Barrapunto

Algo va mal en Sevilla. Vergüenza me da de vivir aquí.

No me cabe en mi cabeza que eso esté sucediendo en la España del siglo XXI.

Bueno, si esto está pasando como dicen en la noticia, entonces casi con seguridad tenemos a un juez que se está pasando la ley por el forro. Es lo mismo que pasa con los profesores de religión, que sin ser funcionarios están dando clases en colegios públicos como tales, y llega la Iglesia y si se divorcian los despide (vulnerando la ley y le dejan hacer eso). El Concordato firmado es anticonstitucional, por lo menos alguno de sus puntos, y ahí lo tenemos.

Estoy esperando a que cierren más de un periódico, o revista, por delitos de opinión, como en tiempos de la dictadura, o por criticar a la Iglesia. Qué problema hay en que yo me ponga a adorar al demonio y saque juegos de rol condenando a la gente de la iglesia al cielo (a disparo limpio, con bombas de racimo "legales" de las que tiran los estadounidenses) y a los malos a un infierno lleno de lujos. Señores, si hay libertad de cultos yo puedo hacer lo que quiera.

Otra cosa sería que yo les pusiera rostros conocidos a los curas (por ejemplo al jefe de los fieles el rotro del Papa actual), que a lo mejor sí que tendría sentido la denuncia. Pero mientras no sea así, por sacar en un juego a la Iglesia no me van a condenar a la hoguera, digo yo. Por la misma regla de tres, tendrían que quitar los videojuegos donde salen polis, militares, enfermeros, profesores, etc, etc.

Espero que por este comentario no cierren Barrapunto.

1. No digo que el juez esté actuando mal, es posible, pero lo más seguro es que no sea el juez, sino la ley lo que haya que cambiar, y el juez esté actuando correctamente.
2. Tampoco digo que el Concordato sea anticonstitucional, es posible, pero también es posible que no.
3. Y bueno, como no he visto ni el juego de los cofrades ni la página web en cuestión tampoco es que mi opinión sea con total conocimiento de causa, conocimiento que sí que tiene el juez.
4. Yo sólo digo que para cerrar una página web o quitar un periódico de la calle tiene que ser muy meditada la decisión.

y no porque las visten como p*t*s, si no por bautizarnos nada más nacer sin pedirnos permisos y sin dejarnos elegir nuestra educación religiosa, si es que queremos alguna. Aunque todo eso ya tiene hoy en día solución, podeis ir a la asociación de ateos de cataluña e imprimiros el documento de apostasía, se manda al obispado de la parroquia donde fuimos bautizados y, un número menos en las filas de estos ladrones. De esta manera, y si todos lo hiciésemos, la iglesia perdería fuerza en esta sociedad. A ver si se dan cuenta que no tienen tantos "fieles" como ellos se creen.
Yo ya lo hice hace tiempo, y parafrasenado, y tú, ya eres apóstata?

Salu2
 

Se te ha olvidado el artículo 512 del codigo penal :

"incurrirán en la pena de multa de ocho a 12 meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican".

       

¡Muchas gracias por la info! Me la apunto para cuando vuelva a España :-)

http://www.iespana.es/elcorazondelastinieblas/Prin cipal/Descargas/Narco/Narco-MatanzaCofradeDemo.swf

Aqui tb esta:

http://www.labolamidi.com/

Con no dar dinero a la Iglesia católica no te roban nada.

En cuanto a que la Iglesia mueve mucho dinero no sé de donde la se saca eso, cuando hay muchos templos que se caen a pedazos - y de cuyas visitas mucha gente que vive del turismo saca beneficios, incluyendo gobiernos de todo pelaje y color que critican a la Iglesia y se quejan de su actitud. Eso sí, son los primeros que están delante de las procesiones, son los primeros que están deseando retratarse.

Que la gente del Opus - a fin de cuenta es de quien todo el mundo se acuerda cuando se habla de dinero - no corresponde a toda la Iglesia española. Que estén más preocupadas por el poder, es asunto de ellos. Lo mismo pueden aplicarse mucha gente que critican que la gente del Opus o de la Iglesia están el el poder, que cojan, hagan sus programas y se muevan. Mala suerte sino convencen a la gente.

Aparte de eso que cada cual tenga la religión que le de la gana. La libertad de culto es algo que existe y debe de existir.

Esto tiene todo la pinta de troll Perdona pero no se excribe iglesia (en minúscula) se escribe Iglesia (con mayúscula)

Esto no va a servir para reafirmar el resto de despropósitos, además, albañiles es en minúsculas, españoles igual, islámicos igual, ¿Iglesia por qué? ponme otro ejemplo de otra palabra que englobe a una comunidad que se escriba con mayúsculas, y me da igual lo que diga la RAE, no son nadie para decir como se debe escribir.

Creo además que confundes claramente los términos. Iglesia somos todos los que estamos bautizados. Tú seguramente eres también de la Iglesia. De lo que parece que tú hablas es de la jerarquía eclesiástica. Bueno ... Al tema.

Pues estás totalmente equivocado, iglesia, o Iglesia, es la comunidad, los cristianos, y no se es critiano por el simple hecho de ser bautizado, esa gente que dicen ser católico no practicantes no son iglesia, ya que no forman parte de la comunidad.

Se puede criticar al poder de la jerarquía eclesiástica y lo que quieras pero no confundir libertad de expresión con la falta de respeto a algo que muchos apreciamos.

Se puede criticar a la igleisa-institución pero a la iglesia no ¿por qué? ¿es ilegal criticar?

Si yo monto una web en la que no expreso mi opinión sinó que me dedico a insultar o a molestar o despreciar los cultos o creencias de los demás eso no es libertad de expresión. Eso es difamar, etc. etc.

Difamar no es metir, y nadie a sido acusado de difamar, lee los enlaces anda.

Entonces cuando un listillo molesta de esta manera que le cierren su web me parece acertado. Si estas personas han cometido un delito que asuman sus consecuencias.

¿Qué delito han cometido? ¿Te refieres a igual que Jesucrito asumió las consecuencias de sus actos?

No le busques tres pies al gato. Hay que respetar para poder ser respetados.

¿hay que respetar para poder ser respetados? entonces hay que haber censurado para poder ser censurado, ¿y quien pone la otra mejilla? y lo del perdón y todo eso ¿ha pasado de moda? ¿y lo de no juzgues y no serás juzgado?

Por cierto, si la iglesia católica depende del Vaticano ¿Es constitucional dar tanto poder a una institución que obedece a una potencia extranjera?

En realidad la iglesia no es tan horizontal, no deben tanta obediencia al papa, otra cosa es que quieran obedecer. El Opus, por ejemplo, hace lo que le da la gana, la gente de la parroquia de tu barrio igual, esto es cierto hasta un punto, los curas, que solo pueden ser hombres, y de ahí para arriba todo es más oscuro.

No me cabe en mi cabeza que eso esté sucediendo en la España del siglo XXI.

En la España del siglo XXI hay muchas personas que se toman en serio sus ritos religiosos. Y hay una ley que prohíbe que otras personas se burlen de estos ritos.

No soy creyente. No bautizo a mis hijos. Pero tampoco desprecio a los creyentes. Me parece bien que exista esa ley y me parece bien que se aplique. De lo contrario estaría siendo incoherente al negar a los demás la libertad que quiero para mí.

En el fondo estaría demostrando que no quiero libertad de pensamiento, simplemente el triunfo de mis ideas y el derecho a pisotear las de los demás. ¿Cómo era aquello de la paja y la viga?.

La ley de marras es de alguna forma un mecanismo "anti-troll religioso". Se trata de evitar que el graciosillo de turno inicie enfrentamientos sin sentido en temas que son muy delicados porque tocan la fibra sensible (¿llaman así al escroto?) de mucha gente.

Si quieres criticar la religión en serio y predicar el ateísmo, estás perfectamente amparado por la Constitución. Pero las matanzas de penitentes no se incluyen en el contrato, you insensitive clod! :-)

Sin embargo, en las iglesias se nos insulta y se nos difama constantemente.

No me parece que una iglesia sea un "lugar público". ¿Consideras tú públicas tus ceremonias?.

Por otra parte, no voy a misa desde jovencito, pero no recuerdo que ni siquiera se mencionase el satanismo una sola vez.

¿Puedo denunciar a la iglesia?

Una pregunta interesante...

... si llegara a existir una declaración pública agresiva. Pero ¿dónde está esa declaración?. Y además, ¿qué ocurre con las deidades satánicas?, ¿no son las mismas que las católicas?, ¿quién llegó primero?, ¿quién "registró la marca" antes?. ¿No pueden alegar los católicos que los satánicos son en sí mismos una burla a su religión?.

Lo malo de las preguntas interesantes es que en vez de llevar a una respuesta, llevan a más preguntas :-)

1º La religion Catolica Apostolica Romana no es de origen Español y por tanto la Semana Santa tampoco, ni las procesiones, para no copiar al Yankee copio a otro. Según tu teoria Rap y Mac Donalds copia, pero Procesion en Semana Santa, no es copia, piensa un poco antes de decir las cosas.

2º La gente que es religiosa puede merecer todo el respeto que quieras(siempre que sea consecuente con lo que dice creer, enseñanza de la Biblia, vida de Jesucristo), lo que no merece es que su creencia y sus templos se financie con el dinero de TODOS(creyentes y no creyentes).

3º Perdona el demagogo eres tu, no es que los cofrades esten ofendidos es que esta requisando discos de musica, el juego y las webs. Y como comprenderas una alusion general(cofrades) no es una alusion personal(madre/hermana). Además que malo hay, el juego era de Zombies bestidos de cofrade desde luego que si hacen un zombie que lleve la misma ropa que mi madre o mi hermana me reiria, no me importaria lo más minimo.

4º Yo tambien me siento ofendido en Semana Santa que cuatro energumenos con sus procesiones y sus musica machacona paralice el centro de la grandes ciudades.

5º Ya vale de hacerse el martir los cristianos que todo el mundo les insulta y nos les respeta, eso si que es demagogia barata. Si fueran tan cristianos se quejarian menos porque su fe les predispone al martiria. Son tan falsos los cristianos que no se creen ni ellos sus mentiras que sinvergüenzas.

¿Eso quiere decir que el ser católico es como ser de la mafia? Si es así, el que entra no sale, salvo con los pies por delante. Menos mal que mis pares no me bautizaron.

Mas que el juego o el CD retirados en sí lo que de veras me asusta es la alegría con la que cierran páginas web. ¿Imaginais el revuelo que se montaría si censuraran un libro que arremete contra la iglesia/catolicismo/religión? ¿por que la web es distinta? ¿Será porque es menos controlable que unas cuantas editoriales? y muchas más preguntas que no tienen por que ser solo del el ámbito religioso...

Y no desvelo ningún secreto si digo que la base del "control religioso" ha sido, es y será la ignorancia del "controlado"... la información es poder, sobre todo para ellos.

Respecto al artículo ¿512? bueno, me parece un vestigio del siglo pasado y que si todos somos lo suficientemente inteligentes acabará desapareciendo.

Es increible como personas aparentemente inteligentes siguen creyendo semejantes bobadas.

Aunque hace tiempo leí en un libro algo al respecto que me gustó bastante y que paso a transcribir:

(Están discutiendo sobre la curiosidad natural del hombre, su necesidad de conocimiento)

"[...][el hombre]llega a superar con mucha facilidad su necesidad de conocimiento.
[...]
Existe la necesidad de comprender pero ello no precisa de conocimiento. La hipótesis de Dios, por ejemplo, nos proporciona una incomparable oportunidad de comprenderlo absolutamente todo sin conocer nada... Da al hombre un sistema del mundo simplificado en extremo y explica todos los fenómenos en base a ese sistema. Esa clase de enfoques no precisa de conocimiento de ningún tipo. Solo unas pocas fórmulas aprendidas de memoria"

DeliriumT

Yo creo que es algo razonable que cierren webs con contenidos hirientes para una de las mayores tradiciones de España, y que sin duda deberíamos mantener.

"La libertad de cualquier persona termina donde empieza la de los demás"

Os suena de algo esta frase?. Seguro que a nadie le haría gracia que yo pusiera una web metiéndome con su madre.

Me encanta ver a toda la "progresía" barrapuntera con ese odio infantil hacia la Iglesia. ¿Qué pasaría si la policía estuviera cerrando sitios neonazis, antisemitas o que hicieran un juego en el que se acribillaran zombies homosexuales metiéndoles balazos por el culo? Esto sí seria un triunfo de la democracia y del sentido común. Cuánta incoherencia...

¡Por fin!, tenía ganas de echarle un ojo.

El juego no es espectacular, pero jugar un rato es muy liberador.

Se lo aconsejo a todo el mundo como terapia contra la opresión religiosa.

También estoy pensando en comprar el disco de Narco -si es que se puede-. No sé quienes son, pero una buena causa es una buena causa.

Y CONTRA EL ATENTADO A LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN QUE ESTAMOS SUFRIENDO, PROPONGO MENOS PALABRAS Y MÁS ACCIONES CONCRETAS:

- Difundir la noticia y el link al juego.

- Comprar el disco en cuanto se pueda (No, no tengo nada que ver con ellos).

Me alucina la gente que va pidiendo respeto para la religión católica (o para el caso, cualquier otra). Las ideas no merecen un respeto especial por el mero hecho de ser ideas. A quien hay que respetar es a las personas. Para aquéllos que no lo entienden: si alguien es un nazi, sus ideas me parecen asquerosas y vomitivas, y soy libre de decirlo cuando me dé la gana, pero no por ello puedo sacudir dos bofetadas a esa persona (o para el caso, someterle a cualquier vejación o discriminación por causa de sus ideas).

Por tanto, si una religión dice que la mujer está hecha de la costilla de un hombre, que la Tierra es plana, que hubo un diluvio universal que inundó todó el planeta, que la evolución no existe, que Noé metió a todas las especies animales en un arca o cualquier cosa del mismo estilo, yo debería ser perfectamente libre de decir que eso es una gilipollez. Nota: no digo que la religión católica afirme todo eso, aunque sí lo afirman las distintas "sectas" cristianas.

Y antes de que salten los católicos ofendidos, quiero exigir los mismos derechos para todos. Si es delito ofender a una religión, yo quiero que se prohíba que se hable mal del Barça, del Linux y de la música de Vivaldi. Si yo siento esas cosas muy adentro, tengo todo el derecho a que no se me ofenda, ¿no? Y ya que estamos, podríamos seguir con otras filias: el Madrid, el Perl, Microsoft, MySQL, Postgres, ... (y así, ad infinitum).

Al final, no podremos abrir la boca por miedo a ofender a alguien.

Amén. Esto es dogmatismo y lo demás son tonterías.

¡Cuanta argumentación en unas pocas líneas! Me quito el sobrero ante semejate muestra de inteligencia. (como sé que te lo van a tener que explicar, te adelanto que este comentario es irónico).

Yo con el juego he matado zombis vestido de cofrades, NO cofrades, si los zobies hubieran llevado una camiseta de licra los habia matado igual ( como en house of dead) a ninguno de los zombies les pregunte ni su religion ni sus tendencias sexuales , es un juego (que los hay en los que uno es un terrorista y tiene que aseinar y eso no los quita nadie , porque tienen detras empresas que tienen buenos abogados supongo) Si el juego te molesta no jueges. Ya ves a mi no me importa que hagan un un juego donde haya que matar informaticos , o ateos (muerte al hereje seria un buen titulo ;)

Existe también la apostasía (lo he puesto en el hilo principal), y en todo caso, ¿qué hay que hacer para que me excomulguen?, ¿cargarme a un cura?, ¿cometer muchos pecados, o lo que ellos llaman pecados?

Salu2

Muy bien... y quien decide lo que es hiriente y para quien?

Es insultante para mi que España esté permanentemente asociada a tradiciones religiosas, cada vez que me encuentro con alguien extranjero piensa que soy religioso, puedo denunciar?

Donde dejamos la libertad de expresión?

Soy consciente de que hay una línea muy fina y compleja de dibujar que separa ambos elementos, pero lo que aquí estamos discutiendo es la existencia de un DOBLE RASERO (a ver si así queda claro...).

Es que es de juzgado de guardia, puedo aniquilar sin miramientos a decenas de soldados (y no soldados) de casi cualquier nacionalidad hasta con lanzallamas... ahora bien, "no pronunciarás en nombre de Dios en vano"

Lo de que "sin duda deberíamos mantener"... le sobra el "sin duda", yo sí tengo muchas dudas...

Finalmente lo de la madre es el típico ejemplo falto de imaginación y casi off topic. Pero mira juguemos, si resulta que tu/mi madre es p##a y lo pongo/pones en una web no es hiriente, es un hecho, punto.

Ahora más calmado...;) vale, hay que permitir la libertad sin caer en el libertinaje... pero OJO que en eso la religión (y en particular la católica/iglesia) tiene mas culpa que nadie.

DeliriumT

"Yo propondría una "acción directa" en Sevilla: Antes de la misa de 12 de un día determinado vaciar en las pilas de agua bendita un colorante rojo o sangre de animal y colocar una pegatina que recuerde a la iglesia las persecuciones y el asesinato de millones de personas por no comulgar con su negocio de Dios."

Si al chaval sevillano, autor de juego, le han metido un buen paquete por eso. Imaginate que harian si hicieramos lo que propones.

Estoy seguro de que los files nos cogerian, nos pegarian una buena paliza y despues... ¡ala! a la plaza publica a quemarnos... y ya esta hecha la justicia divina.

Saludos.

Cierto que varios son del opus, pero creo que con la Botella patinas. En cualquier caso me la pela si son o no son del opus, pueden ser de lo que quieran, que el aborto no es cristiano, es de asesinos de mierda. Por cierto, tengo un cuñado que es del opus y que no tiene un puto duro. Le diré que te pregunte como cagar mejor y todo eso.

Me huele a troll y lo iba a dejar correr para no sacar completamente de contexto la discusión. Pero no he podido:

Sin entrar en muchos matices: No es un niño. Ni un ser humano, si eso es todo lo que crees que es un ser humano tienes un concepto muy bajo de nosotros.

Modo sarcástico activado:
Por otro lado no hace mas que reforzar mi idea de que se deberían cerrar las páginas religiosas por manipuladoras...
Modo sarcástico desactivado. ;)

DeliriumT

yo hoy he leido en la gaceta universitaria (www.tugueb.com pero no he encontrado ahí lo que leí en la de papel) que en el juego se mataba a zombis vestidos de cofrades, la verdad, no sé si cambia mucho o no, a lo mejor podíamos denunciar a sierra por hacer juegos que incitan a matar científicos y retiraban el half life de todo el mundo... la cosa es que en TODOS los medios han dicho que eran cofrades pero en la GU es en la única en la que he visto una CAPTURA DE PANTALLA...

...que los fundamentalistas se tiren de los pelos por los abortos cuando...

Dios "en persona" ha "asesinado":
-A toda la vida de la Tierra (menos a Noé y los del arca) con un diluvio universal.
-A ciudades enteras: Sodoma y Gomorra
-A todos los primogénitos de Egipto (las famosas plagas)
-Muchos más (ref. la Biblia). Y más aún si incluimos aquéllos a los que ha mandado matar.

http://mypage.uniserve.ca/~tfrisen/bbl/Ethics/Godm urd1.html
http://mypage.uniserve.ca/~tfrisen/bbl/Ethics/Godm urd2.html

Por otra parte, la Iglesia Católica ha cometido las matanzas (más reales) de:
-Los cátaros y waldesianos, además de otras herejías
-Miles de personas por la Inquisición
-Millones de protestantes en la Guerra de los 30 Años
-Los hugonotes en Francia
-Los protestantes de Flandes (por la católica "furia" de Felipe II)
-Etc., etc., ...

Por no hablar de espinosos asuntos como: la actitud de la Iglesia durante el nazismo, la ocultación de los crímenes de los curas pederastas, la fría postura ante la pena de muerte, etc.

Y ya en plan coña, uno se puede preguntar si la Iglesia no estará en contra del aborto porque quieren que haya más niños de los que abusar...
 
P.D. Respecto al comentario de 'abstenerse de comentarios idiotas tipo "no es un niño, es una célula" y similares': no es en absoluto idiota preguntarse cuándo algo es un ser humano o no. Idiota es lo que tú haces: "y no me lleves la contraria porque, si no, eres un feo cuatrojos capitán de los piojos". ¿Qué pasa, que en cada paja que se hace un adolescente viendo la porno del Plus también mueren millones de niños? ¡Anda ya!

Yo propongo mezclar en el inciesario hachis, ya me gustaria ver la cara que pondrían.
xDDDDDD

Salu2

Bah, esos ni se enteran, cosas más fuertes se meten todos los días...

fanático, ca.
(Del lat. fanatĭcus).
1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas.

Aplícate el cuento tú también. Sobre todo porque desparramas afirmaciones gratuitas sin ninguna prueba de ello. Véase:
-'toda la "progresía" barrapuntera con ese odio infantil hacia la Iglesia'
-'si la policía estuviera cerrando sitios neonazis, ... seria un triunfo de la democracia y del sentido común. Cuánta incoherencia'

También te puedes aplicar la definición por defender "desmedidamente" unas creencias que sientes ofendidas por un juego chorra. Me recuerdas a lo que pasa en Nigeria, donde se matan por un comentario sobre el profeta Mahoma.

Además, para terminar de desmontarte tu nada fanático argumento:
Personalmente opino que los nazis y similares tienen todo el derecho del mundo a pensar como quieran y a expresarlo, como los demás tenemos todo el derecho del mundo a criticar sus ideas (y también las tuyas). Los puntos importantes son:
-Cuando los nazis pasen de la teoría a la práctica, infringiendo la ley, pues que les persiga la justicia como a cualquier otro.
-Una diferencia bastante importante entre los nazis y el programador de lo de los cofrades es que los nazis realmente quieren matar judíos. En cambio, el programador seguro que no ha pensado en matar cofrades. Sólo es un juego, como los juegos que circulan por Internet en los que matas a Bill Gates.
-Si alguien hace un juego sobre gasear judíos, puede ser poco apropiado porque se corre el peligro de que se interprete como apoyo a las ideas nazis (ideas que preconizan la comisión de delitos graves), pero me parece mal que se prohíba. Si no te gusta, ni lo compres ni juegues.

Por último, piensa que las leyes a favor de la libertad de expresión están hechas precisamente para las ideas impopulares. Las ideas que a todo el mundo le parecen bien no necesitan ninguna ley que defienda la posibilidad de expresarlas.

Ese odio que rezumas es tu peor enemigo. Un consejo: quitatelo de encima porque te impide ver. Es una lástima que no entiendas nada.

Creo que tienes serios problemas de razonamiento. Te lo repito: me la pela si en el partido popular hay gente del opus o no. En cualquier caso son culpables de la matanza de niños (de muchos miles), lo que a todas luces es contrario a la doctrina de la Iglesia. Por cierto, ¿dónde puedo encontrar la propaganda del opus a la que haces referencia?

El satanismo en todo caso deriva del judaismo y de la cábala, no del catolicismo.

Sospechaba que iba a salir la cosa por ahí. La imagen que todos tenemos del satanismo es sin embargo la de copia y "perversión" de los signos cristianos. ¿No responde a la realidad?, ¿no hay ninguna referencia cristiana?.

En cualquier caso serían religiones hermanas, no derivadas. Por lo que tú dices, los judíos podrían tambien demandar a los cristianos, ¿no?

¡Qué manía con demandar!, ¿cuál es la ofensa?. Cada religión tiene su historia de agravios. Durante siglos la gente se ha matado por tener distintas creencias. De lo que se trata ahora es de buscar un marco de convivencia pacífica y ahí entra la ley de marras. Pero mientras no hay insulto público, no hay lugar a denuncias.

Las iglesias no suelen caer en esas luchas, mucho menos entre ellas. No recuerdo ninguna manifestación pública insultante de ninguna confesión. El eslógan es: en tu casa habla de lo que quieras, en público muérdete la lengua y deja vivir.

Hay una cantidad altísima de mala leche en esta misma página. La gente se queja de la opresión de las minorías por las mayorías. Mis creencias son minoritarias en mi país y sin embargo no me siento discriminado. Sin embargo veo a otra gente que también se opone a las religiones y que desprecia a sus semejantes y justifican los insultos en el peor estilo intolerante.

Las ideas no merecen un respeto especial por el mero hecho de ser ideas. A quien hay que respetar es a las personas.

Es lo que pienso yo. Tal como lo veo, se podría comprender que el juego incita a la violencia contra determinadas personas. Pero, ¿qué pasa con el del "11 de setembre" de Avui, entonces? Así que con este caso del juego en concreto, lo puedo ver dudoso. Lo que me parece fatal es el artículo 525 del Código Penal.

si la iglesia católica depende del Vaticano ¿Es constitucional dar tanto poder a una institución que obedece a una potencia extranjera?

Esto me recuerda una historia de Guareschi:
El obispo va a visitar el pueblo. El alcalde comunista Peppone junta a todos sus partidarios en la plaza, con órdenes de mantener una respetuosa indiferencia ante el "representante de un estado extranjero". El párroco don Camilo lleva a toda la beatería. Llega el obispo en su coche. Se baja y saluda a los indiferentes comunistas y los fervorosos católicos. Entonces, el anciano obispo tropieza y Peppone rápidamente se desindiferencia para ayudarle. A partir de entonces, todo va por un cauce normal.

Lo del Estado extranjero, se lo toman en serio en China continental. Los católicos que siguen al Vaticano en vez de a la "Asociación Patriótica Católica China" se arriesgan a la cárcel.

por favor, abstenerse de comentarios idiotas tipo "no es un niño, es una célula" y similares

Es que no es un niño, es una celula, si te parece una idiotez pídele cuentas a Dios que, según tú, fue el que diseñó el sistema. Por cierto... masturbarase o copular con anticonceptivo... ¡genocidio! ¿no? (por favor, abstenerse de comentarios idiotas tipo "no es una célula, es un niño" y similares).

+1 Informativo, +1 Elocuente, +1 Inteligente

En cuanto al artículo 525 de la Constitución Española no tiene ni pies ni cabeza, ¿cómo se gestionan posturas irreconciliables con ese artículo? Es decir, el católico al que le ofende una media luna frente al musulmán al que le ofende un crucifijo. Ya me dirás.

Parece que no has seguido el debate con atención. El artículo del código penal del que hablamos (alguien lo ha puesto por ahí abajo) lo que dice es que no se puede insultar y despreciar públicamente a la gente que practica su religión.

Una media luna o un crucifijo no son insultos ni burlas. Son símbolos de una religión. Un videojuego en que los fieles de una religión son masacrados sí puede ser visto como una burla.

A la iglesia católica le ofenden los homosexuales por ejemplo, a mi sin ir mas lejos me dijo un cura en tiempos que cuando me masturbaba "ofendía a Dios"

La Iglesia puede ofenderse si quiere por homosexuales o pajilleros, expulsarlos de sus comunidades, y decir que van a ir al infierno.

¿Y qué?. El mundo está lleno de grupos, no necesariamente religiosos, con creencias mucho más pintorescas. Se les ignora y ya está. Coño, que ya ha pasado un poco de tiempo. Que se murió Franco. Que se murieron la mitad de aquellos curas que nos atizaban. Que no se puede uno pasar la vida refocilándose en la búsqueda de culpables de por qué no somos tan maravillosos como podríamos haber sido. Después de muchos años de libertad, si algo en mi vida no es como yo quiero, es por MI culpa.

Tu no eres más tonto porque no te entrenas.

Se me olvidaba que matar niños es progre, no fundamentalista. Lo fundamentalista es defenderlos...Y a ver si empezamos a distinguir entre espermatozoide y embrión, que parece mentira que siempre salgais con la estupidez de la masturbacion. Por otro lado, ¿quién decide que es un ser humano? Hitler decidió que los judíos no lo eran... ¿quién es el fundamentalista?

Chavalote, hablando de la Constitución, se te olvida mencionar el artículo que quizás más relacionado esté con la libertad de expresión:

Artículo 20

1. Se reconocen y protegen los derechos:
   
   
   
   1. A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
      
   2. A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
      
   3. A la libertad de cátedra.
      
   4. A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
      
   
   
2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
   
3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
   
4. Estas libertades tienen su límite eb el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
   
5. Solo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.
   

Como ves, ya en este artículo se dejan entrever una serie de huecos que facilitan la censura (posterior), el control de la información y desde luego el recorte de libertades de expresión. Al menos la según la definición cotidiana de libertad de expresión, porque la que aquí se da es más del estilo: «usted tiene libertad para expresarse como le dé la gana siempre y cuando no me moleste».

¿y que es un ser humano, oh, ayatolah? Instruyenos, por favor. Porque yo creia que ser humano es aquel ser vivo de la especie homo sapiens sapiens, pero veo que me equivoco.

Podemos jugar con la semántica todo lo que quieras, pero creo que para todo el que tenga un poco de sentido común ha entendido perfectamente lo que he querido decir.

DeliriumT

Ya empezamos otra vez... Y QUE!?

Esos juegos caen por su propio peso y cualquiera con dos dedos de frente no los juega y punto. Hay mods para el quake y demás claramente fuera de onda: ¿cuantos de aquí los juega?
     
Además hay un problema de escala, si no has jugado al jueguecito: hazlo!! y después de partirte el pecho dime si es para tanto unos cuantos zombis con peineta...

Pero ESE NO ES EL PROBLEMA, es que en este caso se han pasado tres pueblos, y están cerrando webs con una alegría pasmosa y ESO SI me preocupa.

Hay que tener mucho cuidado con como se aplican ese tipo leyes porque puedes llegar a absurdos o 'excesos de fuerza', y lo que tenemos aquí es como un colectivo con mucho poder mediatico ha empleado esas leyes para matar moscas a cañonazos.
(bueno, _ellos_ ven esas "moscas"...)

DOBLE RASERO.

(¿puedo cerrar webs religiosas por mentir, manipular y ofender cualquier razonamiento lógico?)

DeliriumT

No sales ni siquiera con los pies por delante, ¿Según ellos vamos al cielo no? supongo que allí seguiras perteneciendo a la secta :-) ¡Para siempre! ¡Para toda la eternidad! ¡¡Como con mi proveedor de internet!!

Lo fundamentalista es defender a terroristas como hace la puta iglesia vasca.

. Hay que respetar para poder ser respetados. creo q es de las pocas cosas sensatas q dices. Iglesia somos todos (como hacienda) noooo, veras ahio esats equivocado yo no soy iglesia(ni ganas). Sí, en mi colegio y en mi instituto estan OBLIGADOS a tener a alguien contando cuentos sobre la creación del universo y demas temas graciosos..., y yo tengo q tragar cuando esa institución podrida no para de quitar fondos para montar un buen laboratorio. ES esto lo q tu entiendes por RESPETAR, pq si hay una persona q pide enseñanza catolica se obliga a montar un seminario y si hay un musulman q pide lo mismo se le manda a la mezquita mas cercana. Te recuerdo q este estado en el q vivimos es ACONFESIONAL al menos sobre el papel... que es lo q pasa entonces? Lo q pasa es muy simple NO NOS RESPETAIS ni las bases ni los altos cargos eclesiasticos cuando colapsais las calles mostrando al estilo "fan" todo lo devotos q soys, ni cuando os saltais lo justo (cambiando a traves de vuestros devotos politicos las leyes) para trapichear tanto como querais en la macro y microeconomia, ni cuando vuestro representante politico de cristo en la tierra apoya las dictaduras y las matanzas.. no, no nos respetais. Para variar podriais leeros la biblia por vosotros mismos sin esperar a q alguien os cuente su versión que como libro de sabiduria hmana (al igual q el coran) es un libro muy bueno pero tb muy manipulable. Por otro lado eso de q hacer una página web es ilegal, hacer como predicais.... mirar hacia otro lado y no molesteis. por hacer un simple juego en flash o se ofende a nadie, y por decir lo q uno quiere, mientras no t obliguen a escucharlo ( q eso es lo bueno de la web q no e sobligatorio mirarla) no se ofende. lo q ha pasao en Sevilla es CENSURA, la guardia civil, al igual q el PP vuelve a sus origenes (mejor vestida hacia el público) pero con los mismos recalcitrantes ideales sobre su patri, su ley y su amoral moral cristiana. LIBERTAD DE PENSAMIENTO; LIBERTAD PARA RED.