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  • por x3s (6744) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:04h (#155640)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 04 Mayo de 2015, 00:07h )

    Todavía no puedo creer que haya tantísima gente que trabaja desinteresadamente, por amor al arte, proporcionando software libre. Me resulta extraño y contrario a la egoísta naturaleza humana.

    Me ha tocado la fibra sensible casos como una persona que en http://www.freebsd.org/donations/wantlist.html pide como contribución algo de RAM y una grabadora para mejorar su PC y seguir desarrollando (FreeBSD). Me da que pensar bastante todo esto (intentando dejar a un lado los horrores del mundo actual y centrándonos únicamente en la informática, claro)... Yo tengo un ordenador que será realmente MUCHO más potente que el de este hombre, y disfruto todos los días FreeBSD sin haber hecho otro gesto que el de descargar las ISO, sin contribuir en nada, código, traducción, gráficos, etc. Ni dar las gracias (por decir algo). Mmmmmmmm. Parece como si estuviera desperdiciando mi tiempo continuamente - Me consuela pensar que cada uno hace lo que cree que puede. He conseguido que unas cuantas personas de mi entorno conozcan Linux. Eso es bastante ¿no? ;) Quizá una forma de contribuir sea el ciberapostolado... Que nadie se moleste por los términos religiosos (es ¡Navidad!) En fin es la hora de dormir :)

  • Re:Tenemos flame

    (Puntos:2)
    por mystix (210) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:08h (#155642)
    ( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
    No digo que trates de convencer, pero mucha gente lee opiniones sobre productos para decantarse por unos o por otros. No era algo en contra tuya, aunque lo de "un poco perdido" sí lo era (más que nada por el hilo del gratis/libre donde te has lucido).

    Hoy por fin he conocido al arquetipo de linuxero 3l33t del que tanto se queja la gente. Que inocente soy pensando que no existiais :P
  • +1 por mi parte

    (Puntos:1)
    por villacampa (3172) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:11h (#155644)
    ( http://barrapunto.com/ )
    He participado en esta noticia y no puedo moderar, pero has dicho clarísimo lo que pensamos muchos.

        El problema ahora estará en que mucha gente desde dentro de MandrakeClub pide que si sobrevive la empresa se limite en primer lugar la distribución libre de la versión GPL.

        No me gusta esa solución, pero entiendo que hay gente que no deja otra opción. Por mi parte he propuesto que eso fuera así hasta que los gastos de producción se cubrieran y entonces la distribución podría volver a los mirrors de forma gratuita.

        También he propuesto que los miembros de MandrakeClub tenga formas sencillas y baratas (lo más baratas posibles) de acceder a los isos de la versión GPL, y por supuesto su disponibilidad en DVD.

        Veremos que pasa al final.

    Felicidades por tu comentario.

    Javier
  • por suy (8275) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:20h (#155646)
    ( http://www.badopi.org/ | Última bitácora: Martes, 18 Septiembre de 2012, 18:45h )

    Te han contenstado ya bastante, pero aún así, no me sé callar:

    ...una distribución que precisamente se recomienda a los que empiezan con GNU/Linux, acaban a la larga por decepcionar a éstos mismos

    No estoy nada de acuerdo. Yo usé mandrake, y no me decepcionó en absoluto. Funcionaba estupendamente, y pude empezar a probar mis primeros comandos linux, y a usar KDE. No soy capaz de juzgar si Mandrake es lo suficientemente buena como para montar un servidor con ella, pero te recuerdo que Microsoft no tiene monopolio en servidores ahora mismo (las cifras que más honestas me parecían, hablan de 50%), sino en usuarios corrientes y molientes. En ese sentido, Mandrake puede ser la distribución del futuro, y la que realmente use la gente de a pie. No me imagino a ninguno de mis amigos insertando los módulos de la tarjeta de red y de sonido, porque la Debian no la detectó. Así que me gustaría saber de donde has sacado esa apreciación.

    ... y hacen que vuelvan a Windows además con una idea equivocada de lo que es en realidad Linux (ya que al final no aprende nada ni se lee los manuales porque realmente te lo da todo masticado) desaparezca, es más, incluso me alegraría.

    Te insisto en lo mismo de antes, eso no fué así en mi caso, ni en el caso de gente que he visto que usa Mandrake, y que sabe usar un linux. Piensa que la distribución en sí, es principalmente el instalador, la configuración, y la instalación de paquetes: si sabes tocar tus ficheros de configuración, y hacer un par de "make"s, da igual que distribución uses (insisto que eso es así en muchos ámbitos, no en el 100%, pero sí en muchos).

    Pues eso, que la realidad es más amplia de lo que has pintado, y que me parece terrible que te alegres de que algo corra el riesgo de desaparecer (en el mundo del soft libre, somos afortunados de poder escoger, y si no sabes apreciar eso, estás perdiendo mucho). Un saludo.

    --

    Escribiendo de demasiadas cosas [barnacity.net] desde 2003.

  • por chuano (5966) <chuano@jabber.org> el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:33h (#155648)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Venga vale..... Al menos ya lo has reconocido, pero cabezon eres un rato ee jajaja :P
    --
    jabber: chuano@jabber.org
  • por l30 (7148) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:35h (#155649)
    ...solo como consecuencia de que es libre
  • por l30 (7148) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:40h (#155650)

    un gouda tiene menos agujeros que una mandrake recién instalada

    Idem con cualquier distribucion con fecha de lanzamiento medianamente vieja (¿un mes? ¿dos semanas?). Si se han descubierto bugs en el software que la empresa ya ha empaquetado, no veo que otra cosa puede hacer Mandrake (o cualquier distro) para librarlo de las pifias mas que publicar updates (claro, a menos que consigan el modo de apretar un boton rojo y que automagicamente se actualizen todas las imagenes de CDs repartidas por el mundo e incluso los CDs ya quemados)

  • Re:Tenemos flame

    (Puntos:1)
    por l30 (7148) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:43h (#155651)

    Estable y seguro según el usuario no, según la distribución

    Hmmm. Ya quiero conocer la distribucion que sea segura sin depender del usuario. ¿Quizas haciendo updates automaticos del software?. De todas formas me parece peligroso esto ultimo

  • por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:45h (#155652)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    En absoluto tienes porqué callarte. És más, agradezco un punto de vista basado en experiéncias própias y bién argumentadas. És más, me alegro de que en tu caso y en el de los que conoces haya sucedido así. Símplemente he hablado de mi opinión y experiéncia própia y de los que conozco (al igual que tu). Y es cierto que tal vez debería haber especificado ésto sin generalizar. Puesto que para tí habrá ocurrido lo que has expuesto en un porcentaje alto de los casos y por lo tánto tu percepción es esa. En mi caso es todo lo contrario.

    Sobre lo de la diversidad, la aprecio, pero si considero (por mi entorno) que se está deteriorando la imágen de un sistema que, si no me parece perfecto, me parece bastánte aceptable y apto para que la gente no tenga que someterse a un monopolio creado por una empresa que no se ha basado en critérios de calidad y servicio sinó en la utilización masiva de los medios publicitarios, márketing... etc...., pues estoy en contra de eso que está creando esa mala imágen.

    Cuando obtenga más opiniones como la tuya con las que contrastar las mías tal vez cambie de opinión, mientras tánto...
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • vaya, y yo que pensaba que eso era una expresión en vez de una ley física... Imagina a dos astronautas haciendo reparaciones en el exterior de una nave que orbita alrededor de la tierra. Uno de ellos lanza una llave en direccion radial y sentido contrario al centro de la tierra. Mientras tanto, le dice a su compañero: -tranquilo, todo lo que sube, baja-
  • Re:Tenemos flame

    (Puntos:1)
    por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 01:55h (#155654)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    ¿Tu también me vas a discutir que linux es gratuito (aparte de libre, perdón)?

    Y eso de has conocido lo veo un poco precipitado. ¿O eres de los que encasilla a la gente por algunos comentarios que no sabes (ojo o no quieres) rebatir?

    Y precisamente no me estoy jactándo de tener unos conocimientos asombrosos sobre los sistemas unix, precisamente lo que estoy defendiendo es que cualquiera con el interés y la paciéncia para leer un poco e investigar puede instalar y configurar una distribución de linux como debian o slackware. ¿O me estás diciendo que para ésto hay que tener un CI de genio?
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • Re:Tenemos flame

    (Puntos:1)
    por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 02:23h (#155656)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    Vale, seguro según el usuário pero también según la distribución, si ya de entrada (como pasó con una versión de la RH cuando incluía el Linuxconf en la instalación por defecto) se te instala una herramienta de configuración que (a pesar de que en sus inicios era para consola) iba por web y que saltarse la autentificación era como jugar al scrabble, o eres consciente de ello y lo solucionas... o te pillan con el culo al aire.

    Que quede claro que es un ejemplo, no he conocido ninguna distribución de mandrake que instalara el linuxconf con acceso web por defecto.
    --
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  • por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 02:39h (#155658)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    En ese error tb he caído yo un poco más arriba... ;-) Es como lo de la santísima trinidad, es gratis, libre y registrado a la vez.
    --
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  • Són

    (Puntos:1)
    por dwong (4638) <{dwonga} {at} {gmail.com}> el Martes, 24 Diciembre de 2002, 02:46h (#155659)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Err.. son *nunca* lleva tilde.

    Lamento no resistir la tentacion de decirtelo :)

    saludos,
    --


    El sentido comun es el menos comun de los sentidos.
  • por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 02:57h (#155663)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    Sobre eso de debian y las empresas.... podría decirte de algunas que han apostado por ella (véase gnunetworks.com, drac.com e imansi.net).

    ¿Por cierto, porqué dices que debian no es profesional ni de calidad?

    Y a lo de fácil manejo, no comprendo exáctamente lo que quieres decir... ¿Te refieres a que alguien que no tiene ni idea de lo que es un balanceo de carga monte un cluster a golpe de ratón?(dudo mucho que mandrake llegue algún día a esto, pero si llegara, espero que ese cluster no controle un sistema de misiles)
    --
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  • Re:Són

    (Puntos:1)
    por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 03:08h (#155665)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    j0asja0sja0sja0sjas0ajs0ajs0ajsa0jsa0sja

    ¿Qué puedo decír? Touché...
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • por Xiriaco (5510) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 03:10h (#155666)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
    Buena pregunta pero eso depende de como quieras hacerlo, algunas compañias (Sobre todo algunas distribuciones linux) se han sabido "violar" la licencia GPL para desarrollar un producto final por el cual pueden cobrar y asi mismo no cumplir con los requerimientos que tenga la licencia. Por ejemplo ciertas distribuciones linux han dejado de ofrecer sus imagenes ISO (Amen de Redhat, Mandrake, Debian y Slackware que han continuado ofreciendo sus imagenes iso sin ningun costo) para que el usuario final se decida por un paquete completo y Sin el derecho de copiar el software o de redistribuirlo libremente. Por el contrario hay otras empresas quienes han sabido sacarle provecho al software libre para desarrollar un producto final que puede estar dentro del mercado (Aqui tenemos los ejemplos de OpenOffice, MySQL, Darwin y Mozilla). Pienso que si se puede vivir del software libre, pero hay que saber como manejarlo o en que area se puede usar. Se puede vivir del software libre?, pues hay algunas personas y compañias que tal vez puedan responder a tu pregunta:

    www.prodigy.com
    www.ora.com
    www.freebsd.com
    www.vasoftware.com
     
    Yo personalmente he decidido alejarme de las distribuciones linux que son "dudosas" y decidi quedarme con una que fuera 100% GPL y GNU. En este caso hablo de Debian GNU/Linux, una distribuciòn linux que estara en la posibilidad de que no "Quiebre" como algunas de estas otras compañias. Bien lo dice un dicho "Musica paga no suena".
  • por Jimmy_RAY (6881) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 04:21h (#155670)
    ( http://www.pixfans.com/ )
    Ya que se habla de la cancion Libre de Nino Bravo aquí pego la versión friki para que os miren raro en los karaokes :-)

    (http://www.dynamics.unam.edu/Replicas/LuCAS/Humor /Libre.txt)

    @Título: Libre
    @Autor_Letra: Alberto García González
    @Artista_original: Nino Bravo

    # Publicado originalmente en R34.Linux
    #
    # Ahí va una apología del software libre a ritmo de Nino Bravo.
    # Espero que os mole, no me abucheéis mucho:

    Lleva apenas veinte horas y ya está
    buscando un Service Pack
    Porque le soltó una pantalla azul
    el Visual C++

    Luego navegando por la World Wide Web
    lo vio con claridad
    un compilador llamado GCC
    rezaba sin parar

    (ESTRIBILLO)
    Libre, como el código de Linux yo soy libre
    como el tar
    Libre, como el bison, como el perl y como el cron
    que puedes compilar
    Libre, como Debian que me ofrece herramientas sin pagar
    también tengo Red Hat
    que viene con manual
    ahora sí sé lo que es la libertad

    El código abierto es su nueva fe
    programa en GTK
    ahora es un tipo muy muy popular
    en la lista de Bugtraq

    Estaba tan harto de usar NT

    que decidió cambiar
    ya maneja Linux y FreeBSD
    en cualquier terminal

    (ESTRIBILLO)
       
  • Otra opinión.

    (Puntos:1)
    por Platero (6539) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 04:40h (#155673)
    Bueno hombre, no se trata de una guerra, puedes tener tus razones y sinrazones para que Mandrake no sea para ti, después de todo cada quien habla de la feria según le vaya en los caballitos. He usado Mandrake desde la 6.x (sólo unos días, luego salió la 7.0, una chulada). No soy informático ni cosa que se le parezca, soy psicólogo así que saca conclusiones acerca de mis conocimientos de informática... Por eso Mandrake me va de perlas, todo me funciona bien: un scanner, mi impresora, tarjeta de tv y captura de vídeo, mi camarita, una grabadora, puedo ver dvd's, oir música, usar internet, el openoffice hace todo lo que necesito en cuanto a oficina se refiere. ¿Qué te puedo decir? Lo único que hice fue leer sobre la compatibilidad del hardware antes de instalarlo. Lo único que me faltaba era el winmodem de intel que tenía, pero intel sacó un driver y verás que hacer make y make install no es algo tan difícil. Esa es mi experiencia. Saludos y mis mejores deseos para la comunidad barrapuntera, porque ¿somos una comunidad, no?
    --
    Yo uso y promuevo el software libre.
  • por MaraudeR (432) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 06:55h (#155681)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )

    Durante un porrón de años me compraba cada nueva versión de SuSE que salía. La pedía exclusivamente en un sitio que me la enviaban contrareembolso porque todas las tarjetas que tengo son sólo válidas para uso electrónico (paranoico que es uno...), pasaban unos días y llegaba un señor con una caja a la oficina y, si tenía efectivo, se la pagaba y tan contentos y, si no, me la pagaban de la caja de la empresa y otro día lo abonaba (aprovechando cualquier incursión al cajero electrónico).

    Desde hace bastante utilizo Gentoo. Me bajo la ISO mínima por Internet y realizo toda la instalación por el mismo medio. Si viniera un desarrollador de Gentoo a mi casa cada vez que hago un "emerge update" a pedirme una donación, gustoso pagaría lo mismo que pagaba por cada nueva versión de SuSE. Lamentablemente, la única forma de efectuar una donación es con una tarjeta de crédito cuyo número sea válido per sè, y no tengo ninguna de esas (ni la tendré nunca, seguramente). Todas las compras remotas que hago las pago contrareembolso o mediante transferencia. Así que... señores, ¡estoy deseando pagarles! ¡¡¡pónganmelo mas fácil!!!

    Naturalmente, este es mi caso particular, otros tendrán sus propias "racazones"... ;->

     

    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • Injusticia

    (Puntos:1)
    por Danner (6730) <danner {EN} mixmail {PUNTO} com> el Martes, 24 Diciembre de 2002, 10:53h (#155701)
    ( http://www.dutudu.mideann.net/ | Última bitácora: Lunes, 26 Enero de 2004, 21:31h )
    No encuentro justo el comentario. Mandrake, desde el principio, no se dedica en exclusiva a sacar dinero de las ventas, sino que reinvierte en código GPL, como se dice en un comentario paralelo. Para el Troll que pregunte "que desarrollos?" sin mirar antes, tiene las herramienta de administración, Advanced Extranet Server, CLIC (Clustering), etc a parte de los más antiguos, entre los que se encuentra Bochs, un emulador x86 que compraron y liberaron, para el que también compraron una BIOS.
    --
    Gestiona tu tiempo [mideann.net]
  • Habemus ¿pyro?

    (Puntos:2)
    por mystix (210) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 10:55h (#155702)
    ( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
    ¿Tu también me vas a discutir que linux es gratuito (aparte de libre, perdón)?

    No hay nada que discutir. Linux está bajo licencia GPL y todo lo demás son consecuencias. La gratuidad es de facto y solo si la aceptas (hay gente que pagamos por Linux).

    Y eso de has conocido lo veo un poco precipitado. ¿O eres de los que encasilla a la gente por algunos comentarios que no sabes (ojo o no quieres) rebatir?

    ¿Después del FUD de "Mandrake no es estable, se asienta en asistentes que usan QT y GTK que no son estables blablabla" esperabas que se me formara otra impresión de ti? :-D

    Mandrake me envía un correo cada vez que tengo que actualizar algún paquete instalado en mi sistema y tan solo tengo que darle a un botón en MandrakeUpdate (o como se llame, me da igual) para actualizar los paquetes que tengan versiones nuevas. Incluso puedo elegir solo actualizaciones de seguridad por si no está el ancho de banda o el tiempo como para ir regalándolo y me siento cómodo con mis aplicaciones.

    Además, ¿Cómo quieres que rebata una mentira que está rebatida por hechos? Es como si digo que el cielo es amarillo y te pido un análisis espectrográfico para demostrarme lo contrario o no te creeré (-:

    Y precisamente no me estoy jactándo de tener unos conocimientos asombrosos sobre los sistemas unix, precisamente lo que estoy defendiendo es que cualquiera con el interés y la paciéncia para leer un poco e investigar puede instalar y configurar una distribución de linux como debian o slackware. ¿O me estás diciendo que para ésto hay que tener un CI de genio?

    Paciencia, tiempo, ganas, necesidad. Si no tengo paciencia ni tiempo ni ganas ni necesidad de aprenderme todo lo que necesito para instalar un sistema Linux "a pelo" para poder usarlo ¿Qué hago? Me instalo Mandrake/RedHat/SuSe y una vez tengo todo mi hardware trabajando empiezo a aprender en mis ratos libres mientras puedo trabajar con mi equipo.
    Quizá no son conocimientos difíciles, pero son muchos.

    Venga, menos elitismo a-la-irc-hispano por favor.
  • por mystix (210) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 11:22h (#155707)
    ( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
    ¿?

    ¿Acaso Mandrake no tiene un kernel como Debian? ¿No tiene las mismas aplicaciones? ¿No tiene también gente dedicada a mantener los paquetes?

    ¿Usar Mandrake implica instalar las X?

    Ya estamos otra vez con el elitismo a-la-irc-hispano.

    P.D.: Creía que los clusters normalmente se usaban para hacer cálculos 'grandes'. Como simular el lanzamiento del misil, pero no controlarlo :-)
  • Re:Otra vez

    (Puntos:2)
    por mystix (210) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 11:30h (#155708)
    ( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
    Todo lo que haya en un CD de la Mandrake GPL y no esté en otras es algo aportado por Mandrake. TODOS los asistentes sin ir más lejos. Su sistema de instalación y de detección de hardware que ya quisiera yo para mi Debian (vale, está Knoppix...).

    Si no me equivoco también tiene desarrolladores en KDE sin ir más lejos. ¿Te gustó Frozen Bubble? Da las gracias a Mandrake y así podríamos seguir...

    La mayoría de distros comerciales hacen esto, les beneficia y es coherente con su modelo de negocio.
  • XDDDD

    ke gueno. Me encanta el estribillo.
     
  • Re:Otra vez

    (Puntos:2)
    por musg1 (3284) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 12:34h (#155721)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )

    Mandrake sí es útil a la comunidad. Vete a la sección proyectos de Mandrake Labs para ver en los que colaboran.

    Si prefieres dar directamente a los proyectos de tu elección es tu decisión, pero no digas que Mandrake no sirve para nada.

  • por villacampa (3172) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 13:14h (#155725)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No me gusta enfadarme, pero lo que peor es que habrá gente que te leerá, te creerá y se quedará con toda una lista de mentiras impresentables.

        Llevo usando Linux desde el año 1998, y he probado todo tipo de distribuciones. Ni las Debian, con todo el proceso de depuración que tienen, se libran de tener fallos. Fíjate lo poquito que ha tardado esta vez en salir una revisión completa de la última versión. Si tan estable y segura es Debian, ¿sería necesaria dicha revisión?

    Más, el fallo que comentas de la Mandrake 8.0, yo no lo experimenté, luego era evitable. Y sin embargo con la 7.2 sufrí muchísimo.

    La 8.1... ¿demasiado software inestable? En fin, inaudito, hemos debido instalar aplicaciones distintas (aunque yo instalo normalmente las que vienen por defecto, por lo que las por defecto no eran tan inestables).

    Y respecto a la 9.0, te olvidas de un cambio brutal, el compilador gcc, que pasa de la versión 2.96 a la 3.2 (pero si incluyen los dos). Si crees que eso no es un cambio importante, desconoces mucho del mundo del software libre. Aparte claro de todas las mejoras en los programas desarrollados y financiados por Mandrake.

    Otra medio mentira, que sacan 2-3 distribuciones al año para competir con... NADIE. Mandrake tiene un ciclo más o menos fijo de desarrollo de 6 meses. Sólo 2 distribuciones al año y que salen cuando están listas sin importar quien saca distribución o no.

    El sistema de paquetes... esto... lo desconoces absolutamente. En Mandrake también pueden utilizarse herramientas como aptget, que viene incluída en la distribución con soporte RPM.

    Mandrake utiliza una herramienta de diseño propio para el sistema de paquetes RPM, urpmi. Y permite de forma sencilla con el RPMDRAKE instalar paquetes y que resuelva él las dependencias y conflictos. Es decir, más fácil imposible, que es justo lo contrario de lo que tú dices.

    RPM y DEB no son tan diferentes, así que si consideras que RPM es tan malo...

    Jo, comentarios como el tuyo son los que crean el caos con todo. Poco me voy cansando de tener que contestar siempre en temas de este tipo a personas que desconocen mucho y callan poco.

    Me parece bien que quieras criticar (si quieres decir fallos de Mandrake, yo te puedo indicar varios no inventados), pero no decir confabulaciones como las que dices.

    Jo, se me va a echar mucha gente encima, pero estos comentarios casi siempre vienen de gente pro-Debian.

    En fin, luego si son informáticos querrán comer de su trabajo. Pero eso sí, ellos no dan ni un duro a nada que no sea una organización sin ánimo de lucro.

    Pues nada, hijo, Debian no se come, así que vosotros mismos.

    Yo creo que este será mi último comentario en Barrapunto. Lo siento por los que dicen cosas cabales (y también usan Debian), pero es que aquí ya sólo parece haber posturas tan extremas y desinformadas.

    Desde luego a un novato sin conocimiento Barrapunto es de esos sitios que no le recomendaría. No sabría discernir entre la información correcta y la que no lo es. Y eso es un problema muy grave...
  • por runlevel0 (1932) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 13:28h (#155727)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    SuSE tampoco, ni su partner IBM.
    Luego están las empresas que *usan* soft libre que son punto y aparte.
    De todas formas he de apuntar que MDK tiene problemas de *liquidez* a corto plazo, no de rentabilidad y que estos problemas no están relacionados con el modelo de negocio actual, sino con deudas arrastradas por el fracaso de un modelo de negocio basado en la enseñanza online que no cuajó.
    Mandrake ya anunció beneficios a lo largo del año pasado y espera volver a obtenerlos en el nuevo ejercicio si logran capear este temporal.
    --

    29A the Number of the Beast
  • por Nexus9 (1728) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 14:07h (#155737)
    ( http://barrapunto.com/~Nexus9/bitacora | Última bitácora: Domingo, 14 Enero de 2007, 19:03h )
    XD Nada, que sigues empeñado en hacer el ridículo:
    http://clic.mandrakesoft.com/index-en.html

     
  • por Active_Z (1902) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 14:08h (#155738)
    ( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-activez | Última bitácora: Martes, 13 Mayo de 2003, 00:42h )
    Si te refieres solamente al kernel si. Si te refieres a distribuciones las hay de pago.
    --

    ---------
    Algún dia encontraré una frase interesante...
  • por runlevel0 (1932) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 14:17h (#155741)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    cuotas de mercado muy superiores al 3,4 % que tiene


    Ese 3.4% se refiere al mercado de desktops, no al de equipos en general. En el mundo de los servidores la presencia de Unix y similares es masiva frente a una presencia mucho menor de soluciones MS (netcraft) y hoy por hoy Linux posee un dominio bastante importante sobre el mundo Unix/similares.
    Ahora entra también en escena el ámbito de las administraciones públicas, el nuevo mercado de las aplicaciones embedded (desde sistemas de grabación de video tipo TiVO hasta los PDA y tablet pc-s), los supercomputadores y mainframes...
    Así pues es un error pensar sólo en el mercado de PC's de sobremesa que en algunos casos sólo es una parte secundaria de los modelos de negocios de algunas empresas (SuSE o incluso Red Hat por ejemplo).
    Linux es un SO versatil, en ese sentido no tiene ni punto de comparación con Windows ni MacOS y Linux podría muy bien seguir siendo un sistema minoritario en los PCs personales sin que esto mermara en lo más mínimo la validez del SO ni su valor en el mercado.
    Linux es usado dentro de las empresas para sus propios fines, como por ejemplo crear un SO para empleos específicos y para muestra un botón:
    Industrial Linux una distribución para uso industrial que la multinacional alemana emplea entre otras cosas en plantas químicas e indústria pesada.
    --

    29A the Number of the Beast
  • por Xiriaco (5510) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 14:19h (#155742)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
    Cuando me referi a empresas "Dudosas" son algunas que no nombro, hago referencia Slackware, Mandrake, Redhat y Debian como distribuciones "reales" linux las cuales desarrollan un producto final y se puede obtener las ISO sin ningun interes monetario. Si quieres nombre de empresas "dudosas" pues bueno por darte algun ejemplo tenemos a las que trabajan con UnitedLinux y quienes pretenden cobra una licencia "Per Seat" (En español esto significa "Por puesto", quiere decir cobrar por una licencia por cada maquina donde se instale el sistema operativo). Una empresa que trabaje con linux y rompa los esquemas de la licencia GPL por una restrictiva es una empresa que yo llamo "dudosa". Menos mal que hay de donde escoger y no tenemos que depender de un sola distribuciòn. Anteriormente me gustaba SuSE y inclusive compraba el paquete el cual podia luego actualizar con bajar la imagen ISO pero cuando cambiaron su forma de trabajar me decepcionaron. Linux es para todo el mundo y no pertenece una compañia por simple interes monetario.
  • por runlevel0 (1932) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 14:57h (#155753)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    119 EUR. la SuSE 8.1, menos mal que es gratuita ;) Pues nope, Linux no es gratuito en muchos casos. Y todo eso que dices por ahí arriba está muy bien; pero ¿Y si el usuario de sobremesa lo único que quiere es ver DiVX y chatear? ¿Necesita tener un conocimiento profundo del sistema si eso lo hace su máquina sin leerse nada? Un consumidor tiene derecho a disponer de un SO con una relación calidad / precio razonable, tanto derecho como los desarrolladores o los gurús de Linux o lo que sea, las personas en general tenemos derecho a disponer de un medio barato que nos permita acceder a internet y expresarnos libremente. Y ninguo de esos dos derechos está relacionado con la obligación de tener un conocimiento profundo del software... Porque ya que nos ponemos, ¿Por qué el usuario medio además de estar puesto en la admnistración de un istema Unix no está también obligado a conocer el funcionamiento del hardware, el código de Gray o el método de Karnaugh para simplificar funciones Booleanas?
    --

    29A the Number of the Beast
  • por runlevel0 (1932) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 15:20h (#155757)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    ¿Sajona?
    ¿conoces el sajón?
    Vaya, un arquéologo ;)
    Yo he vivido un montón de tiempo en la Baja Sajonia y aparte de unas pocas raices no tengo ni idea de sajón.
    Por lo que sé en las dos Sajonias (Niedersachsen y Sachsen-Anhalt) se habla alemán y en las tierras de Beowulf donde antaño reinaran los hijos del dios Saxnot hace ya mucho que los Normandos impusieran cultura y lenguaje, a las que por ende se denomina "anglosajonas".

    Además en buen román paladino "libre" es libre y "gratis" gratis, y cómo da la casualidad de que estamos usando este idioma en particular (el castellano) no hay duda posible.
    Otra nota pedante: En alemán, otro idioma con fuerte ascendencia sajona, "frei" quiere decir "libre" y "gratis" es lo mismo que en castellano (bueno también tenemos "kostenlos" y algunas más para gratis) ;)

    --

    29A the Number of the Beast
  • Re:Tenemos flame

    (Puntos:2)
    por runlevel0 (1932) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 15:30h (#155758)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    > la cantidad de gente que entra en el canal
    > #linux del IRC-HISPANO diciendo que les ha
    > petado por esto o por lo otro (la mayoría culpa > de las herramientas de configuración que
    > incorpora)

    Nada que objetar, con decirte que me cambié a SuSE (dios, esa no falla ni patrás) y que ahora uso RH8.0, cuyas herramientas no son ni de lejos tan sofisticadas pero que funcionan...
    Bueno, también he de decir que RH8.0 no es ni de lejos tan fácil como MDK, nada para principiantes y que seguro que alimentará el gasto de ancho de banda en #linux ;)
    --

    29A the Number of the Beast
  • Al contrario

    (Puntos:1)
    por jjga (4686) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 16:21h (#155769)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 22 Mayo de 2005, 06:18h )
    Hombre, yo creo que en este caso deberías ser tú el que se lo pusiera un poco más fácil a las empresas teniendo una simple tarjeta de crédito. Ten en cuenta que los envíos contra-reembolso internacionales no existen, y el manejar transferencias es una pérdida de tiempo para la empresa (y de dinero y tiempo para ti).
  • mi punto de vista

    (Puntos:1)
    por pussylover (8089) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 17:16h (#155778)
    ( http://www.alexmilla.net/ )
    Desde mi punto de vista es uno de los problemas los cuales uno se plantea a veces crear y dar soporte al código abierto. No voy a querer entrar en Flames ni nada, pero desde mi punto de vista si una compañía como Mandrake, la cual se lo ha montado muy bien hasta ahora, ha conseguido muchos seguidores, pero cuantos se han comprado una distribución original? Yo en su dia probé Mandrake 7.0, Mandrake 7.1, Mandrake 8.2 y la 9.0 se me quedaba siempre colgada en un punto ya fuese la que me bajé de Internet o la que regalaban con Todo Linux. El problema de estas empresas es que siempre habrá gente que al oir la palabra gratis ya se cree que estas cosas salen de la nada y no es así, detrás de la coumidad del software libre hay montones de personas que dan de su tiempo libre principalmente para aportar su granito de arena. Cuando se crea una compañía con su propia distribución de LiNuX hay que buscar nuevos métodos para recibir ingresos. Por ejemplo Suse no distribuye una distro instalable ya, distribuye Live Eval, osea que arranca desde CD. Tal vez ahora muchas cambien su política de distribución gratuita si quieren subsistir, ya que a todos nos gusta descargarnos las cosas gratuitas y no aportar nada, estamos mal acostumbrados al software que ya nos los descargamos de todos lados. Me pregunto cual será el futuro en general del software libre, yo veo que quienes saldrán ganando volverán a ser las empresas de siempre como IBM, Oracle, etc.. las cuales SI pueden aguantar el peso del mercado ofreciendo soporte a LiNuX.
  • por pussylover (8089) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 17:21h (#155780)
    ( http://www.alexmilla.net/ )
    Yo diria que empresas grandes como IBM, Oracle y semejantes que tienen un capital detrás bestial SI pueden vivir de dar soporte al software libre, es decir del sistema operativo. IBM por ejemplo empieza a instalar en sus estaciones sistemas operativos LiNuX con los que abaratar costes (y pasando de su mítico OS/2). Si IBM empieza a "migrar" sus ingenieros de AIX a LiNuX en un futuro muy cercano si podrán dar soporte y más y cobrar por sus herramientas propietarias. Eso creo yo
  • por suy (8275) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 17:37h (#155782)
    ( http://www.badopi.org/ | Última bitácora: Martes, 18 Septiembre de 2012, 18:45h )

    Pues opinamos igual :-D, solo que hemos vivido cosas diferentes.

    Comprendo que si tienes mal concepto de Mandrake, te alegres de que vaya mal, pero insisto (y no me quiero hacer pesado ;-), que conste), yo no me atrevería a condenarla de nada malo porque siga ahí. He probado cosas tan "raras" como Corel Linux X-D, y estoy convencido que Mandrake no es de las peores. Eso sí, hay que hacer entender a la gente, que en este mundillo, hay de todo, y hay cosas mejores, y peores.

    Tal vez no sea lo suficientemente estable como para montar un servidor, ¿y qué? ¿cuanta gente con windows necesita tantísima estabilidad? Ellos siguen con su ADSL, con IP fija, y con todos los puertos abiertos, y sin antivirus. Puestos a hacer informática de riesgo, que la hagan con un linux (y seguramente no les pase nada, usen una distribución "buena" o "mala").

    En fin... que me alegro de haber hablado de ello tranquilamente, y sin agriar la conversación... últimamente solo veo trolls :-)

    --

    Escribiendo de demasiadas cosas [barnacity.net] desde 2003.

  • por perequin (3370) <pere at quintanasegui.com> el Martes, 24 Diciembre de 2002, 17:37h (#155783)
    ( http://quintanasegui.com | Última bitácora: Lunes, 01 Diciembre de 2003, 18:10h )
    Como dice Stallman:

    Free as in free speech not in free beer.

    Así son las cosas. Esto deberia estar claro.

    Libre i gratuito no es lo mismo!
    Codio abierto i software libre no es lo mismo!
    --

    Diuen que els nyus són animals de l'Àfrica, però no és cert! N'hi ha un que és molt més gran, és el GNU!

  • otra cosa más

    (Puntos:1)
    por pussylover (8089) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 18:36h (#155797)
    ( http://www.alexmilla.net/ )
    Otra cosa más es que por lo que he estado leyendo por este foro Mandrake desde X versión descuidó algo sus distribuciones, esto me recuerda a Esware, la cual compré una distribución oficial con su entorno chachipiruli super facil basado en Apache con su paginicas güé y tal, peeeeeeroooooo QUE NO FUNCIONABA, osea, se instalaba pero luego no iba casi nada, ni las X, ni con configuración a mano, ni la tarjeta de red cogia la configuración para poder actualizarla y ver si asi se solventaba. Que va, lo raro es que la version "GRATUITA" de Internet si que me chutaba en los 2 equipos donde habia intentado probarlo. Se me dió por llamar a Esware en Madrid y conseguí hablar con un técnico y me dijo que SI, que la distribución que vendian tenia un ERROR (segun él) de ÚLTIMA HORA. Como se come eso? Osea, una empresa que pretende ganar dinero con un producto no puede sacarlo defectuoso. Yo pretendia usar Esware para poder aplicarlo a posibles clientes, pero viendo que iban en ese plan decidí pasar de ellos, ya no me daban confianza por muy facililla que fuese su instalación. En cambio Mandrake por lo que he visto en las últimas versiones rectificó e intentó mejorar. Una empresa que saque productos de código abierto/gratis/Free/Libre o como lo querais llamar deberia cuidar mucho sus fallos, ya que eso le puede "indigestar" más aún en el mercado.
  • por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 22:14h (#155814)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    ¿Y esto qué tiene qué ver con el anterior comentario? Aparte del intento de desacreditación sobre lo de sistemas de misiles.

    Yo sólo argumentando los motivos por los que creo que la afirmación sobre debian en el comentario anterior no eran correctas. ¿Qué tienen que ver las X o el kernel o los paquetes con lo que YO he dicho?

    Pero te diré que admiro tus amplios conocimientos y experiencia sobre el requerimiento de potencia de calculo en el campo del control de armas de destrucción masiva... ¿quién se ha pasado de listo ahora?

    Por cierto, cuando me equivoco en algo... lo rectifico, cómo se ha podido ver en el tema Libre/Gratis.(A pesar de que era algo como alguien ha dicho al final OT).

    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 22:18h (#155815)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    Si el miedo al ridiculo ha de ser una barrera para expresar las opiniones, defenderse y adquirir nuevos puntos de vista con los que contrastar los míos... ME SIENTO ORGULLOSO DE SER UN "PALLASO"!!!! .
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • Algo falla. Yo he interpretado que tú has usado el argumento (...) de que Debian es profesional y de calidad (lo segundo no lo dudo, lo primero lo pone el responsable del soporte) anteponiéndolo a Mandrake.

    Si no es así pues nada. Por cierto no encuentro tu rectificación, pero si tu lo dices me lo creo :P

    P.D.: No pillo lo de los misiles. No se si te has parado a pensar para que se usa la potencia de cálculo... (aparte de para Quake :P)
  • por BiTeAtEr (1008) el Martes, 24 Diciembre de 2002, 23:46h (#155824)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    No veo porqué tengo que cambiarme el nick, a mi me gusta dar la cara y ser consecuente. El que no crea o entienda lo que digo, que haga lo que quiera.
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • por juandindan (7048) <juan@sancheztpc.com> el Martes, 24 Diciembre de 2002, 23:52h (#155825)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Si señor, eso es muy correcto; es muy bonito bajarse los CD's y luego ke los fxxxxx. Por desgracia las personas somos así de egoistas.
    --
    Público KK
  • por BiTeAtEr (1008) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 00:23h (#155834)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    Pues lo has interpretado mal.

    y no debian no te protege de ello, porque es incapaz a día de hoy de hacer software para empresas, profesional, de calidad y fácil manejo.

    Ésto es lo que estaba discutiendo, no he mencionado a mandrake para nada.

    El link dónde me retracto

    Sobre la PD: Paso de entrar en juegos de desacreditación para anteponer ideas (eso es otra de las cosas para las que están algunos políticos).

    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • Re:Habemus ¿pyro?

    (Puntos:1)
    por BiTeAtEr (1008) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:10h (#155845)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    Perdón, cierto és que la drakconf no utiliza QT. ¿Aparte de eso, no utilizan GTK? ¿No són inestables?

    ¿Es un error tán grave como para pensar que ya conoces a una persona, encasillarla e intentar desacreditarla para ganar poder de convicción o imágen (entiendo en parte ésto ya que estás nominado para votaciones)?

    Si, es cierto, con lo de Libre/Gratuito he patinado. Pero también era un tema off topic que no venía a cuento ¿Te has parado a pensar contra cuánta gente he tenido que defenderme por mi comentario de argumentos que NO EXPLICABAN POR QUÉ LO QUE YO DECÍA NO ERA VALIDO SINO SIMPLEMENTE TRATABAN DE DESACREDITARME? En contrapartida no he utilizado el mismo juego sucio.

    Yo, si veo que alguien no sabe algo o se equivoca y tengo pruebas de ello se las explico/enseño. No le llamo invécil. Es la diferéncia entre aportar algo o simplemente FLAMEAR. Pero veo que MACHACAR a la gente es más gratificante que INSTRUIRLA para muchos.
     
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • por BiTeAtEr (1008) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:47h (#155848)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    No con cualquier distribución, porque no todas te instalan la cantidad de software (en la mayoría de casos de dudable necesidad) por omisión.

    Sobre los de qué solución dárle a ésto... ¿Qué te parece una configuración de Firewall personal para dummies que venga por defecto (véase SuSE)? Al menos ésto dá algo de tiempo y no le deja al usuario completamente vendido.
     
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • por pussylover (8089) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:55h (#155851)
    ( http://www.alexmilla.net/ )
    Yo soy uno de los que piensan que si un dia LiNuX llega a tener una facilidad de uso como el Mac OS X y encima tiene la posibilidad usar linux de una forma u otra (con X, sin X, del derecho, del reves) tendria muuuuuucho más éxito que ahora y muchos abandonarian los OS de M$, pero claro, también hay mucho "gurú" y mucho cascarrabias (en el buen sentido de la palabra) que piensa que los entornos graficos no sirven para nada y que es un error. No se dan cuenta que mucha gente lo que quiere es instalar y trabajar y fuera royos (como ya se ha comentado por otro post). Supongo que a corto-mediano plazo veremos que sucede con las distros que intentan facilitar las cosas como Mandrake.
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