aunque no se trate de un "spot", sino de algo con forma de entrevista. Pero este no es el caso de EL País.

    La Dtra. Gral. de Microsoft Ibérica, no es tonta del todo.. se le nota a la legua que en Redmond, le han dado seis años de "barniz", sobre los otros seis años que ya había recibido en España y con tantas capas está lista para lidiar con el mercado español y más con las periodistas que se dejan impresionar facilmente por otras mujeres que han tenido una mayor proyección profesional que trabajar como redactora para El País (que puede ser muy digno, incluso..).

    No hay más que leer: "..Esta madrileña de 37 años trabajó seis en la sede española de la corporación, hasta que en 1996 fue fichada por el número dos de Microsoft, Steve Ballmer. García pasó otros seis años en la sede central de Redmond (cerca de Seattle), donde se encargó de las relaciones de Microsoft con sus empresas colaboradoras o partners. Era la española más poderosa de Microsoft.." "..Esta mujer abierta y expresiva , casada y con dos hijos, ha vuelto.." , para ver la admiración que la entrevistadora siente por la entrevistada (también puede ser peloteo.. al anunciante y por lo tanto cliente).

    Desde la primera frase, Rosa María García (la chica M$), dirige la entrevista.. toca su canción.. ella dice que son cuatro canciones (igual le hacen un hueco en la nueva emisión de OP), co la letra que todos conocemos. Dice cosas como: "..Estoy gratamente sorprendida de la calidad del personal con el que voy a trabajar.." o ".. mi gestión será de continuidad. Sí me he parado a pensar cuál debe ser mi labor principal, cuál es ese toque personal que Rosa debería poner a la filial en España. Y he decidido que mi labor es como la de la de un director de orquesta que tiene unas herramientas para trabajar muy especiales. Tengo la tecnología de Microsoft, que es diferenciadora y puntera.." o "..El 50% del software que se utiliza en España es pirata, y esto está haciendo mucho daño a la economía, y a la sociedad. Sólo se dedica un 0,9% del PIB a I+D, y es porque hay muchísimo miedo a invertir en propiedad intelectual.."al consumidor. Queremos ayudarle a disfrutar de su ocio, y ahí estamos hablando, por ejemplo, de XBox, que es la consola de videojuegos más sofisticada del mercado, o MSN, líder en los portales de Internet en España, con 6 millones de usuarios.."

    Es decir, los topicazos de siempre.. no cambiaré a nadie del equipo, habrá continuidad.. claro, llegó en agosto y no quiere asustar a nadie. Pero todos sabemos que cuando un presidente de un club de futbol dice que la continuidad del entrenador está garantizada.. al entrenador le queda como mucho un par de semanas. El resto es lo de siempre.. nos copian mucho y haremos algo al respecto. Cuando en realidad es bien sabido que "les interesa que les pirateen el software", porque así tienen más penetracición.. además el OS ya lo han vendido con el equipo. Política del miedo acerca de la propiedad intelectual y rasgos de "maruja enterada" con lo de: ..Me interesa especialmente la educación, yo tengo mucho miedo a que se abra una brecha digital entre los niños que tienen acceso a los PC y los que no.." . Un poco de publicidad de su consola de juegos (que no acaba de cuajar..), a la que han tenido que bajar el precio.. como el resto de fabrica

    --
    Mira que si después de tanto jaleo, no hay guerra....
  • Debemos alegrarnos

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 17 Septiembre de 2002, 08:32h (#135143)
    si bien es cierto que el softwre libre no es la panacea para todo, debemos alegrarnos que microsoft dedique un apartado al software libre, eso supone que ya es una amenaza seria y aunque tergiversado y nada objetivo es una publicidad buena. Si te dicen que lo otro es malo ya te están dando el grado de 'otro', competencia como lo quieras llamar. Recordad la frase de gandhi Primero te ignora, luego se ríen de ti, después te atacan, entonces has ganado (N.T. en ingles ese entonces tiene sentido de luego) ya estamos en la tercera fase de atacar, luego estamos cerxca de la victoria worldman
  • por canuto (3359) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 08:48h (#135145)
    A mí tampoco me representa, ni RS ni nadie, aunque en el tema del software libre suelo coincidir bastante.

    Pero lo que me ha hecho gracia es que le llames payasete. Yo creo que alguien que ha dado tantas horas de trabajo a la Comunidad se merece, al menos, respeto.

    Y encima, escudándote trás el anonimato...
  • por pobrecito hablador el Martes, 17 Septiembre de 2002, 09:02h (#135149)
    No he encontrado el link, pero hace poco salió una estadística de los sistemas operativos desde los que se accedía a Google (no se si se podría extrapolar a los sistemas operativos en máquinas de escritorio, pero supongo que algo sí), y la verdad, era un poco decepcionante. M$ se comía una parte MUY grande del total, Apple no llegaba al 5%, y Linux estaba en un 1%. Bueno, esta estadística hay que tomarla con recelo: par empezar somos muchos los que visitamos google durante las horas de trabajo en que nos vemos obligados a usar Windows. Y, aunque estemos usando windows, entramos con Mozilla que también es software libre.
  • Windows vs Linux

    (Puntos:1)
    por casty (6699) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 10:38h (#135160)
    ( Última bitácora: Lunes, 05 Marzo de 2007, 09:41h )
    La verdad es que yo me quedo con el comentario que lei en una pagina hace unos dias.

    "Windows es el SO de la gente que usa el ordenador como un medio y Linux es el SO de la gente que usa el ordenador como un fin."

    Por eso uso ahora FreeBSD XDDD

  • por RealJab (6005) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 10:57h (#135163)

    Tiene gracia ( casi ) el comentario de esta señora. La verdad es que el comentario demuestra lo poco que saben de Linux ( o lo mucho ).

    Si como usuario de Linux que soy algun "defecto" he de reconocerle a Linux es el de su curva de aprendizaje, es decir, afrontemoslo, es mucho más facil poner un servidor web M$ que instalar Linux y Apache. A priori, claro, porque si lo que quieres es que el servidor sea efectivo y seguro el trabajo no acaba con la instalación del software.

    Partiendo de esta base, personalmente opino que esta curva de aprendizaje merece la pena ya que una vez superada el conocimiento del sistema entre manos es total mientras que con otras alternativas las cosas puede que funcionen ( o puede que no ) pero mucha gente nunca llega realmente a saber porque.

    Para aquellos que opinen que el porque no importa, por favor que nunca administren una máquina de la que yo sea usuario. El que no sabe porque funciona algo nunca sabra porque no funciona cuando falla.

    En fin, asi pues la afirmación de que "Linux es como el bricolaje, a corto plazo es más barato pero a la larga es más caro" queda fuera de lugar, ya que es en los plazos breves y encuentro iniciales cuando nos enfrentamos a linux, y en los plazos largos y encuentros posteriores cuando le sacamos rendimiento.

    A largo plazo es evidente que en cualquiera de las opciones los temas de configuración e instalación deben estar superados y por tanto es cuando la comparativa entre diferentes opciones se torna más viable. ¿ Que funciona mejor ? ¿ Que rinde más ? ¿ Que software tiene más calidad ? ¿ IIS en Windows 2000 o Apache sobre Linux ?

    Cada cual puede tener una respuesta para esta última pregunta pero la pregunta es esa y va bastante más alla de si el software es libre o no, desde el punto de vista técnico claro.

    Desde un punto de vista "ético y moral", los sollozos de esta buena señora y las imagenes maternalistas y tiernas que aboca saliendo en defensa de los pobrecitos sin PC ( que se lo digan a quien no tiene para dar de comer a sus hijos, veremos si les preocupa ) me recuerdan a esas imagenes en las que el "querido señor Bush" lanzaba ayuda humanitaria al pueblo Afgano.

    Además no creo que venga a cuento entrar en la discusión sobre que modelo de desarrollo/software es más ético, generoso y altruista ( o "egoista positivo", segun se mire ) ya que en ese sentido M$ no tiene mucho que hacer. Para competir en ese aspecto a M$ solo le queda una opción, publicidad y marketing, es decir, dinero, toda una paradoja.

    En fin, ánimo Rosa, felicidades por tu nombramiento y por mi propio bien te deseo toda la mala suerte del mundo en tu lucha contra el software libre.


    Señor@s, hasta otra.
    --
    -- The Real Jabato LARGA VIDA AL MODO TEXTO
  • por Abrenoite (7356) el Martes, 17 Septiembre de 2002, 11:53h (#135168)
    Creo que a esta pobre mujer le deberían hacer una desprogramación como hacen con los desgraciados que caen en manos de la secta de turno, porque obviamente tiene el cerebro lavado y la sarta de tonterías que dice sólo puede ser debida a, una de dos:
    - Un profundo desconocimiento del mundo del software libre.
    - Una fe tan ciega en Mocosoft que le da igual decir una sarta de mentiras que no se tienen de pie con tal de adorar a su insigne líder.

    Supongo que será la segunda opción, más bien. Y en fin, que después de leer Microsiervos todos sabemos cómo se las gastan por allí...
    En fin, ni caso. Lo mejor es pasar de esta panda de marujas patéticas (porque la encuestadora pelotillera también se las trae) porque ya se sabe que a palabras necias, oídos sordos...
    --
    ###Abrenoite###
(1) | 2 (Barrapunto Overload: CommentLimit 50)