Barrapunto

Quizás en el área de los juegos sea donde hay una mayor diferencia entre los comerciales y los Open Source. ¿Por qué?

Porque en los juegos el trabajo más importante para el resultado final no es el de programación sino el artístico (gráficos, música, argumento...), y en el mundo del Open Source hay muchísimos más programadores que artistas, especialmente artistas gráficos.

En todo caso es de los primeros (o el primer) juego online que incluye publicidad. No hay mas que jugar 5 mins a practicamente cualquier juego deportivo para darse cuenta de que estan llenos de publicidad (se supone que para hacerlo mas real). De todas maneras yo veo beneficioso el echo de que se incluya publicidad, si ello hace que se reduzca o se anule completamente la cuota mensual para mantenimiento (como los banners de las webs, vamos).
Ademas al tener los juegos tal grado de interaccion seguro que la publicidad funciona mucho mejor que en las webs. Ojala la publicidad hiciera que los juegos online dejaran de tener una cuota mensual. Asi yo podria viciarme a alguno ^_^

Quizas me equivoque pero jugaria que estaba o iba a salir para GNU/Linux...

En realidad se veía venir, pero ¿a nadie le parece mal lo que están haciendo?

El mero hecho de que la gente esté enganchada a un juego en el que simulas una vida (en vez de vivir) ya me incomoda, pero que dentro de esa fantasía de la gente empiecen a meter publicidad de esa manera (haciendo a la gente partícipe y haciendo que relacionen su fantasía con la publicidad) es bastante fuerte.

La verdad es que la iniciativa del boicot me parece original y positiva. Cuando la gente empiece *de verdad* a relacionar el ocio y el éxito (o su «felicidad») con McDonald's...

Googleando he encontrado: una versión completa de los Sims para Linux.

No es una versión para Linux. Simplemente han utilizado WineX para emularlo en Linux.

Pues es una pena, porque me da la impresión de que el perfil de muchos artistas gráficos (algunos ni de coña, claro) casaría bien con la filosofía del "Open Source". Quizá podría haber mucha más gente trabajando en proyectos libres y en muy diversas áreas. ¿Existe algún tipo de promoción en este sentido? Si yo supiera como donar mi escaso talento a algún proyecto de este tipo que me resultara interesante, lo haría.

a lo mejor estaría bien un juego con es tipo de publicidad pero que fuera gratuito (pagado exclusivamente por ella), no? quien sabe... a lo mejor no

Lo que más encuentro una pena, es que en los juegos se dé más importancia al aspecto artístico que al de programación.
El arte, en este caso ha de ser subsidiario, un complemento que aumenta la calidad pero no la esencia.
Es como una película donde el comentario sea: "el argumento no se aguanta, a la segunda escena ya imaginamos el final, pero es que la fotografía es tan bonita...
Seguramente, la mejor manera de incidir en el mundo de los juegos para la comunidad open source, sea precisamente crear nuevos juegos, con ideas distintas a las que dominan el mercado; crear motores de estrategia de la máquina; crear interfases de usuario mejores; abrir el juego al usuario medio, no sólo por ejemplo con editores de niveles, sinó a un nivel más profundo, que se puedan tocar las reglas.
Todo esto los juegos comerciales lo hacen muy poco.
Entonces, con el juego ya acabado desde el punto de vista ludológico, es el momento en que pueden entrar los artistas.
El mundo Open Source se ha dejado atrapar en parte por la moda general.
Voy a poner un ejemplo. Me gusta jugar al ajedrez. Lo que busco es un buen nivel juego de la máquina, que el programa opere bien en circunstáncias concretas, que sea fácil introducir problemas y que el análisis de variantes quede bien explícito. Seguramente un juego en modo cónsola sería un poco incómodo, pero no hace falta mucho más que unos gráficos estándard. Las animaciones, las tres dimensiones o la música, por lo menos a mi, más bien me molestan.
¿Que los juegos no son el ajedrez?
Es una opinión, pero tampoco se han de limitar a la media docena de tipos actualmente de moda. Unas presuntas leyes de marquéting han hecho que la gran mayoría de los juegos que se venden, se limiten a unos pocos tipos y que se incida en unos determinados aspectos.
Otro ejemplo. Me gusta Aleph One, la versión open source de Marathon de Bungie. He visto comentarios en algun foro (no recuerdo si en este precisamente) sobre que su gran ventaja era la aceleración de gráficos por hardware, que ya eran similares a los del Doom no sé cuantos. Sinceramente, no me había dado cuenta, tengo también la versión comercial y si no me lodicen no lo noto. Pero de que AlephOne/Marathon a deifeencia de Dooms, Quakes, o Wolfenstein, es un juego literario, que los componentes de juego de lógica pueden ser mucho más importantes que en los otros, o que los editores de niveles tienen el nivel justo para permitir al usuario medio los emplee con un nivel por encima de la trivialidad, nadie ha dicho una palabra. Repito, como si el juego fueran los gráficos y los efectos.
Por cierto, ¿alguien recuerda "Little Computer People"?, a pesar del aspecto visual y del tamaño del escenario del juego, Sims no deja de ser un plagio de este juego de hace más de veinte años. Un juego, que aunque haya quien no lo crea, era perfectamente jugable en un ordenador de 8 bits a 1 Mhz y con 64 K de memoria.

Pues a mi me siguen pareciendo divertidísimas los Lemmings y las aventuras de Monkey Island, aunque sea en 320x200. Con dosemu no sé, pero con Wine rulan chachi -aunque tengo las re-ediciones para Windows-.

A lo mejor habría que promocionarlo más entre los cibercafés. Se ahorrarían una pasta en licencias de Empires y sucedáneos. Quizás incluso, entre comunidades de cibercafés, podrían pagar para el desarrollo de mods de FreeCiv.

¿Qué es lo mismo jugar al Gran Turismo III que al Test Drive?

Como tú describes: sencillos, ingeniosos, originales y prácticamente carentes de "arte", son la gran mayoría de los juegos Open Source, y los encontrarás en abundancia a poco que busques.

Ahora bien, yo personalmente disfruto con los juegos que crean una atmósfera propia en la que uno se puede sumergir, como en una buena novela, y para esto me parece fundamental el trabajo artístico.

Al final, se juega para entretenerse, y qué le resulta entretenido a cada uno es una cuestión de gustos. También hay quien prefiere fvwm a KDE o quien considera que la literatura fantástica es inherentemente inferior a la realista. Me parece muy bien, siempre que se recuerde que se trata de opiniones subjetivas.

¡PIRATA, que eres un pirata!

¿cómo es posible que digas que el interfaz es prometedor si es una copia del interfaz del NetHack?! xDDD

un saludo

Porque los programadores de Software Libre programan por gusto. Con esto quiero decir que su hobby es programar, y no jugar, y a la hora de programar prefieren hacer programas útiles para algo, y que no sean un fin en si mismos. ¿No creeis? Saludos.

...mas que un juego, pero eso es imposible

Me viene a la cabeza las posturas de contorsionista que adoptaban los "actores" de "Médico de Familia" para que se viera la marca del producto a la vez que actuaban. ¿ Harán lo mismo los Sims ?,¿ Se necesitará un nuevo concepto de animacion dinámica ? ¿ O simplemente se harán transparentes cuando pasen por delante de un anuncio ?.

Ahh, de todos modos será interesante ver como aplican los Sims el honorable arte de ponerse un vaso de leche _PASKKUEL_ con un poco de _KOLOKAO_ sin que se note ( mucho ).
 

¬¬'

La verdad es que hay muchos más juegos para windows que OpenSource por que con la de pelas que cuesta desarrollar un juego hoy en dia, a ver quien es el guapo que lo hace OpenSource. A parte de que quien compra los juegos ( a parte de adultos viciados como yo ) son los usuarios que no tienen ni idea de informática, y esos usan Windows ;) No tienen que romperse la cabeza para instalar ni configurar nada. Simplemente con un doble-click ya estan jugando. Esa es la razon de que casi todos los juegos sean para Windows creo yo.

¿Te refieres a crear un protocolo para metaversos? ¿El MTP (Metaverse Transfer Protocol? Sería cuestión de cambiar Jabber...

Lo que afirmo es que el arte que debe haber en los juegos, es primeramente arte "ludológico", más que música, pintura o modelado 3D.
Arte, a veces, es economía de recursos, es la música tradicional frente a una orquesta simfónica, es saber hacer que el jugador se abstraiga de la representación, siempre imperfecta, de la pantalla.
Me da la impresión que la atmósfera se puede conseguir también con otros "artes" distintos de los que se usan en la mayoría de productos comerciales. He visto atmósferas excelentes en aventuras en modo texto
Un problema que tengo con muchos juegos Open Source, comparados con freewares, es que, probablemente debido a mi incompetencia o el tipo de procesador que uso (Power PC), la mayoría no los puedo ni ver.
Otro problema, y no menor, es que muchos desarrolladores actuales (tanto libres como comerciales) da la impresión de que no conocen el legado de juegos anteriores al windows y a las consolas.
Obviamente, es subjetivo, pero diría que aquello de descubrir ideas nuevas cada mes, se ha acabado.
Si el juego además de ser bueno, tiene unos gráficos cojonudos, mejor, claro. Pero primero que sea bueno.

donde puedo descargarlo?

La gente del mundillo de la DemoScene también tiene por hobby programar, aunque la utilidad práctica de las producciones es bastante limitada, pasan horas optimizando, buscando efectos nuevos, componiendo música y dibujando.

¿Qué dices? ¿Qué se simule la vida real con publicidad como en la vida real te resulta anormal? Hombre, pues a mí me fastidian mas los juegos donde te das una piña frontal con un coche a 300 km/h, rebota y a lo sumo le fallan luego un par de bujías...

Que el código sea Open Source no quiere decir que el juego lo sea. Se puede hacer un motor de juegos libre pero el conjunto de niveles hacerlo cerrado. La pega aquí es que algunas empresas como ID (Doom, Quake, etc...) hacen negocio con el motor de su juego licenciandolo a otros. Si fuera Open Source no tendrían la mitad del negocio aunque seguramente los motores de juegos avanzarían una barbaridad con el mismo hardware. Pero eso no interesa tampoco. Lo que interesa es vender el Doom Tropocientos con la Geforce Tropocientos mil porque así puede jugar a tropocientos x tropocientos con tropocientos colores y FSAA tropocientosX aunque la jugabilidad sea igual que el Doom 1

bufff! ya me veo poniendo proxies anti banners en los juegos online ;-)

¿Por qué la web se intentó pagar con banners pero los juegos online desde un principio han sido de pago con cuotas?

¿Se pensó que la web era como la TV y los juegos online sólo para una minoría?

Sí es una versión para Linux aunque como dices basada en WineX. Los de Transgaming, muy listos ellos, en vez de hacer que el WineX emule el Sims de Windows modificaron el Sims para que funcionara con WineX. Las ventas son las ventas...

Metaverso? Yo lo llamaría multiverso. Miles de universos independientes unidos entre sí. Se podrían hacer cross-overs entre universos. !Spiderman se une a la Patrulla X! ¡Matrix descubre a Conan! ;-)

Se me llena de amargura el corazon de ver como la juventud de hoy esta tan falta de los mas basicos valores morales que deciden vivir una vida artificial a traves de una computadora que disfrutarla la vida que Dios les ha otorgado.

No es que me sorprenda, todo esto ya se veia venir desde la aparicion de pac-man y la revolucion sexual de los an~os 60s. En cuestion de unos an~os aberraciones tales como el sexo fuera del matrimonio y gastar cientos de dolares en una television con controles pasaron a ser comportamientos totalmente normales. Es una tristeza ver como nuestra ninez, nuestro futuro nos fue arrebatado por las drogas psicodelicas, el placer carnal y la musica electronica.

Se que mi generacion, los padres de esos jovenes, no estamos totalmente libres de culpa. Estuvimos muy ocupados tratando de llenar nuestros corazones de Dios que de alguna forma olvidamos regresar a las ovejas descarriadas al redil divino. Intentamos compartir con nuestros hijos la Gracia Divina pero no pudimos competir con la musica rock, LSD y el alcohol.

El resultado final es que hoy en dia el mundo occidental sigue asediado por el comunismo, terrorismo y japanimacion pero no tiene la integridad moral para repeler con exito tales ataques.

Dios tenga misericordia de nosotros.
 

Olvidas el hecho que la gente PAGARÁ por jugar a ese juego. Si no quieren verla o interactuar con ella que no jueguen y ya está. Seguro que le salen mil competidores en menos de un año. De hecho ya hay mil juegos online. ¿o es que no podemos jugar al juego que nos de la gana?

En mi opinión, todos los componentes de un juego tienen igual importancia. Por eso unos juegos destacan por sus gráficos, otros por su argumento (los que lo tienen), otros por su jugabilidad, etc.

No creo que se deba anteponer la calidad técnica a la calidad artística. Y cuando digo artística me refiero también a creativa. La labor creativa de un juego comienza en el momento en que nace una idea y se comienza a ampliar.

Por desgracia muchas veces se da prioridad a la forma técnica del producto y no al valor en bruto del producto en sí. Es decir, el corazón real de un juego es el resultado de quitarle todos sus artlugios pirotécnicos (efectos digitales, gráficos, modelado, etc) y técnicos (motores 3d, iluminación...). Cuando a un juego le quitas eso y te das cuenta de que la idea inicial se queda en nada es que no es un buen juego.

Últimamente estoy rejugando a todas las viejas aventuras gráficas y me maravillo de ver lo que hacían entonces con una resolución tan pobre, con procesadores tan lentos, animaciones y escenarios en 2D, etc...
Lo bien que lo aprovechaban todo, todas las partes del desarrollo equiparadas: concepto, programación, arte. Y aún quitando las dos últimas partes siempre quedaba el concepto, la idea original, la historia; que al fin y al cabo es el recuerdo que te queda. No vas a recordar un juego porque movía tropecientos millones de polígonos por segundo, ni (la mayoría) por los gráficos tan alucinantes que tenía.

De todas formas este hilo me recuerda bastante al primer trabajo que tuve como diseñador de páginas web. Mi jefe llamaba "mariconadas" a todo intento de hacer páginas mínimamente creativas. Nosotros (los que trabajábamos allí) argumentábamos que las grandes empresas no gastaban millones en imagen por nada, pero él seguía en sus trece.
Con los juegos pasa lo mismo, un buen referente es ID. Los mejores programadores y los mejores artistas, ¿será por algo?

Resumiendo, que por muy buena creatividad o calidad técnica que tenga un juego si la idea inicial es mala y no engancha, ya puedes despedirte.

Commovedor tu mensaje George. Realmente es cierto, la raza humano ha degenerado hasta límites extremos. Incluso sé de gente que reniega de Operación Triunfo , ese emblema de nuestra nación... esto con Suarez no pasaba.

Si crees lo que dices eres incluso más estúpido que la media de la población.

Y te olvidas del desastre que fue el Concilio Vaticano II ese que destrozo los cimientos de la Santa Madre Iglesia llevando a la iglesia esos piojosos con sus ideas liberales...

Lo siento no he podido caer en la tentación de ser un poco perverso :-)

Ahora en serio, podrías explicar un poco lo que cuentas, pero con razonamientos lo más objetivos posibles.... va .... venga... tengo curiosidad por saber como piensas

No solo se diferencian en los gráficos :)
Por cierto, ¿Qué te gusta más el Gran Turismo III o el mítico "Stunts" (no recuerdo el nombre completo)?

Hace tiempo que no veíamos aparecer por estas tierras digitales un comentario de Don Reginaldo Martinez. Todavía queda por dilucidar si los comentarios provenientes de la susodicha firma son fruto de la más vivaz e inventiva de las mentes barrapunteras (en cristiano, mordaz ironía), surgen de un troll con ánimo de soliviantar a las masas con palabrería vana y fácil, o simplemente son escritos a semejanza de la mente que origina los comentarios.
Un comentario de Reginaldo Martínez sobre el manga
Todos los comentarios de Reginaldo Martínez

No pretendo criticar ni defender a este miembro de Barrapunto, pero si le podemos dar un punto a favor: que no esconde su login para dar su opinión, aunque sea la contraria a todo el mundo... y la mayor cantidad de tonterías juntas que se hayan leído nunca.

Con palos seguramente no podremos cambiarlo, pero al menos nos reiremos un rato con sus comentarios, y como decía la firma de uno, si Reginaldo Martínez no existiese, habría que inventarlo. ;D

Un saludo...

Pues la verdad, yo al tema de revender el motor le veo un punto positivo: que quien lo compre se puede centrar en crear un juego y no en crear un motor. Pueden despreocuparse de la parte tecnológica , que estará totalmente cuidada, y dedicarse más a crear un juego interesante, bonito y sobre todo jugable. Creo que actualmente los fracasos de juegos prometedores se deben a esto en muchos casos, porque el desarrollo del motor "se come" los recursos y no queda tiempo/dinero para hacer un buen juego.

Si es Reginaldo otra vez ;-)

Esta claro como la brisa de la man~ana que mis comentarios son simplemente mi mas honesta e informada opinion.

Por que todo el mundo tiene que conjeturar sobre conspiraciones corporativas y trolls malintencionados?

Saludos.