Barrapunto

El anuncio en la lista devel
La planificacion de como llevar a cabo la transicion

Por cierto, que le pasa a en bruto? me ha costado un guevo encontrar mi propio mensaje. He tenido que acceder a el, mediante los enlaces de siguiente noticia pues no aparece en 'Todas las historias'

Sin ánimo de malicia, ya estamos en la dinámica de siempre...
Una noticia importantísima y rompedora...y si, uso debian, pero hay que tener un poco de sentido común...

Que sale SuSE 45, pues vale, una noticia, que sale Debian 4, pues vale, una noticia...

Pero coño, en portada el cambio de compilador en una distribución, y no sólo en la distribución final, no, el cambio de compilador en la versión inestable de una distribución.

Como comentaba más arriba pase que se hubiera pasado a portada que sale Debian 4 y se comentan determinadas características importantes...

La próxima noticia en portada: "Tras el periodo de prueba pasa a Sarge un nuevo paquete locales" Vamos, la caña de noticia.

Y ni que fuera el gran bombazo... hace cuanto que ya otras distribuciones usan el gcc 3.2??

Si es que tiene tela el asunto.

Hombre, el cambio de esta versión del compilador, trae muchos quebraderos de cabeza, y hacía mucho tiempo que se estaba preparando el cambio. Yo sí creo que es noticia, y los motivos no los repetiré porque son los que salen en el texto de la noticia (es que son muchos cambios, hombre ;-) )

Un saludo.

De acuerdo, supongo que el editor que la ha pasado a portada tiene la misma idea que tú.

Ya sé que son muchos cambios, y espero que todos para bien, por ejemplo, uno no muy importante, pero para mi gusto placentero, la futura entrada en sid de kde3...

Pero aún así me ratifico en lo que expuse en el mensaje que me contestas.

Ya sé que otras distribuciones tienen el gcc nuevo desde hace un tiempo, pero si en Debian tardan tanto las cosas, es porque tienen que mantener la uniformidad con todas las plataformas. Ahora creo que tenían un problema con la SPARC, o con no recuerdo cual (un bug, creo haber leído O:-D).

Ya sé que a mi me importa poco, si no funciona tal paquete con m68k, pero sí que a la larga, conlleva mejoras. Además, para según que situaciones, una Debian testing, es bastante apropiado: tienes paquetes actualizados, y la estabilidad es buena. Pues el toque justo para lograr ese equilibrio, tal vez se lo den los retrasos que tiene el no lanzar un paquete hasta que no deje de dar problemas en tooodas las plataformas :-)

Un saludo.

Si sé lo que quieres decir ;-)...

Pero es que HDYS, los cambios en Debian se hacen muuuuy lentos por su forma de trabajar, así que meter el gcc3, es casi como sacar Debian 10.0 X'-DDD

Coñas aparte :-)... Yo también quiero ver el kde3 en Debian. He debianizado a mi padre hace poco, y me he sorprendido al ver que en Sarge estaba todavía kde2 :-O

Un saludo.

Como dice en otro comentario: el volumen de cambios que se avecina tanto en sid como, posteriormente, en Sarge justifica la portada.
Tienes que tener en cuenta que las SuSE, Mandrake, Red Hat(®), etc ... te las venden envasadas y precintadas en su cajita con tooodo, tooodito compilado, mientras que la Debian nos la tenemos que currar un poquito.
Más que una noticia, que también lo es, es un aviso a los que usamos Debian de lo que se nos viene encima durante las proximas semanas.
Un ejemplo para los que usamos Sarge (y no no salió de allí usar KDE3): dentro de unos 20 días (aprox) al hacer apt-get update; apt-get upgrade tenemos migración del escritorio completo (cosa que no me hace mucha gracia en estos momentos) de forma que gracias a la noticia de portada estamos en condiciones de bloquear (hold) la actualización de los paquetes que nos apetezca. Y aún así ...
Puede que esto parezca mucha molestia, pero en realidad es un coste muy bajo comparado con el beneficio de disfrutar de las ventajas de una Debian.

Me parece estupendo que a tí no te interese la noticia, pero para pasarla a portada sólo debe cumplir un requisito: interesarle al editor. Y si el editor cree que es de interés general, no hay mucho que hacer.

En mi caso, uso Debian (aunque soy un neófito, porque usé RedHat durante muchos años) y el anuncio no es que me parezca importante, sino clave: gracias a él, sé que no debo actualizar a menudo la distribución, sopena de quedarme sin sistema.

Esta noticia no estaria mejor en un weblog
dedicado *exclusivamente* a debian?

Me parece interesante enterarme de los cambios importantes de las distribuciones, sin tener que ir a una página especializada.

Desde luego esta noticia es infinitamente más importante que la salida de RH 8.0, al menos desde mi punto de vista y seguramente desde el punto de vista de muchísima más gente, y si no, mira la cantidad de comentarios que hay ya.

Desde luego esta noticia es infinitamente más importante que la salida de RH 8.0

- Lo dice la real academia de las preferencias ?

Para los que usan Red Hat la salida de la versión 8.0 creó mucha expectación, porque aparte de traer gcc 3.2 , traía muchas cosas más como gnome 2.0 , el nuevo y polémico blue curve, etc ...
Conclusión, que actualizar gcc de la versión 2.96 a la 3.2 en Debian Sid es mucho más importante para el amigo que la actualización de un sistema completo, pues bueno, pero no generalizes ni busques patos donde hay peras.
Con ello no critico, solo digo que ni es mejor ni peor, son noticias diferentes y que no se pueden comparar para nada (a mi me pareció mucho más importante la liberación de openoffice.org 1.0 que la noticia sobre el atragantamiento de Bush con una galletita)

Evidentemente en todas las distribuciones te puedes poner a enredar en prácticamente todo.

Pero no me digas que en SuSE, Mandrake, Red Hat te las venden envasadas y precintadas y con ¡¡¡¡todo, todito compilado!!!! mientras que la Debian nos la tenemos que currar un poquito.

En debian que es que no te viene todo compilado?? Hombre, si quieres usar el deb-src cosa tuya, pero tu contestación es un poco incoherente justamente cuando estamos hablando de que lo que cambia es la forma de compilar los paquetes. O sea que no entiendo que quieres decir cuando contrapones la idea de que en el resto de distribuciones todos viene envasado y compilado y en Debian te lo tienes que currar más.

En Debian, al igual que en las otras, puedes "currar" todo lo que quieras, pero si le das el mismo uso que a las otras es igual o más sencilla. Vamos, donde está el curro de hacer apt-get o dpkg, por poner un ejemplo, que es el tema del que estamos hablando ahora, del cambio de compilador en los paquetes precompilados de debian??

Un saludo Joselito.

Aprende a leer, no protesto, comento lo que a mi juicio no es una buena noticia para la portada

Si no sabes lo que es la crítica constructiva, y solo entiendes del halago complaciente o del silencio es tu problema.

No digo que tenga el criterio absoluto, solo enuncio mi opinión acompañándola de los criterios que considero pertinentes.

Tú si que debes ser un "tio más listo"

A mi la noticia, me parece bastante importante, Aunque x supuesto hay que respetar al que no le parece, sin embargo cuando a mi no me parece importante una noticia que aparece en barrapunto, no me pongo a hacer sarcasmo, ni a decir que deberian ponerse en una seccion a parte , y es algo que me suele pasar a menudo ;)

Si nos ponemos asi podemos llenar barrapunto solo con mensajes como estos.

Por otra parte, no me parece un cambio tan tan importante (y eso que yo la uso); hace tiempo que gcc 3.2 aparecio en escena.

Si RH 8.0 no salio en portada, pues creo que mal, la superacion del horrible 2.96 me parece que es noticia. Yo no puse esta historia porque sea una release, sino como aviso a incautos usuarios de sid, pues demasiada gente la usa sin ser mantainer, es decir, sin estar pendiente de esos pequeños cambios. Tambien es un 'ya era hora' y es que, a modo de analogia muy esoterica i politicamente incorrecta pero espero que pilleis la idea, aunque haya gente que considere la monarquia como algo de siglos pasados, si un dia España pasa a ser republica, sera noticia aunque vivas en Francia. Ademas, en las preferencias siempre estas a tiempo de quitar las noticias referentes a debian o de cualquier otro tema que no te interese.

Y yo que pensava que la discusion iba a ir sobre si gcc3.2 aportara cosas nuevas (con la experiencia que se puede aportar desde otras distros), o de cuando entrara kde, o de si vale la pena que hayan tardado tanto, o de los beneficios que tiene tu distro preferida respecto a debian por este tema.

Nada, meta-discusion i flame-war sobre distros. Por favor, hagamos de este weblog un lugar productivo que visitar. Ahi teneis algunos temas, se te ocurren otros?

Cuando afirmas que tú lo sueles hacer ¿A qué te refieres exactamente?

Porque tus opiniones son rebuznos más bien:

"soltar la típica sarta de chorradas contra debian".
Ni tan siquiera voy a valorar "la típica sarta de chorradas", solo te recomiendo un cursillo de comprensión acelerada de lectura, ¿dónde por más enrevesadamente que utilices tu cabecita encuentras algo contra debian? En todo caso contra el editor de la noticia.

Revolviendo la tortilla, ¿no será más bien que el que tiene algún complejo eres tú que ves ataques contra debian en todas partes? ¿No será la oligofrenia común del típico tonto (también los hay sin registrar) que contesta sin leer?

Como dijo aquel sabio:
si eres tonto profundo al menos cierra la boca para que solo lo sepan tus allegados, a menos que tu interés sea pregonar a los cuatro vientos lo zote que eres.

Los que "viven" en sid tienen la obligacion de estar enterados (que sid es para lo que es) y no veo la necesidad de esar avisando en barrapunto a la gente de lo que pasa cada cinco minutos en sid.
Ya estoy viendo el titular, "KDE 3 entra en sid"....

Por otra parte, la noticia de que salga redhat es *mucho* mas importante
que sid cambie a gcc/g++ 3.2 (que no es mas que eso, un maldito cambio de version de compilador; con la diferencia de que esta puede romper algunos programas escritos en c++)

Si crees que es repetitivo, cambia tus preferencias de usuario para que no aparezcan en la pág. principal historias del tópico debian.

Luego un día los editores pueden ver que mucha gente lo ha hecho y decidir meter menos historias sobre debian.

Y dejad a los de debian tranquilos porque cada vez que aparece una noticia de debian no haceis más que generar ruido. Siempre con lo mismo.

Lo bueno de las comunidades virtuales es que son de elección, elige otra o usa las herramientas creadas para personalizar el sitio.

Para mí es una noticia muy importante.

Mi humilde aporte:

• Como agregan más adelante, para que una noticia pase a portada basta que el criterio del editor lo crea conveniente.
• Si eres un usuario registrado, siempre puedes excluir las historias que no te interesen. Ingresa a "Admin Usuario" -> "Personalizar Inicio". Ahí puedes excluir 'Debian' de los temas que te interesan.

Es cierto que la notica no es muy importante, pero el cambio supone todo un esfuerzo para las mas de 10 plataformas que soporta Debian. Por otra parte, parece que se ha convertido en delito hablar de Debian en esta web. Siendo la unica distro de las grandes que no es comercial, se deberia apoyar mas y criticar menos, que todas las demas distribuciones se aprovechan, como debe ser de las mejoras de paquetes y utilidades propias de Debian.

Estoy de acuerdo en que los propios usuarios de Sid debemos preocuparnos por estas cosas, pero me temo que Sid la esta usando gente con pocos conocimientos en Linux y Debian en general, y los canales de irc se llenan de angustiados usuarios porque tal paquete no rula o que despues de tal actualizacion ya no funciona el modo grafico.

La noticia de que salga redhat 8 es tan importante como que el proyecto oficial de GNU para su sistema operativo, que soporta mas de 10 plataformas, y de momento dos nucleos diferentes, cambie a una nueva version de gcc, que es critica.

Las demas distribuciones hacen cambios a toda velocidad por ganar cuota de mercado y clientes corporativos, usando software poco probado e inestable, en debian las cosas se hacen lentas pero bien.

Considero tu postura un poquitin (solo un poquitin) tremendista, si bien es cierto que a mi me duelen los ojos al leer ciertas faltas de ortografia garrafales que se nota que no son errores al teclear...

En ese sentido me parecen acertadas las correcciones que varias personas suelen hacer para que aquellos que cometen faltas de este tipo, puedan, si lo desean, enmendar sus errores la proxima vez... (Nota: me acabo de dar cuenta de que no puedo poner tildes por una cosa que hice ayer XDD).

Tambien resulta de rigor, el usar en lo posible palabras en castellano en vez de anglicismos o palabras netamente inglesas...

sé que no debo actualizar a menudo la distribución, sopena de quedarme sin sistema

Esto aplica a sid (unstable) y en algunos casos a sarge (testing) cuando se llega a colar un bug grave (no pasa a testing un paquete con bugs criticos para el sistema) pero a la version stable (woody en estos momentos) puedes (y de hecho es lo mas recomendable) actualizarla sin ningun temor ya que todo está bien probado.

Si bien la noticia no parece importante como tal debemos tener en cuenta varias cosas:

1. Como han dicho Debian es la única distro grande no asociada a nada comercial
2. Es la original del proyecto GNU de la FSF y soporta más arquitecturas que ninguna
3. En Barrapunto hay una sección espespecífica para ella por las razones anteriores y porque hay mucho debianero (o debianita) por aquí...

Con todo, opino por tanto que, para la comunidad de Barrapunto en su completitud, si resulta interesante, aún cuando quizás habría sido mejor esperar a que hay algo más que contar como que "Hace unas semanas salió el gcc3.2 en Debian y ahora tenemos KDE 3.0 y unos cuantos nuevos paquetes compilados con él" o algo así...

A palabras mojadas, oidos impermeables.

En la noticia se comenta que es importante que entre el gcc 3.2 en Debian para poder utilizar las ultimas versiones de KDE.

Desde woody se puede utilizar perfectamente las ultimas versiones de KDE, simplemente, añadiendo un servidor que tenga los paquetes de KDE 3, de por ejemplo, apt-get.org.

¿Es esto cierto? Entonces para que hace falta el gcc 3.2

Saludos

Debian 3.0 salió con soporte para PA-RISC, y, sorpresa, su compilador por defecto era gcc-3.0.
Qué quiere decir esto? Que cuando nadie había empezado a currar en serio con las betas de gcc-3.0, el port de HPPA ya lo usaba, y bdale, lamont, willy y otros se pasaron meses y meses arreglando todos los paquetes que fallaban con este compilador. Vamos, que ahora ha entrado como compilador por defecto, pero Debian ya le hizo el trabajo sucio a muchas otras distribuciones durante el 2001 y 2002.

Seguro que si te va mal Debian Woody es porque hay algo mal configurado/instalado. Yo estoy probando Debian sarge, que no es más que una distribución de pruebas, en la que se reconoce que hay bugs, y va de fábula. Mucho mejor que la Red Hat 8 que tengo instalada ahora.

Con una conexión de banda ancha, y de la mano del dpkg-reconfigure, y del apt-get, Debian no es ni mucho menos una distribución tan complicada. Solo es una opinión (estoy empezando con ella), pero de momento, te aseguro que engancha. Si realmente te interesa Debian, apúntate a una lista de correo, y seguro que no te arrepientes ;-).

Un saludo.

Para pasar mi sistema a testing (desde unstable).
 
¡Oh!, ¿¡pero que estoy diciendo!?. se me olvidaba que en Barrapunto está prohibido hablar de Debian, el "malo", que levanta las iras del que mira con desprecio el trabajo voluntario de cientos de desarrolladores. ¿Pero si este sitio está hecho para hablar de Software Libre?, entonces. ¿Por qué tenemos que aguantar que una bandada de trollamundos invada la discusión cada vez que aparece una noticia sobre el Proyecto Debian?. ¿Acaso no es un proyecto de Software Libre?, por cierto, uno de los principales.

Llega el momento de disfrutar de "las noticias que te interesan" y dejar disfrutar al resto de las noticias que "no te interesan".

Entre paréntesis, algo pasa con la moderación, que no me ha dejado marcar como "Fuera de Tema", varios comentarios a esta noticia, ¿no será un bug en el código?, algo así como: (si (= ambito "Debian") no_restar_puntos_por_moderacion)

Como dice en otro comentario: el volumen de cambios que se avecina tanto en sid como, posteriormente, en Sarge justifica la portada.

En cualquier distribución, el cambio a gcc 3.2 ha supuesto el mismo número de cambios. ¿Es portada? No.

Tienes que tener en cuenta que las SuSE, Mandrake, Red Hat(®), etc ... te las venden envasadas y precintadas en su cajita con tooodo, tooodito compilado, mientras que la Debian nos la tenemos que currar un poquito.

Todos sabemos que los .debs que vienen en los cds en realidad no están compilados sino que se compilan al instante al instalarlos. Y eso de currar, currar, es un jodido mito, la mayoria de los debianeros entran en la inercia del apt-get y ya a vaguear. Por cierto, yo uso Slackware.

Más que una noticia, que también lo es, es un aviso a los que usamos Debian de lo que se nos viene encima durante las proximas semanas.

Cuando se es usuario de una distribución, conviene mirar la página oficial a menudo para ver si se van a producir cambios, asimismo como listas de correo, páginas específicas, etc, etc, etc.

Un ejemplo para los que usamos Sarge (y no no salió de allí usar KDE3): dentro de unos 20 días (aprox) al hacer apt-get update; apt-get upgrade tenemos migración del escritorio completo (cosa que no me hace mucha gracia en estos momentos) de forma que gracias a la noticia de portada estamos en condiciones de bloquear (hold) la actualización de los paquetes que nos apetezca. Y aún así ...

Enhorabuena.

Puede que esto parezca mucha molestia, pero en realidad es un coste muy bajo comparado con el beneficio de disfrutar de las ventajas de una Debian.

"Las ventajas de una Debian"... amén. Dí que a tí te gustará más o menos, pero yo estoy contento con lo que uso ahora (y sí, he usado Debian).

Sin acritud, un saludo.

El cambio de compilador es un cambio importante para Debian, ya lo han contado muchas veces y ya pone en la noticia que es algo muy esperado en el mundo debian. La noticia ha salido en la sección debian así que algo importante para los debianitas como es eso está puesto y bien puesto.

En la encuesta salió que en suma sí ganaban a los debianitas, en suma, pero aun y todo yo no me creería las encuestas de barrapunto demasiado.
Lo editores banearon a los "ytus" porque eran trolls y ese es parte de su trabajo, mantener barrapunto tan legible y soportable como sea posible, los "ytus" eran puro ruido.

En resumen, que eres un gilipollas que no tienes nada interesante que decir y has decidido pasarte por una noticia en barrapunto de la sección debian a decir que no te gusta ni debian ni barrapunto, además de gilipollas eres mascoca tronko...

¿KDE en 20 días? Mira los días que lleva el gnome2... Todavía no ha entrado.

Si te sientes identificado con los personajes que invaden cada noticia sobre Debian, de educación no mucho, de inteligencia, talvez, pero no lo suficiente como para mirar desde un punto de más altura.

La ironía es diréctamente proporcional al grado de ironía de los trolles en razón 1/2.

Creo que se está hablando de Sid. El problema para que los paquetes entren en Sarge, es que la libc6 ha tenido muchos cambios y varios bugs críticos últimamente, lo que ha impedido que pase a Sarge y con ella todos los demás paquetes que dependen de ella, y no sólo los de GNOME.

Pues a mi no me importaria que todas las novedades de ese software libre, tuvieran noticia en portada. Por favor, publicadlas si teneis ocasion. Creedme, se agradeceran. Ademas con comentarios constructivos por lo que a mi respecta, aunque se queden en 'en bruto'.

Igual nos tendriamos que quejar de que dichas historias no salgan en portadas, en vez de quejarnos de que salen las que salen. Que queremos? Un barrapunto que nada mas publique una noticia cada dos años cuando el kernel cambie de major version? Yo creo que no. Al contrario, contra mas noticias mejor.

Por mi parte, desisto de pedir a estas alturas comentarios constructivos que tengan un minimo que ver con el hecho que se explica en la noticia i no con su publicacion en si. Espero que la proxima vez seamos mas cabales i nos demos cuenta de que estamos desperdiciando un medio como barrapunto para batallitas entre nosotros.

Nadie lo niega, niñato, pero que no sea excusa para que si mañana sale un update de algún lib*, tengamos la noticia en la portada.

A ver, estúpido, porque te he llamado gilipollas pero creo que no llegas ni a estúpido, ¿quien está hablando de una actualización una biblioteca? Estamos hablando de un cambio en el compilador que, si estás al día en asuntos del mundo debian, trae de cabeza a todo el mundo (de debian). Se deciden a hacer ya la actualización lo que supone un movidón el SID (precaución para la gente que está en SID) y muchas buenas nuevas (KDE3, p.e.) para la distribución. En resumen, ES IMPORTANTE. Barrapunto tiene una sección de Debian para las cosas importantes del mundo debian, bien, estamos de acuerdo que esta es una de esas cosas importantes luego la pasan a portada(porque un editor astuto ha visto la noticia) en su respectiva sección debian que es donde va.

Llegas tú y empiezas con que menuda chorrada sacar eso a portada, que a ver que pinta eso en portada, yo te digo que menudo gilipollas, que eso es de sobra importante para pasarlo a portada. Luego vas tú y me dices que eso lo entiendes ("Nadie lo niega") y me hablas de noseque de updates en nosequelib. Vamos a ver, ¿tú estás leyendo la misma noticia que yo? ¡COHERENCIA!

No soy ningún gurú de debian (ni de nada en general) a pesar de que tú has parecido deducir que así es, pero sé lo suficiente como para no despreciar ni hacer a menos la noticia del cambio a gcc-3.2, si no sabes ni eso no es que yo sepa mucho y tú poco, es que da igual lo que sepa yo, TÚ no has estado en este planeta durante los últimos ¿6? meses, suponiendo que de verdad te interese debian, si no te interesa es normal que no estés puesto, igual que yo en tantas otras cosas, pero porque a mi no me interesa una noticia de Perl en absoluto no me meto a dar por saco diciendo que a ver por qué sale a portada.

Así que antes de llamar "niñato" a alguien "mayor" que tú, más te valdría pensar en que demonios estás diciendo. Haz un poco de introspección y piensa si deberías cambiar algo de tu forma de ser.

Por cierto, es normal que te de la impresión de que barrapunto es todo el rato "debian debian debian..." si a menudo haces como ahora, con el asco que te da debian vas y te metes de cabeza a una noticia de debian (encima a trollear, que es poco más o menos lo que hago yo ahora, pero con mucho más estilo que tú). Pero como ya te he dicho, pareces tener un componente masoca que no llego a entender del todo...

Hola a tod@s

No entiendo por qué tanto flame con el tema que si Debian, que si SuSE, que si RedHat que si blablabla ...

Alguien ha hecho alguna prueba con el nuevo compilador? ¿Hay algo que os haya dejado de funcionar? Podéis compilar vuestras cosas?
¡¿A qué viene tanta mamonada eh?!

Al final de todo, sólo discutís sobre TONTERIAS que si ésto es mejor que aquello, que si discriminación de distros que si tal ....

Se supone que teníamos que comentar la noticia y no debatir si la mayoría de Barrapunteros son Debianeros, SuSEros ó RedHateros ¿QUE COÑO MÁS DARÁ ESO!? Cada uno usamos lo que nos da la gana!

Menudo cabreo ...

Saludotes.

P.D: Al final hasta yo mismo me he salido de la noticia .. grrrrrr :-)

Para ser compatible binario con el resto de distribuciones, para cumplir con el LSB, para poder compilar algunas aplicaciones (pocas) que solo se pueden compilar con el, para optimizar la ejecucion, para optimizar la carga de programas en C++, para que el mantenimiento de KDE en debian sea oficial y, en consecuencia, mas regular y, por ultimo, para que todos los programas que usan kde3 pueden ser paquetes oficiales y no esten, como ahora, distribuidos a los cuatro vientos.

Si, quizas la palabra 'currar' no sea un tanto exagerada si tienes en cuenta lo que dices. Debian/Woody tambien te la dan 'envasada' igual que SuSe, RedHat... pero evidentemente en todas puedes trastear. Viva el Linux!

Digamos, pues, que en Debian, si estas en testing o en unstable, tienes que lidiar mas o menos de forma continua con las dependencias como nos pasa ahora y como supongo que pasara en redhat si tuvieras enterita una rawhide (que tiempos aquellos).

Yo estuve usando redhat 7.x una larga temporada (tengo debian solo desde hace medio año!) y cuando aparecio rawhide me alegre mucho. Pero empezo a pasar lo que esta pasando ahora en sid, que me venian paquetes en C++ compilados con gcc 3.0 que no ligaban (linkaban) con los que yo tenia.

No me imagino a mi durante aquella transicion manejandome con todo rawhide instalado i viniendome paquetes nuevos todo el rato, que es mas o menos lo que va a pasar en sid ahora, y por eso yo estoy tan cagao, aunque si estoy escribiendo esto es porque parece que la cosa esta bastante controlada, por ahora. Solo se han actualizado fam, stlport, fltk y flac y han sido debidamente congelados. Por siakaso tengo un cd con knoppix al lado ;-)

Saludos.

El cacho:
Si, quizas la palabra 'currar' no sea un tanto exagerada si tienes en cuenta lo que dices.
Queria decir, dandote la razon:
Si, quizas la palabra 'currar' sea un tanto exagerada si tienes en cuenta lo que dices.

Aqui intentando mantener la concordia en los comentarios i uno comete estos tapujos. Sorry.

Debian estara ahi... i tambien gentoo, slackware... no?? Ups, slackware lo lleva una 'empresa', pero digo yo, viven de ello? Una visita a su web y me acabo de dar cuenta de que no se nada de donde viene la primera distro Linux que use (como usuario, conste).

y es que según parece debian claramente pierde terreno en la comunidad digamos "geek" que forma la base de sus usuarios respecto a gentoo

Pues no veas la que se lió con este mensaje en la lista de usuarios de Debian cuando alguien preguntó si realmente el emerge no estaba empezando a ser mejor que el apt y que muchos usuarios se estaban "reconvirtiendo" a Gentoo: http://lists.debian.org/debian-devel/2002/debian-d evel-200211/msg01974.html. El mensaje llegó a aparecer en los fórums de Gentoo (http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=24994), y en el thread de la lista de Debian se pueden encontrar "perlas" como ésta:
 
"Hell yes, and it's great. The number of morons using Debian has noticably decreased since gentoo came on the scene; they now have something that will give them the stupid things they asked for, so they stop asking us for them"

Curiosa si más no la arrogante forma de pensar que tienen a veces los Debianitas éstos... Podría citar más comentarios pero ahora no tengo mucho tiempo, pero echadle una ojeada al thread completo porque algunos de los que escribieron ahí realment e se cubrieron de gloria :P

http://www.gentoo.org/main/en/contract.xml

Todo depende de lo que tú entiendas por grande. Gentoo ha crecido muchísimo últimamente -y lo seguirá haciendo- y NO está asociada a nada comercial. Es más, tiene un Contrato Social que está inspirado en el de Debian. De hecho, si se te hubiese ocurrido la idea de visitar la página de Gentoo y leerte su contrato social, verías cosas como ésta: "Parts of this document have been derived from the Debian Social Contract, and is generally very similar to it [...]"

Pero claro, en este foro lo suyo es hablar por hablar sin documentarse ni preocuparse en absoluto por verificar nuestras informaciones. Seguid así...

Cualquier opinión es válida, aunque choca que se critique la aparición de una noticia. A mí me parece muy relevante la noticia, no porque los usuarios de Debian salgamos de la 'prehistoria' como tú dices; si no porque prueba que gcc3 ha llegado ya a un estado suficientemente confiable como para que los responsables de Debian la incluyan en la futura distribución. Me gusta Debian por tres cosas: primero porque es 100% software libre, lo que no podemos decir de la mayoría de las demás distribuciones; segundo (y esto tiene que ver con el tema) porque no se dedican a incluir todo lo nuevo que sale para Linux (como todas las demás distribuciones no basadas en Debian, por cuestiones de marketing) sino que esperan a que los programas tengan una calidad suficiente para mantener la famosa y merecida estabilidad de este sistema y tercero, por su estupendo sistema de paquetes. Por lo que a mí respecta, puedo vivir sin KDE3.

Sí, que usar Rawhide o Cooker completamente, no sólo paquetitos recompilados, puede hacer que te quedes con un sistema inusable en poco tiempo.

Comentarios como el tuyo son los que hacen que debian parezca más seco a la gente que no ha vivido siempre en UN*X de lo que realmente es y que a ojos de usuarios de otros sistemas parezca que usar debian (aunque sea sid) es como entrar en una secta o ir a la mili o perder el derecho a saber o a preguntar.

Si hay algo que me gustaría y supongo a los que somos seguidores/usuarios en mi caso, además desarrolladores en otros muchos casos de gente que escribe aquí, es conseguir que la distro se popularice y llegue a la masividad de otras como redhat sin necesidad de que haya ninguna empresa detrás.

La gente usa sid porque le encanta debian y le gusta tener unos paquetes medianamente actualizados en su sistema. En vez de avisar a los que no están puestos en el tema, como lo pareces tú seas quien seas, y ayudar a la expasión por los medios que sean de esta maravilla de sistema llamado debian te dedicas a decir mamarrachadas de este estilo y sin firmar. Desde luego me parece penoso y espero que en vez de torpedear hagas algo constructivo, o al menos no criticar a quién lo hace.

Pues la verdad es ke un huevo de proyectos ke tenía me petan ahora.

El caso es que si tienes alguna aplicación en C++ para compilar, es muy probable que te de problemas por dos razones:

a) Las librerías que enlazas al compilar tienen que estar compiladas con el gcc-3.2 por el cambio de ABI

b) gcc 3.2 es más estricto con el código C++, así que puede darte errores donde antes el gcc-2.95 tragaba.

Por ejemplo, ahora mismo no puedo compilar ninguna demo de wxwindows porque todavía no se han actualizado en Sid al nuevo ABI, y la librería v gui me falla al compilar por cuestiones de semántica.

Habrá que tener paciencia.

Nota; esto es en aplicaciones a la hora de compilar. Las aplicaciones que vienen empaquetadas no me han dado problemas.

En Debian vienen al menos kudzu, discover y sndconfig.

Lo que pasa es que en el instalador creo que no se hace mención a ellos y los novatos no saben que existen.