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  • por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 15:52h (#139734)
    el otro dia en Hispasec nos avisaban de nuevas medidas de control en windows update, incluyendo la posibilidad de no ofrecer actualizaciones a los que no tuvieran un SO instalado sin licencia en regla...a los legos nos entra el pánico porque parece que con la popularización de conexiones permanentes (dsl, cable,..) este control parece más viable cada vez
    ¿Es así?¿Se está estrechando el cerco a los usuarios sin licencia? Si no pagamos por la seguridad ¿qué pasará que no esté pasando ya?
    siempre confundo BP con un foro de ayuda...sorry pero lo que más tengo son preguntas
  • Sería como ...

    (Puntos:2)
    por Drizzt (39) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 16:12h (#139738)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Que un fabricante de coches te cobrara por tener las ruedas redondas en vez de cuadradas...

    Aparte de eso, supongo que eso haría ilegal el uso de soft de M$ en aquellos países con legislatura en protección de datos.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por Drizzt (39) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 16:15h (#139739)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    el otro dia en Hispasec nos avisaban de nuevas medidas de control en windows update, incluyendo la posibilidad de no ofrecer actualizaciones a los que no tuvieran un SO instalado sin licencia en regla.

    Bueno eso me parece normal. Si tú no has pagado por el sistema y lo tienes pirata tampoco tiene M$ que darte las actualizaciones.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • Ya...

    (Puntos:1)
    por kanuac (1493) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 16:48h (#139746)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 28 Enero de 2009, 14:17h )
    y a todo esto, qué es seguridad extra? En un sistema windows hay seguridad básica y extra? Porque yo todos los agujeros que oigo en sistemas windows son catastróficos. Ah, que hay 2 categorías: catastrófico base y extra.
    Entonces ya me callo.

    Por cierto, sois cansinos, lo del "y tu..." ya roza la pedantería.
  • por ceinsero (7900) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 17:04h (#139749)
    ( http://barrapunto.com/ )
    .
  • Vamos a ver...

    (Puntos:2)
    por Schumi (763) <phunkphorce EN terra PUNTO es> el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 17:04h (#139750)
    ( http://barrapunto.com )
    Después de leer el escueto artículo no queda claro si es que esta gente piensa cobrar por los parches o tal vez piensen crear una especie de consultoría de seguridad para sus sistemas, de forma que por una "módica" cantidad te auditen tu sistema y te ofrezcan formas de hacerlo más seguro (indepedientemente de los service packs que haga falta) De todas formas yo esperaría a ver qué es lo que hacen en lugar de empezar a criticar y a decir qué malos son en Redmond. Yo vería totalmente lógico cobrar por una consultoría...
    --

    # apt-get laid
  • Tienes razon, y no solo eso

    (Puntos:2, Informativo)
    por PHoTeK (6952) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 17:31h (#139754)
    ( http://www.ofdnews.com/ )
    Sino que hablan de seguros de responsabilidad Juridica, con lo cual se habla de palabras mayores, es decir si su sistema no es tan seguro como ha establecido el contrato, se les puede demandar por daños y perjuicios, incumplimiento de contrato o lo que sea conveniente.

    Actualmente con la licencia actual de windows (y oh, terror, de Linux y cualquier software gratuito tambien, sea freeware, GPL, GNU o como querais) si hay un problema NO HAY RESPONSABLES JURIDICOS asi que la empresa se come el marron y las consecuencias.

    Es un paso interesante y positivo, aunque teniendo en cuenta que YA estamos pagando por un producto, deberian tener responsabilidad AHORA.
    --

    http://ofdnews.com [ofdnews.com] | OFD - Fomentando la libertad de expresión en la red!
  • Re:Vamos a ver...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 18:14h (#139763)
    Yo creo que tienes razón.
    Ya hace algún tiempo se critico a MS porque sus sistemas (los que utilizan internamente) funcionan mejor que los que instalan sus cliente. Y yo entiendo que lo que quieren hacer es cobrar por conseguir una seguridad como la que tienen ellos internamente.
  • por DiegoCG (4082) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 19:15h (#139782)
    ( http://www.terra.es/personal/diegocg )
    En un sistema operativo, la seguridad no es un producto, ha de ser algo inherente al sistema. O en un servidor web, la seguridad tiene que ser algo por diseño.

    Si empiezan a hacer eso, (y luego encima seguro que a esa seguridad pagada la van a encontrar fallos de seguridad tambien...) se van a ir al garete
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 19:25h (#139784)
    Quieres que te cuente cuantas personas an estado dentro de las redes de Microsoft sin permiso de Bill
  • Una opinión

    (Puntos:1)
    por ekeko (7016) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 19:58h (#139793)
    ( Última bitácora: Sábado, 25 Febrero de 2006, 21:57h )
    Me parece que esta nueva vía de negocios de MS, está muy bien fundamentada en dos argumentos muy sólidos:

    En primer lugar, económicamente parece una mina de oro (otra más para MS), ¿cuántas empresas se van a ver tentadas a entregar billetes frescos al acaudalado imperio, a cambio de poder garantizar la seguridad de sus sistemas windows?, seguramente con los ingresos que provoque esta iniciativa (estoy dispuesto a apostar), MS se va a permitir el lujo de bajar obstensiblemente el precio de sus paquetes de software y ambiente gráfico. De este primer argumento se desprende el siguiente.

    Segundo argumento, el software libra ha ido ganando terreno, los sistemas GNU/Linux se están instalando como pan caliente en muchas empresas en el mundo y, como sabemos, las personas miran a las empresas para estar sintonizados. tal vez por necesidad de entrar en el mercado laboral o tal vez, porque piensan que las empresas usan siempre lo mejor. Así que, después de que GNU/Linux invada las empresas, se va a instalar en los hogares. El software libre responde mucho más rápido y mejor a los problemas de seguridad, el software libre permite que proliferen los expertos en seguridad que conocen el software y que son capaces de hacer parches de último minuto para salvar la situación y en forma descentralizada. MS es el único que tiene acceso a los programas de windows y por lo tanto si no hace algo por garantizar seguridad, las empresas van a seguir migrando al software libre.

    Esto va a producir dos estándares de usuarios de windows, los usuarios de un sistema cerrado, no garantizado, suceptible a problemas de seguridad, tal vez más barato que en la actualidad y, el otro, usuarios de un sistema cerrado, garantizado, mantenido relativamente bien actualizado en cuanto a parches de seguridad y a un costo mayor que el actual. El problema de esto (ventaja) es que las empresas van a preferir un sistema menos costoso, con servicios de asesoría en seguridad disponibles de múltiples fuentes, que les permita cotizar y comparar, un sistema libre. Preferirán, ser libres.
    --

    No olvides lo importante que eres para mí.

  • Como se atreve??

    (Puntos:1)
    por helloween (8121) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 21:52h (#139824)
    Como es posible que una empresa que esta en todos los tops 10 en fallos de seguridad, tenga el valor de ofrecer seguridad extra!! lo primero que he hecho al ver la noticia es reenviarla a todos mis amigos, para que cuando quedemos el fin de semana nos podamos descojonar de algo. Coño es que es su obligación proporcionarnos un SO seguro y un navegador seguro, a ver si ahora van a decir que todos los fallos del iexplorer estan hechos a drede para lanzar la campaña de marketing de que la gente pague por una seguridad extra. Se que es muy retorcido, pero tratandose de microsoft no hay limite.
    --
    La ira hace la fuerza, el valor crea el honor y el miedo solo provoca derrota
  • Mafia

    (Puntos:1)
    por loniux (7616) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 22:01h (#139829)
    Esto de pagar por seguridad es muy viejo. Primero creas un entorno inseguro, luego cobras por la seguridad y, si no pagas, eres un objetivo. Antes era con la Thompson. Ahora, ya vemos... Sin embargo, seguirán queriendo pagar por el maldito windows. A este país le encantan los monopolios; al usuario medio, si le das a elegir entre dos opciones, se marea. Y encima necesitan pagar para tener la sensación de que de verdad han obtenido algo. Pues nada, que se sientan protegidos, allá ellos. Luego vendrán las quejas, los excesos de confianza y los "pero si".
  • Por cierto que

    (Puntos:1)
    por gilito (8078) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 22:01h (#139830)
    ( http://barrapunto.com/ )
    He oído rumores de que Telefónica va a crear un servicio de dar cursos a otras empresas para enseñarles cómo atender a los clientes y que queden completamente satisfechos.

    Quizás ahora Jesús Gil se anime a montar por fin su academia de ética y relaciones públicas.

  • por PHoTeK (6952) el Miércoles, 09 Octubre de 2002, 23:33h (#139847)
    ( http://www.ofdnews.com/ )
    ¿Quieres que te diga cual es la pregunta numero uno que se plantean despues de que les enseñes las ventajas del software libre? ahi va:

    "Oye, y si esto falla, a quien llamo? Quien se hace responsable?"

    La palabra clave aqui es responsable, si el sistema informatico falla y es linux, el responsable es el admin, y el que se va a la calle directamente es el administrador de sistemas, si es Windows en cambio como es un estandar de facto pues los errores "son cosa de Microsoft".

    Y si encima ahora MS garantiza POR CONTRATO la seguridad de sus sistemas, esto da una nueva dimension al asunto, el encargado de sistemas se libera TOTALMENTE de responsabilidad. Y esto pesa mucho en una decision.

    Y si la empresa es grande o muy grande, siempre estan dispuestos a pagar MUCHO más por tener algo asegurado, por ejemplo hay empresas que estan pagando 20-30 veces más de lo que vale un ADSL de 2 mb por una frame relay de menor caudal (simetrico eso si). ¿Que diferencia hay? Pues que en la frame relay te garantizan el caudal por contrato (coges un CIR de 64K y de ahi no baja) y con el ADSL solo un 10% del caudal contratado.

    En definitiva, el soft libre puede pegar fuerte en la PYME, pero para grandes empresas lo tiene algo jodido aun.
     
    --

    http://ofdnews.com [ofdnews.com] | OFD - Fomentando la libertad de expresión en la red!
  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Octubre de 2002, 00:14h (#139861)
    A la vista está que los sistemas de MicroSoft, por el aumento de complejidad en el código y por multiples motivos, se vuelven cada día más dificiles de depurar, y tienen que sacar el dinero de algún sitio para pagar parcheadores.

        No creo que abaraten los productos para Pobrecitos Habladores.
       
        En fin, el final de los sistemas operativos propietarios se ve cerca simplemente por el aumento de su complejidad. Se necesitará un esfuerzo colectivo para llevarlo a buen puerto.
         
  • por devotee (2381) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 00:35h (#139869)
    En Hotmail, casualmente dejan pasar los virus cpl (esos de 318k), tan dificil es que Microsoft los filtre? Siempre tienen la misma extension y el mismo tamaño. Esos virus te llenan la bandeja de entrada e impoden que te lleguen mas mensajes. La solucion te la dan todas las semanas: "MSN almacenamiento extra".

    Ahora vende seguridad "extra" para Windows... No seria factible pensar que tambien se "olvidan" de cerrar ciertos agujeros en el Windows "seguridad minima" para que no tengas mas narices que actualizarte a una version """superior""", como para con MSN Hotmail?

    Saludos.
  • por Drizzt (39) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 00:58h (#139874)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Esto va a producir dos estándares de usuarios de windows, los usuarios de un sistema cerrado, no garantizado, suceptible a problemas de seguridad

    Eso es igual en cualquier sistema de código abierto o cerrado. No es inheretemente más seguro un sistema de código abierto (sendmail, en su buena época, hacia parecer al IIS Fork Nox).

    el otro, usuarios de un sistema cerrado, garantizado, mantenido relativamente bien actualizado en cuanto a parches de seguridad y a un costo mayor que el actua

    Supongo que te referiras a un sistema abierto de fuentes , que no libre. Desde el punto de vista de la seguridad y la revisión de código, se facilita la labor para todos, los que buscan cerrar el agujero, como los que buscan para atacar. Se sustituyen el SoftIce, el Turbo Debugger o los Sniffer por herramientas como el grep. Pero eso no hace el software más seguro, eso lo hace la cuidadosa programación, la validación de resultados, pensar el software de misión crítica con esos parámetros.

    ¿Que es menos costoso?.¿En que van a encontrarse antes los fallos?. No. Los fallos hay que buscarlos a ir a por ellos. Eso cuesta el también mucho trabajo: fíjate en la gente de OpenBSD. ¿Descubrieron ellos el bug remoto del OpenSSH?. ¿El de OpenSSL?.

    No. Fueron empresas externas. ¿Es que acaso todos los que se bajan el cliente de turno de cualquier protocolo hace un grep por las fuentes buscando vprintf, sprintf, gets y demás fauna berbener?. O, ¿se van directamente a los binarios?.

    Tener las fuentes facilita, desde luego el excruitinio de los fallos de seguridad. Pero, como cualquiera que se va a freshmeat se baja el primer source, compila, instala es tan insconciente como el que ejecuta el primer binario que pilla por la red (irssi, OpenSSH, BitchX, sendmail, por hablar de los últimos troyanos).

    ¿La gente tenía los Apache actualizados?. No, salió un gusano y afecto a muchos sistemas. Demuestra una vez más que ni código cerrado ni abierto, sino buen código, administradores de sistemas responsables, y esperanza en que llegue al público los fallos de seguridad conocidos: no es la primera vez q sale en bugtraq un fallo y salen 3 exploits seguidos (day 0).

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por dwong (4638) <{dwonga} {at} {gmail.com}> el Jueves, 10 Octubre de 2002, 04:41h (#139902)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Así es, ya todos sabemos por dónde van los tiros. Pero es mejor para nosotros los usuarios del SL, pq nos permite tener una ventaja competitiva extra (la seguridad activa y gratuita). Nada de tonterías como esa. Otra alternativa sería usar software que ya esté buen tiempo en el mercado y haya probado cierta "seguridad" y "estabilidad", así, yo llevo usando MS Win98 (con el que estoy escrbiendo ahorita). Bueno, es una idea que tengo (igual con el software de redhat. Las versiones más nuevas siempre son una mierda, hasta que alguien saca los parches y todo). Bueno, en eso de IE sí no doy tregua. No uso IE para nada, no quiero, no me gusta, con IE me siento como caminando a las 2 de las mañana en algun barrio de la periferie de calcuta o alguna fabela. Por eso uso opera.

    saludos,
    --


    El sentido comun es el menos comun de los sentidos.
  • ¿Seguridad extra?

    (Puntos:1)
    por nirvanis (3303) <{david} {at} {poblador.com}> el Jueves, 10 Octubre de 2002, 08:31h (#139910)
    ( http://www.davidpoblador.com/ )
    ¿Acaso han llegado a ofrecer seguridad alguna vez?
    --

    Jamás iría a un Club que me admitiera como socio. Groucho Marx.

  • por LoadLin (66) <{LoadLin} {at} {legio7.net}> el Jueves, 10 Octubre de 2002, 09:22h (#139915)
    ( http://barrapunto.com/ )
    > Y si encima ahora MS garantiza POR CONTRATO la seguridad de sus sistemas, esto da una nueva dimension al asunto, el encargado de sistemas se libera TOTALMENTE de responsabilidad. Y esto pesa mucho en una decision.

    ¿Pero de verdad crees que van a hacer eso?
    Si lo hiciese, y tuviese fallos (que los tendria seguro) y estos provocasen alguna perdida importante de datos, Microsoft seria responsable y podria ser demandada (con exito)

    No. Como mucho Microsoft creara un servicio de respuesta en que, ante un fallo, creara el parche correspondiente en un periodo de tiempo determinado, asi como ofrecer servicios de auditoria.

    Pero eso mismo se puede hacer, y lo mas importante, CUALQUIERA (con suficientes conocimientos)lo puede hacer en un sistema libre. No existe esa dependencia de una empresa solo. Ademas una empresa que no querra que el resto del mundo sea consciente de sus fallos ya que es el mismo que el que vende el producto con lo que mas de una vez tratara de esconder el problema.
    --
    -------------------- La verdad no se puede crear, solo se puede buscar.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Octubre de 2002, 09:57h (#139920)
    Microsoft esta en su derecho de cobrar por lo que quiere en sus software, por esto es propietario, en esta en su derecho de protegerse contra las copias y la pirateria. Los usuarios que defendemos la filosofia de los sistemas GNU/Linux nos tenemos que alegrar de estas iniciativas de Microsoft, puesto que la manera que ha tenido Microsoft de crecer ha sido a traves de las copias ilegales y la pirateria, si esta no existiera ( apollemos esto desde GNU/Linux) la mayoria de las empresas ( sobre todo pymes) y particulares empezarian a pensarse si le son rentable las aplicaciones de Microsoft y buscarian otra alternativa en el mercado. Esta alternativa es un hecho y solo hay que ver lo rapido que se desarrillan las aplicaciones de GNU/Linux, los que tenemos la oportunidad de tener distribuciones como Gentoo, Debian..., podemos ver que practicamente cada mes tenemos un sistema casi nuevo con parches de seguridad instantaneos y FREE ( libre). P.D. Saludos a los lectores de Barrapunto, esta es solo mi opinion.
  • Tanto como la primera vez que arranqué un Windows 95 y me encontré que ofrecía un modo 'a prueba de fallos'. Desde mi punto de vista un sistema operativo siempre tiene que ser a prueba de fallos, desde los mas tontos hasta la mayor catástrofe. Yo soy el usuario y puedo hacer auténticas burradas con el mismo (o me las pueden hacer) y el sistema no se debe resentir, quedar inutilizable, hacerme perder información...

    ¿Y ahora salen con esto?. Usuarios de primera y de segunda, el que pague sabrá que tendrá mas (?) seguridad que aquel que no pague ese derecho a pernada.

    Desde luego, los chicos de Bill no saben lo que hacer ya para sacar dinero...
    --
    El vino y la cerveza son enemigos del hombre.
    Pero los hombres que huyen de sus enemigos son unos cobardes
  • por pnongrata (1863) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 10:07h (#139927)
    Me imagino que si MS audita tu sistema, no parará hasta eliminar todo potencial riesgo de seguridad (lo cual parece correcto).

    Pero en la práctica puede ser que para conseguir esto, tengas que sustituir Apache por IIS, Postgresql por SQLServer, Cygwin por SFU, etc, etc, etc... ("oiga, es que con todo ese software potencialmente inseguro yo no le certifico ni el buscaminas!!!!")

    Una interesante manera de mantener un monopolio.
    --
    Un plan es una lista de cosas que nunca suceden.
  • Una vergüenza

    (Puntos:1)
    por mith (7135) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 11:36h (#139949)
    ( http://barrapunto.com/~mith/bitacora | Última bitácora: Viernes, 01 Octubre de 2004, 15:52h )
    Si yo me compro un coche y me dice el concesionario que me cobra por cambiar esos frenos defectuosos, esa dirección torcida o las perdidas de gasolina en el depósito por piezas correctas, es que no se lo hago arreglar, le hago cambiar el coche por uno completamente nuevo.
    --

    --
    Iglesia, secta, secta, iglesia. Es aburrirse lo mismo pero en sitios diferentes! (Bart Simpson)
  • por NetVicious (2821) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 12:15h (#139954)
    Es cierto, y se viene comentando ya bastante tiempo. Cuando el WindowsUpdate pase a la versión 5, fíjate en la url cuando te redirecciona, comprobará tu cd key con una base de datos internat tal y como hacen muchos juegos actualmente.

    Si es utilizada por varios pc's, si ese código no se ha vendido o si es la típica cd key el WindowsUpdate no funcionará.

    No se sabe aún si hará alguna cosilla más con el Windows (bloquearlo u otra cosa)
    --

    ---------
    "Si miras fijamente la realidad, verás los pixels”
    ...

  • Re:Desternillante

    (Puntos:2)
    por NetVicious (2821) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 12:23h (#139955)
    Un SO depende de los drivers que se le instalen para manejar los dispositivos. Si uno de esos drivers no funciona correctamente o da fallos, tiene que haber alguna forma de arrancar el sistema sin que inicie los drivers y así poder arreglar el problema..

    *nix tiene el modo de arranque S
    Windows tiene el modo a prueba de fallos.
    --

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    "Si miras fijamente la realidad, verás los pixels”
    ...

  • y la BSD?

    (Puntos:1)
    por reidrac (5014) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 12:49h (#139959)

    Lo siento, me he perdido.

    ¿Qué tiene que ver la BSD (supongo que te refieres a la licencia) con la noticia que comentamos?

    Aunque en la base, tu comentario es muy acertado.

    El problema de las maravillas del soft libre es que la gente obtiene una extraña libertad por la ilegalidad pirateando el software, sobretodo las pymes.

    Si se controlara más esas actividades, las cosas serían muy distintas. Cabe pensar que la gente se adaptaría a sistemas libres. O no, y muchos cerrarían. No soy adivino y no puedo predecir que pasará, sólo comentar alguna posibilidades.

    Un saludo.

  • por Berian (2557) el Jueves, 10 Octubre de 2002, 13:41h (#139965)
    El del concesionario tiene todo el derecho del mundo a hacerte esa oferta. Es más, veo mucho más legítima ésta que el ofrecerte el coche con los frenos defectuosos afirmando que no lo son. Si ahora lo reconocen y te ofrecen unos buenos frenos pagando más, pues cojonudo.
    Otra cosa es la opinión personal que me merece el comprador que acepte un producto en estas condiciones...
  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Octubre de 2002, 16:57h (#139986)
    Perdona he tenido un lapsus con tanta sigla me referia a la BSA ( Business Software Alliance) el organismo que persigue la pirateria informatica para las empresas de software propietario. En ningun momento queria relacionar a Microsoft con la licencia BSD ( algun proyecto en el que trabajo la tiene ). Por lo demas gracias por el comentario. Saludos
  • por ekeko (7016) el Viernes, 11 Octubre de 2002, 16:55h (#140207)
    ( Última bitácora: Sábado, 25 Febrero de 2006, 21:57h )
    me estoy refiriendo al doble estándar entre usuarios MS con respaldo de MS pagado a un alto precio y los usuarios MS sin respaldo costoso de MS.
    --

    No olvides lo importante que eres para mí.

  • por ekeko (7016) el Viernes, 11 Octubre de 2002, 17:01h (#140209)
    ( Última bitácora: Sábado, 25 Febrero de 2006, 21:57h )
    Yo trabajo en una empresa grande, con presencia en varios países de sudamérica y he visto como está penetrando el software libre, en esta semana, de hecho, se va a instalar GNU/Linux en 30 estaciones de trabajo que se van a enviar a una sucursal. Ya es un plan piloto.

    También el sistema B2B está instalado sobre software libre, con apache y tomcat en un servidor Red Hat, cuento alrededor de 15 servidores GNU/Linux, y creciendo.

    Veo como están de desesperados los de MS, ofreciendo soluciones gratuitas, para evitar lo inevitable... no me lo contaron, lo estoy viendo.
    --

    No olvides lo importante que eres para mí.

  • por pobrecito hablador el Sábado, 12 Octubre de 2002, 18:50h (#140418)
    Anda, que os quejais de vicio. Teníais que echar un vistazo al Tajo, que antes en Guadalajara estaba el Mar de Castilla y ahora no encuentras otra cosa que no sea el Secarral de Castilla. Ah, y el cauce del trasvase aumentando, los murcianos abriendo cada año mas campos de golf, se descubre que aparte del agua que roban legalmente, se llevan un plus inpunemente por su cara bonita sin que se haga nada para remediarlo. Encima, con todo el morro, riegan por aspersión, que si necesitan mas agua en la cuenca del Segura, ya se la robaran al Tajo, que para eso está. Si no tienen agua, que siembren trigo, joder. Y en verano, pueblos a cinco km de Entrepeñas o Buendía con restricciones, claro, es mas importante regar los campos de golf de Murcia. Que da por culo ver Sacedón, con dos clubes naúticos para un charco. Y luego está el cabrón del Bono, que habla mucho, pero luego de las compensaciones del trasvase no han visto ni un duro en las comarcas afectadas. Claro, en Murcia se llevan el agua y en Albacete el dinero, y todo queda en casa.
    Y no os perdais lo mejor, que ahora los del Guadiana también quieren chulearnos. Vamos, que al final nos vamos a tener que pasarnos el día escupiendo en los envalses para que tengan algo de agua que robar.
    Pues eso, si Murcia quiere agua, Guadalajara quiere naranjas. Trasvase de naranjas ya.