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  • por pobrecito hablador el Martes, 24 Diciembre de 2002, 22:38h (#155819)
    Si realmente es tan importante la implantación de proxys, yo desde luego me cambiaría de operador (hay varios con ADSL disponible en las mismas zonas que telefónica, que creo, y corregidme si me equivoco, que no interponen proxys).

    Personalmente, desde que estoy suscrito a un operador de cable no vuelvo al ADSL ni a tiros. De momento, supercable va de puta madre.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 00:12h (#155831)
    Si no quieres usar el proxy, se pueden hacer mil trucos para saltarselo.

    Suponiendo que telefonica instale los proxies en los puertos 21, 80 y 443, lo unico que tienes que hacer es redirigir tus peticiones web a una máquina con un proxy en un puerto muy alto (50000 o así) y que esté fuera de la red de telefonica. Asi tus peticiones web irán directas a esa máquina, y no pasan por los puertos estandar de ftp, http y https.

    Yo como tengo la suerte de ser sysadmin, y tengo servidores en 3 proveedores diferentes, seguro que lo hago x'DDDDDD
  • por paugq (1067) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 00:39h (#155839)
    ( http://www.elpauer.org/ )
    No entiendo por qué la gente tiene tanta manía a los proxies.

    ¿Cuál es el problema de que haya proxies? Desde mi punto de vista, es bueno para todos: para el ISP porque ahorra ancho de banda, y para el cliente final porque se le sirven las peticiones más rápido.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 00:49h (#155841)
    En mi opinión, el webcache. Y que conste que lo digo por propia experiencia, soy usuario de Retecal y muchas veces el servidor mantiene una copia demasiado antigua de una determinada página y es la que te sirve, y no comprueba adecuadamente si está actualizada o no.

    Yo no digo que bien implementados no sean útiles, pero desde luego aquí muchas veces es un sufrimiento, y tengo que recurrir a poner otros proxyes externos (mucho más lentos normalente) que estén en un puerto distinto del 80, habitualmente en el 8080 para poder ver versiones actualizadas de determinadas páginas. Da igual que me mate refrescando, que pruebe opciones esotéricas, haga lo que haga, no hay solución. Creo que hay una opcion de no-cache, pero debe ser para poner en las propias páginas web, y por tanto, dependo del creador de la página, no de mí mismo.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 00:54h (#155842)
    El problema que comentas sucede con internet explorer, es un bug documentado. Mira la doku de squid.
  • por Pfelelep (580) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:06h (#155843)
    ( http://mondadientes.net/ )
    Si te refieres al resto de operadoras que se hacen publicidad en la tele de dar adsl, te equivocas. Todas las operadoras que no tengan red (pares de cobre hasta casa de los abonados) propia lo que hacen es realquilar los servicios de telefónica. Quien te cobra será la operadora en cuestión, pero quien te da el servicio es telefónica.
    --

    ---------
    Este comentario ha sido generado por una estantería llena de gatos-bonsai creciditos para Pfelelep

  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:10h (#155844)
    Uso Linux + Mozilla/Phoenix/Opera/Links, así que me temo que no es "un bug del Explorer"... gracias de todas formas por el intento.
  • por Chico (5882) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:19h (#155846)
    ( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
    y/o 443, sino cuanquier servicio que utilize estos puertos, por ejemplo las emisoras de radio. Yo escucho con el Winamp, emisoras que utilizan el puerto 80 para distribuir su "señal" y ya he comprobado los efectos de un proxy, cortes cada segundo de la musica, un desastre.

    ¿que Telefonica se ahorra una pasta ?, no lo pongo en duda, pero nota (siempre de forma empirica) una perdida mas que notable de agilidad en la carga de paginas tan "ligeras" como google, sin entrar en cuestiones de seguridad, ya que en estos proxys se quedan en su log toda nuestra información, y este punto que esta en la LSSICE referida, todavia no esta legislada de forma clara, asi que tendremos un "agujero" juridico sobre la utilización de estos log para hacer por ejemplo perfiles de navegación.

    Creo que una vez más se toma una decisión bajo criterios puramente empresariales, pero con consecuencias en la intimidad de las personas y en la calidad del servicio.
    --
    La Zapatilla Azul [loeda.es]
    Et in terra pax hominibus bonæ volu
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 01:49h (#155849)
    Se nota que no lo has vivido en tus propias carnes... soy usuario del ISP MENTA y durante una temporada se empeñaron en usar proxy's transparentes y la verdad es que era patético. Tal vez fuera por una mala administración pero los cachés no se refrescaban como debían, tenían problemas con actualización de antivirus, etc, etc...
  • DAH BIG BROTHER'S WATCHING YOU!!!

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 02:01h (#155852)
    ¿Que más se puede decir?

    Ah, si, esto:
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 02:05h (#155854)
    Porque quiero un enlace DSL con acceso *DIRECTO* a Internet, porque si me interesa *YO* me monto un SQUID porque YA ESTOY HARTO DE QUE LOS ISPS NOS TRATEN COMO A NIÑOS. Es verdad, a la mayoría de la gente estas cosas no le importan y probablemente no sepan ni lo que es un proxy. Esto lo sabe Telefonica prefectamente.

    Lo más patético es que empezarán a aparecer (como ya ha ocurrido en esta noticia) comentarios de gente con "recetas" para saltarse el proxy. Cualquier cosa menos lo obvio: cambiar de ISP. ¿Dejar a "mamá" Telefónica? ¡no, por Dios!

    Nos falta un buen montón de cultura tecnológica que SI tienen en otros paises en los que los ISP ni se plantarían algo así por lo que les pudiese ocurrir. Al final todo el mundo tiene lo que se merece.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 02:33h (#155858)
    ¿Y que pasa con los que tenemos adsl desde hace poco tiempo? a seguir pagando lo que queda del contrato de un año y encima otro provedor mas ¿no hay otra solución mejor?
  • por pussylover (8089) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 02:50h (#155860)
    ( http://www.alexmilla.net/ )
    Ummmm... que yo sepa TODAS las ADSL's pasan por Telefonica, al menos de momento, la verdad que las compañias que hay en este país tienen una ligera vagancia a la hora de soltar el dinerito para tirar lineas de cobre hasta casa de los abonados, con lo cual, las lineas, los DSLAM's, etc... son de telefonica, las otras compañias lo único que hacen es REVENDER el servicio. De todas formas redireccionando puertos en el router creo que se puede solucionar, además de momento solo han hecho pruebas y si realmente lo saben configurar bien no creo que tuviera que haber ningún problema a la hora de poder usar tu IP fija con servicios que tengas montados, yo sigo teniendo esperanza (la esperanza es lo último que se pierde) de que solo afecte a la navegación (en el caso de que me vaya a afectar y que esa navegación sea actualizada en tiempo real.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 05:00h (#155873)
    He realizado la siguiente prueba

    telnet barrapunto.com 80
    Trying 212.85.33.17...
    Connected to beta.sinetgy.com.
    Escape character is '^]'.
    GET http://www.google.com HTTP/1.1

    y me ha devuelto la página de GOOGLE. No se si un servidor WEB configurado de forma normal es capaz de resolver una consulta como esta si no se está comportando como un PROXY y creo que por defecto no están configurados como proxy ;-). He probado con muchos otros servidores y en todos me pasa lo mismo. Os pasa esto también a vosotros...

  • datos técnicos

    (Puntos:1)
    por golan (1051) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 07:28h (#155877)
    ( http://www.roncero.org/ | Última bitácora: Viernes, 30 Mayo de 2003, 02:31h )
    Alguien tiene datos de las maquinas que utilizan? numero de ellas, sistema sobre el que corre ¿squid? tamaño del cache y tal?
    Porque digo yo, que para cachear tal cantidad de usuarios, hara falta algo gordo, ¿no?
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 10:23h (#155881)
    Te aseguro q otros paises tienen proxies desde antes q nosotros. Ya me toca las narices el tema de "tenemos lo q nos merecemos" tienes lo q quieres, si no te gusta tu conexión ADSL te cambias de ISP o te compras una T1 si quieres bajarte cosas a toda pastilla. Los proxies son cojonudos, el squid es una maravilla, y acelera la navegación web, y si esta bien configurado no afecta a las conexiones en tiempo real, y seguro q en telefonica alguien sabe configurar el squid o el q gasten, pero el squid es el mejor, si yo tengo una red d 4 ordenadores y le meto squid para mejorar el rendimiento de la red hacia el exterior, es normal q telefonica tb lo haga. Cada cual se conforma con lo quiere.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 10:25h (#155882)
    Lo primero, feliz navidad a todos ;) En segundo lugar, el problema es q hace lo q le da la gana pq política y económicamente tiene un monopolio bestial, q no puede ni tocarse. Tan fácil como q si le salen competidores con las llamadas más baratas, pues suben la cuota mensual base y listo. No perderán. La teconología q nos venden como nueva está obsoleta, y encima nos la venden a precio de oro, así q de nuevo tienen unas ganancias bestiales a costa nuestra.Si al menos los salarios estuvieran a la altura, todavía tendría un resquicio de excusa, pero en países con un nivel más alto q aquí, los precios son baratos -léase Suecia donde un amigo tiene 10 Mbit por 30 euros. ¿Acaso no hay fondos dedicados a q nos pongamos a la altura del resto de Europa? Pues yo no lo veo... Ahí tendría más q decir la Asociación de Internautas, q no sé si es q no se les oye, o simplemente están de bulto. Una última nota: esto es una opinión más, no un flame, eh? ;) Lo dicho, felices fiestas a todos; tengámoslas en paz! ;)
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 10:43h (#155885)
    Y es que si algún cliente de la red de telefónica se da de alta por ejemplo en Science o Nature, todos los demas usuarios que salgan por su mismo proxy van a tener acceso a esas revistas, dado que habitualmente en el contrato se establecen accesos por IP.

    Creo que podría ser interesante.
  • por Nosmonn (8383) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 11:47h (#155894)
    ¿Seguro?, y entonces los que no tienen IP fija que pasa, que no pueden suscribirse? me extraña a mi que eso funcione así
  • por navy (4779) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 12:52h (#155908)
    Tú compras el servicio, accediendo desde cualquier sitio, no desde una máquina concreta.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 12:52h (#155909)
    Eso sí te lo puedo asegurar. Saludos
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 12:53h (#155910)
    Hola. Yo también soy un (sufrido, a veces) usuario de Retecal, desde hace bastante. Recuerdo que una vez enviaron un mensaje diciendo que se se eliminase el Proxy de la configuración de la conexión a internet. Ahora mismo no tengo puesto ningún proxy ni en Explorer ni en Mozilla, que es el que uso en Linux, y no he notado el efecto que tú comentas de actualización de las páginas.

    saludos
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 13:08h (#155913)
    Algunos servicios no. Hay revistas online de temas cientificos que se paga para poder acceder desde un determinado rango de ips. De este modo, pagando el centro de investigacion una cuota, pueden acceder a la revista todos los miembros del centro.

    Si esto pasa en otros entornos, lo desconozco, aunque me parece logico.

  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 13:24h (#155916)
    Y una mierda, con linux+mozilla ocurre exactamente igual, a no ser que la timo se digne a configurar los proxys como dios manda te puede ocurrir que estés bajando un kernel se te corte a la mitad y entonces ya la hemos jodido, hasta el dia siguiente no serás capaz de volver a bajar el kernel por muchos reintentos que hagas, se quedará chupando de la cache que tiene tu bonito kernel cortado.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 13:33h (#155918)
    ME parece una idea muy interesante pero ¿Como puedo hacerlo?, es más, ¿Abría alguna forma de comprobar si me tráfico se cursa através de un proxy?.

    PosEso

  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 14:30h (#155924)
    Yo también recibi aquel mensaje, simplemente significaba que lo cambiaban de modo no-obligatorio/manual a modo "transparente", con lo cual, todos tenemos proxy, queramos, o no.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 15:27h (#155926)
    No creo que nadie de telefonica se dedique perder el tiempo (y la paciencia) mirando el contenido de la cache del squid/cacheflow o lo que usen. Ademas los datos que se almacenan son los de mas comun acceso, es decir el banner de terra, el de barraputo, las letras de google, o las fotos porno de la portada de la web de moda .. ;)
  • por bolinches (8100) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 16:35h (#155934)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Si te cachean el puerto 80, no afecta en absoluto si gastan el gnutella o juegas al quake 3, es mas debe mejorarte, pq la mayoria de las peticiones se quedan en el proxy de tu ISP y no pasan a usar el ancho de banda hacia el exterior, quedando libre ancho de banda para estas otras "aplicaciones".

    LO de tecnologia obsleta, si te refieres a xDSL es lo q se usa ahora, tanto en España como en el resto de Europa.

    Tu colega de Suecia, tien una conexión a 10Mbaudios pq esta en una residencia de la universida, q ya puestos la podian poner a 100M q tpoco cuesta tanto. Pero ese es el tema de como los paises Nordicos ayudan a los estudiantes, pq tu colega esta usando el PROXY de la universidad.

    YO estoy en Finlandia y tengo la misma conexion y la tengo "for free" pague una cuota de conexión de 60 € y al mes y medio me dieron de alta, no tengo q pagar cuota mensual, y por supuesto uso el proxy transparente en el puerto 80 de la universidad. Digo yo q podian tener la red local a 100M, pero eso no quiere decir q salgas a internete a 10M, afortunadamente, al tener un proxy, las peticiones q sea capaz el proxy de responderme directamente, si seran de 10M aunque de forma virtual, pero para mi lo seran, y de paso la pelicula de Blade 2 q me estoy bajando me baja mas rapido pq no uso ancho de banda hacia el exterior al abrir la pagina de google o barrapunto.

    Eso si si vives en una casa q no sea de la universidad o de la asociacion de estudiantes, tienes q pagar tus 40 €/mes por tu conexión xDSL, lo bueno es q no te dicen q modem o router tienes q tener, eso es cosa tuya, pero usan "tecnologia anticuada" como tu la llamas.

    Feliz Navidad
    --
    "Computer science is not about computers any more than astronomy is about telescopes." E.W. Dijkstra (1930-2002)
  • por miquiga (7393) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 17:26h (#155942)
    Afortunadamente parece que la situación está cambiando y ya hay operadoras que puede ofrecer todos los servicios de comunicaciones, incluido el ADSL, sin recurrir para nada a Telefónica.

    Sin necesidad de recablear las ciudades, las operadoras pueden acceder a las líneas de los abonados en las centrales desenchufando el cable del DSLAM de Telefónica y enchufándolo en el propio.

    Por ejemplo, Comunitel ofrece ese servicio en Madrid y Barcelona.
  • por lobomufasa (5753) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 17:36h (#155946)
    por otra parte, además de lo dicho de los problemas de páginas anticuadas y tal, a mi, que mis tarjetas de crédito, contraseñas, etc, pasen todas por la misma máquina no me convence un pelo, y más sabiendo como funciona telefónica.
  • por milon (2389) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 17:38h (#155947)
    ( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-milon )
    Hi:

    Empiezo a sospechar, que Telefónica Transmisión de Datos(TTD), quiere volver ahora con las suyas montar varios proxy's para varias IP's de ADSL's de un número determinado de usuarios.

    No cabe duda, que este tema, si se tiene en cuenta, que un proxy si está bien montado y configurado(Yo tengo proxy en mi sistema, y me funciona muy bien, lo tengo bajo mi sistema y bajo red, es de altísimo refresco).

    Prefiero tener mi proxy particular que a la de Telefónica, porque me quita mucho ancho de banda(Siempre que me sea en mi sistema, claro está), siempre que quiera bajar las mísmas páginas WEB's y los mismos ficheros de los sitios que esté bajando.

    No cabe duda, que estos señores, siguen pagando el ancho de banda a Cisco System, cosa que, lo están haciendo por dinero en el tema de ancho de banda.

    Para mí, este tema, debería ser debatido en todos los foros de todo este país, ya que, actualmente quieren ahorrar en ancho de banda(Cosa que no es bueno que se hagan estas cosas, no es de justicia que un usuario visite un sitio que no esté cacheado dinámicamente, y se encuentre con que no esté actualizado, por tenerlos mal configurado los proxy's).

    Sinceramente, se están pasando un pelo en querer poner dichos proxy's sin consultar al usuario final, deben hacerle saber que ponen dichos proxy's transparentes preguntando siempre si quiere que se lo pongan en su IP o no. No es de recibo que la gente vea y reciba un proxy sin haber preguntado anteriormente.

    Para mí, este tema deja mucho que desear si siguen insistiendo en colocar para muchos usuarios, cosa que muchos de ellos, piensan cambiarse de proveedor. Tristemente, hoy en día, muchos de nosotros lo estamos haciendo a través de Telefónica con las empresas que están contratadas a través de ella, para dar el servicio de ADSL.

    A mi modo de ver, con las nuevas tecnologías que pronto se va a saltar a la calle, a nivel de usuario. Se verán recompensados la utilización de otros sistemas de banda ancha, que permita seguir utilizando los mismos servicios que actualmente llevan dispuestos actualmente en sus máquinas.

    Debo repetir, que Telefónica Transmisión de Datos, debe consultar primero al usuario final, si quiere que se lo pongan o no. Si mayormente no lo quiere, mejor que lo guarden en sus bolsillos los proxy's que tienen montado, y que respeten la libertad del usuario final de todo este país. Ateniendose a las consecuencias imprevisibles, tendrán que esforzar más en seguir dando la suma y buena calidad(Cosa que hoy en día, muchos usuarios denuncian la mala calidad del servicio ADSL).

    A mi modo de ver también, y quiero recalcar también, que las operadoras de cable de este país, deben permitir exitósamente dejar pasar a muchas de sus IP's que tienen actualmente, para que puedan compartir servicios WEB, servicios FTP y muchos otros que están en bandeja de todos ellos. Entonces ¿porqué muchas operadoras cableras(Ya sé que el cable de fibra óptica aún no está muy bien implementado en todo el país, y casi no existe) se empeñan en filtrar todos los puertos de por debajo de 1024?. Ya sé que es otro tema a cantar, y prefiero que no cacheen a los usuarios finales.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 18:30h (#155951)
    Esa no es la solución. Saltarse un proxy para utilizar otro no tiene mucho sentido, porque estás en las mismas. Lo mismo exactamente no es, porque el tuyo lo controlas tú, pero no es lo mismo que estar sin proxy.

    Además, son pocos los que tienen la posibilidad de contar con un equipo externo.

    La solución es que los putos operadores se dejen de sinvergonzonerías y si quieren usar proxies, que los instalen no transparentes y los publiciten a bombo y platillo como un valor añadido. Cuando yo era usuario de redestb (de eso hace ya algunos años), usaba el proxy que ellos ofrecían. Pero en ocasiones necesitaba saltármelo y gracias a que era voluntario, podía hacerlo.

    Saludos.
  • Pues por ejemplo, para mí, que hago páginas y administro algunos servidores, me supone una verdadera castaña no poder conectarme directamente a los servidores, porque cuando surgen problemas o desactualizaciones ya no sabes si es cosa del servidor o es que el proxy te está dando por saco.

    ¿Mas razones? Ya verás cuando dentro de un mes intentes mandar un comentario a Barrapunto y te diga que no puedes enviar tantos mensajes por hora... ¡aunque sea el primero que envíes en un mes! Quien dice Barrapunto dice cualquier web que se base en la IP para evitar abusos, porque todos apareceremos como provinientes de la misma IP.

    Y hay muchas más, algunas de las cuales ya las han comentado por aquí y no las voy a repetir.

    Si quieren poner proxies, que los pongan, pero no transparentes. Que me dejen elegir, que no soy gilipollas y puedo elegir por mí mismo.

    Estoy un poco cansado de que los operadores, sobre todo Telefónica nos traten como gilipollas.

    ¿Que por qué no me cambio de operador? Cuando yo di de alta mi ADSL en mi ciudad sólo lo ofrecía Terra. Si ahora cambio me arriesgo a quedarme sin ADSL durante un mes (he visto casos de primera mano), y es algo que por mi trabajo no me puedo permitir. Además, aunque ahora hay más operadores de ADSL aquí, todos son revendiendo el servicio de Telefónica, así que de nada me iba a servir.

    Saludos.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 19:27h (#155956)
    totalmemente de acuerdo contigo. tambien uso el adsl desde casa para conectarme al trabajo y si nos ponen los putos proxies me van a dejar sin acceso.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 19:34h (#155957)
    A estos hijos de puta yo les he contratado una conexion a internet directa sin ningun filtro, si quieren meter proxys que los pongan en puertos altos como el 8080 y que dejen elegir a los usuarios ponerlos en el internet exploiter, como se ha hecho toda la puta vida. Los proxys son una mierda, teniendo en cuenta que hoy en dia la practica mayoria de webs son dinamicas, y un proxy lo unico que hace es meter mas hops hasta el servidor, y encima tener que esperar su busqueda en la cache para que encima con toda probabilidad decida ir al server por que la ip es dinamica. Ademas las webs que tengan mal los headers de cache y sean dinamicas, que son muchas, no iran bien con los putos proxies de los cojones. Si no tienen ancho de banda que inviertan para tener mas, que para eso es una mierda de monopolio, que encima explota a todo dios. Por cierto, alguien sabe si el adsl de ya.com va fluido?
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 19:54h (#155959)
    He ido aqui y no me aparece otra IP de origen mas que la mia. Estoy en la 213.97/16, y no parece que aqui haya un proxy transparente. Lo que si hay en esta red es una cantidad de subnormales con Windows infectados que tira para atrás. ¿Para cuando el carnet para poder conectarse a internet? Este es el mas tonto de todos: www.capsule-inc.com :-)
  • SÍ se hace por IP.

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 20:10h (#155963)
    Un ejemplo:

    En el Servicio Andaluz de Salud, un médico se dio de alta en Science - Genomics (creo que desde un hospital de Málaga). Dado que toda la red del SAS sale por proxy (un rango externo de IPs muy pequeño), pues todos los demás miembros del SAS pueden leer Science.

    En muchas Universidades también hacen esto. Lo que ya no sé es si se trata de un tipo concreto de contrato o todos los contratos son así.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 20:27h (#155964)
    Y, por cierto, ¿sabes lo de los puertos cerrados del eDonkey? Yo apenas uso este programa, pero el tablón de anuncios de Retecal está (o estaba hace unos días) inundado con mensajes diciendo que nos habían cerrado uno de los puertos que usa este programa (4000 y pico), porque al parecer la gente lo usa tanto que no tenían ancho de banda suficiente.
  • Podría estar yo tremendamente equivocado, pero al menos en los sitios serios los números de tarjetas de crédito y otra información sensible viajan por la red protegidos por SSL. Y hasta donde yo sé cómo funciona el protocolo SSL, la conexión es extremo a extremo, entre tu PC con navegador y el servidor remoto. Se supone que si el servidor remoto se identifica con un certificado firmado por una CA de confianza tu navegador automáticamente entra en "modo seguro" sin pedirte confirmación, y a partir de ese momento la información de la página y tus datos sólo los ves tú y el servidor remoto.

    De hecho, los proxies más habituales "dejan pasar tal cual" las conexiones SSL, puesto que cualquier modificación que hicieran a los datos se apreciaría como un intento de modificación de los datos, la función de hashing se daría cuenta y los extremos no confiarían en los datos. Como además las claves de cifrado se negocian de manera segura aún usando un canal inseguro, si el extremo remoto es quien dice ser (paso más débil y crucial en la seguridad basada en "claves pública") no hay peligro de que vean tus datos (salvo que usen protocolos de cifrado tan débiles que alguien pueda descifar la clave por fuerza bruta).

    En resumen, lo de la seguridad en cuanto al número de la tarjeta de crédito no es un argumento válido.
     

  • Si quieren poner proxies, que los pongan, pero no transparentes. Que me dejen elegir, que no soy gilipollas y puedo elegir por mí mismo.

    No es cuestión de ser más o menos gilipollas, sino de costes. Tú puedes saber cambiar la configuración de tu navegador para usar o no proxy, pero debe haber 100 que no lo saben por cada uno que sí. Cada uno de los que no saben supone un potencial cliente llamando a soporte y cagándose en tus muertos. Y sí , aunque ahora los números de soporte son 902 o 906, tampoco creo que sea la solución decir a 900.000 abonados: "oye, cambia la configuración del navegador para poner el proxy", por muy fácil y documentado que esté.

    ¿ La mejor solución ?. Pues que lo hagan si lo consideren necesario, pero que lo hagan bien. De hecho tiendo a pensar que la gente que configura estas cosas sabe de esto más que yo, de lo contrario no serían ellos sino yo el que estuviera tocando los cacharrines que se van a comer el tráfico bestial de 900.000 líneas ADSL y varios millones de módemes RTB que tiene el ISP.
     

  • Re:datos técnicos

    (Puntos:2)
    por dardhal (1635) <http://mi.barrapunto.com/dardhal> el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 21:37h (#155978)
    ( http://mi.barrapunto.com/dardhal )

    Desde luego que no son squids, al menos no el que yo atravesaba. La cadena de identificación del bicho es "comclust_ram [ Traffic-Server/5.5.1 ]", que hasta donde yo sé son unos "gestores de contenido" del fabricante "Inktomi" (ahora no sé cómo se llama, parece que han vendido su división de "cachés" a otra empresa,pero no conozco los detalles).
     

  • Pues menuda chapuza

    (Puntos:1)
    por navy (4779) el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 22:30h (#155984)
    Como dije antes, tú (o tu organización) compras un derecho a acceder a la información, no sólo desde un centro. ¿Qué pasa si viajas?.

    Lo que yo conozco (periódicos, sitios de noticias de pago, etc) se hace por password y cookie. Eso también pueden compartirlo otros usuarios y no está tan limitado.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Diciembre de 2002, 23:12h (#155990)
    De hecho tiendo a pensar que la gente que configura estas cosas sabe de esto más que yo, de lo contrario no serían ellos sino yo el que estuviera tocando los cacharrines que se van a comer el tráfico bestial de 900.000 líneas ADSL y varios millones de módemes RTB que tiene el ISP.

    MEEEEC. Error. En bastantes ocasiones, sí (gracias a Dios), pero en muchas otras, y sin animo de infravalorar a ningún profesional, configuran las cosas deprisa y corriendo, sin los conocimientos necesarios y bajo plazos irrealistas, y claro, así quedan las cosas como quedan.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 02:56h (#156044)
    Mas alla de detalles tecnicos, los proxys implementados por los ISP atentan contra nuestra privacidad, asi por ejemplo pueden elaborar perfiles de navegacion y consumo que luego vendan a otras companias y porque no al gobierno. El problema es que como algunos han mencionado, la mayoria de la gente no sabe esto pero deberia saberlo pero obviamente a estas empresas no le interesa.
  • Error!!!

    (Puntos:1)
    por ceinsero (7900) el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 07:57h (#156065)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Como se dijo en su dia, en el caso de Retevision, la unica parte de Telefonica es desde casa del abonado hasta la central de Telefonica, a partir de ahi, el acceso a Internet, se realiza por la red de Retevision (Ip's propias y red propias) y creo que por ahora no tienen proxy
  • por pobrecito hablador el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 10:53h (#156077)
    De que paises hablas?. Me parece que este pais no suele despuntar precisamente por estar en vanguardia tecnológica, sino que se suelen adoptar soluciones bastante probadas en otros sitios. Los proxys no son una idea nueva ni mucho menos. Practicamente TODOS los ISP´s, y los que no lo hacen lo harán tarde o temprano (todos estan para ganar dinero), montan sistemas para reducir su tráfico con el exterior y uno de las formas mas eficientes es guardar en cache las páginas que visitan sus usuarios. No creo que a Timofonica ni a nadie le interese si un usuario en concreto lee el periodico o visita Playboy, lo que le interesa es saber que volumen de sus usuarios leen el periodico para aumentar el número de actualizaciones de su webcache y de esta forma evitar tener que lanzar 30000 peticiones a traves de su interconexión, cuando puede lanzar una para actualizarse y que sus usuarios vean esta actualización. El trafico interno es gratis, pero muchas peticiones a una página de un servidor situado en USA, por ejemplo, cuesta dinero.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 11:28h (#156083)
    1) Mi colega curra, no está en la universidad, ni sale por ella, q se lo pregunté ;) Será un chollazo, pero es la realidad...
    2) Si routers descatalogados es alta tecnología, pues yo me he perdido algo...
    3) No sé si el ISP usa proxys o no (eso lo admito).
    Enga, bolinches, feliz navidad ! ;)
    Ciau!
  • por pobrecito hablador el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 12:52h (#156091)
    ¿Has mirado el valor de REMOTE_ADDR?

    Aunque en la web que envias te dan la IP real, también aparece la REMOTE_ADDR a un valor diferente a la dirección IP real, y esa es la dirección de la máquina que está haciendo la petición por ti.

    En mi caso:

    HTTP_X_FORWARDED_FOR = 217.126.xxx.xxx
    HTTP_CLIENT_IP = 217.126.xxx.xxx
    HTTP_VIA = HTTP/1.1 comclust_ram1[AC1E0345] (Traffic-Server/5.5.1 [uSc ])
    HTTP_FROM =
    CLIENT_IP =
    REMOTE_ADDR = 80.58.1.42
    REMOTE_HOST =

    Parece que están utilizando el Inktomi Traffic Server., Aqui hay un datasheet sobre las capacidades del produto

  • fuera de tema

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 13:29h (#156097)
    En este caso "Habría" es con hache.
  • por isard (420) el Jueves, 26 Diciembre de 2002, 16:36h (#156112)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Enero de 2014, 16:46h )
    ¿Cuál es el problema de que haya proxies? Desde mi punto de vista, es bueno para todos: para el ISP porque ahorra ancho de banda, y para el cliente final porque se le sirven las peticiones más rápido.


      Un par de ejemplos:
       
    1. Te conectas a un anonimizador de navegación gratuito (http://www.the-cloak.com) te conectas, navegas un poquito y te desconectas. Durante unos minutos no te deja volverte a conectar desde la misma IP (para evitar que se sature el servidor). Si tu y yo accedemos a la página con la misma IP...

    2.  
    3. Hay servidores que (mal hecho) filtran determinadas IPs desde las cuales se ha enviado SPAM o se han intentado accesos "malignos". Si tu y yo compartimos IP...


    4. Bueno, ya ves: no es oro todo lo que reluce.

      Saludos

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