No se si tendra que ver con el dichoso proxy de Telefonica, pero de un tiempo ha esta parte me resulta imposible ver la pagina de la tira Ecol. Carga la pagina bien, pero la tira png que sale es la anterior. Que cosas.
Yo voy por cable con Ono y a mí (y a otros usuarios de Ono, me imagino que a todos) lo que me pasa es que no puedo acceder a la página de Netcraft. Y sé positivamente que funciona porque lo he intentado simultáneamente desde mi casa con Ono y desde la universidad con Rediris (vía telnet).
Lo más "divertido" es que les envié un e-mail a los de soporte técnico de Ono y tuvieron la desfachatez de no hacer nada y decirme que si continuaba el problema, que les llamara al 902. Estoy seguro de que cuando llame al 902 me va a salir la típica señorita que no tiene ni idea de nada y me va a preguntar qué versión de Windows uso... .
Uno mas k se apunta a ese log. Me sale exactamente lo mismo. Y yo me pregunto, hay alguna posibilidad de k el ´pueblo´ exija lo que le pertenece?. ¡Esto no es justo! :(
Bueno, tal vez sea algo prematuro para comentarlo, pero desde hoy que tengo Proxy transparente y de momento va como la seda, incluso he notado la diferencia de velocidad en segun que webs y sin ningun problema de refresco. Las webs que se comentan en el artículo las visiono perfectamente.
Antes de cacarear como hacen muchos (por ejemplo infojuackers) deberiamos testearlo. Si de alguna forma esto ayuda a ahorrar ancho de banda a todos y con esto pueden permitirse el lujo de rabajar costes a los usuarios mucho mejor. Todos los servicios que tengo funcionando de momento funcionan a la perfección y de momento las web's que he estado visitando que normalmente son foros se refrescan bien por lo que yo no tengo ninguna queja, por mi se puede quedar de momento.
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pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 07:43h
(#159709)
Por desgracia, no está para utopias la cosa. Hay muchos SI (en condicional) que cumplir. Si funciona bien. SI no utilizan los datos que pueden conseguir de todos para un uso no autorizado. SI no banean las ip de los proxys. SI el ahorro de ancho de banda lo van a repercutir en los usuarios....
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 08:39h
(#159713)
Ni veo ninguna web del dominio hispalinux.es ni me salen los comentarios de esta historia hasta que le doy a actualizar cinco veces. ¿No va siendo hora de mandar una carta colectiva o algo así?
Por la abolición de los proxies: Barrapunto, Makypress, Mienten.com... una carta colectiva quiero.
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 09:03h
(#159717)
Yo lo comprobé ayer (fue el primer día que el proxy) . Lo primero que hice fue ir a la página de Hispalinux y me cargó (ya había oído los problemas que referís). Eso sí, mi proxy no era ese: creo recordar que acababa en ciento y algo.
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 09:13h
(#159721)
Yo tengo mi cuenta en Navegalia/Vodafone, y aunque yo sigo trabajando con mi modem de 56k desde hace 3 días la conexión no se desconecta (nunca o rara vez se me ha desconectado) pero se queda como parada, sin recibir datos, ni del correo ni de la web, y he tenido que volver a conectar hasta 3 veces para que mi modem recibiera algun dato, eso sí, desconectar nos e desconecta y tampoco hay ruido en la linea ni interferencias.
Tengo entendido que este servidor utiliza la infraestructura de telefónica/infovia (cómo casi todos), no sé si a los que no utilizamos ADSL el cambio del 'proxy' de Telefónica nos afecta o no...??
UN SALUDO;
Rafa
Los clientes (al menos de telefonica) que no esten en el proxy que esperen su turno, que hantes del 18 estarán, tanto para lo bueno, como para lo malo.
-- Cada vez que compras un disco, lo copias. No compres discos.Campaña contra la piratería
Claro que hay una solución: si los proxies violan algún punto del contrato que teneis con vuestro ISP, amenazadles con denunciarles, y si no hacen caso denunciadles. Y si no viola ningún punto, terminad el contrato de la ADSL, y dejad claro que lo haceis por eso. Como mucha gente haga lo mismo, vereis como reaccionan. (¿Que no quieres prescindir de tu adsl? Pues tú verás que eliges...).
Aaaaaaaaaaagur.
--
"mi libertad empieza donde EMPIEZA la de l@s demás"
Te voy a cacarear un poquito.
El problema no es el proxy, el problema es que si no quiero el proxy no puedo quitarlo. Hace ya muchas eras, algunos probeedores daban, como servicio añadido, la posibilidad de conectarte a un proxy, para acelerar la carga de páginas, pero no lo hacian "por defecto", lo tenias que configurar tú.
Si te gustan los proxys, BIENN, pero no critiques a la gente que quiere prescindir de ellos, ya sea por conciencia de seguridad (¿qué haran con los datos del proxy?), por problemas de rendimiento o visualización o por lo que sea.
Evidentemente un ciudadano de a pié lo tiene bastante difícil para demandar a una megacorporación, aunque tal vez se podría hacer algo a través de asociaciones como la Organización de Consumidores y Usuarios.
De todas maneras no es esto lo que mas me preocupa, lo que me parece increible es que las compañías que alquilan las líneas a Telefónica y que ahora se ven obligadas por esta última a obligar, a su vez, a sus clientes a utilizar el proxy de las narices, no hayan hecho absolutamente nada. ¿O me he perdido yo algo?.
En fin, de ciudadanos a clientes y de clientes a gilipoyas...
P.S. Si sabeís de algún proveedor de ADSL que prescinda del proxy que me llamen que acaban de ganar un cliente.
Eso pasa porque el sitio no pone cabeceras HTTP/1.1 sobre control de cache. Yo he puesto un par de consejos sobre como adecuar una web a los proxy-caches en mi web (que espero que sí se vea bien ;-). http://www.peix.org/ProxyCache
--
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¿De qué color es un camaleón delante de un espejo?
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 10:04h
(#159734)
Ya podeis llamar... somos una minoria los que nos damos cuenta... y si no, solucionaran los problemillas del proxy y se acabo... el caso esque por mucho que pagues no tienes derecho a nada...
Una cosa tengo clara: si Telefónica abarata costes, ese ahorro de costes NO nos va a llegar a los usuarios, las subidas sí que nos afectarán, pero no las bajadas.
Reitero lo dicho por orfeo: el problema está en que nos han pisoteado nuestra capacidad de decisión.
Para acabar dos consideraciones: es cierto que un proxy puede acelerar un poco la descarga de páginas, pero aún así, tienen que estar en él antes de pedirlas (la primera vez no la acelerarán, sino que la decelerarán); también es cierto que un proxy puede llegar a ser un bonito cuello de botella...
Así que reitero: muy bien si quieren abaratar costes, muy bien para los que gusten de tener un proxy, pero mal porque ese abaratamiento no se verá reflejado en nuestras facturas y mal porque los que no gusten de tener un proxy no tiene más remedio que aguantarse.
-- -| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-
La mayoría de los operadores no hacen más que revender el ADSL, sin aportar ningún valor extra a lo que Telefónica ofrece, gracias al sistema de precios máximos fijados por el Gobierno, que les permite tener un margen, aunque sea pequeño.
Por eso, cuando hay un problema, actúan tan mal. Bueno, por eso y porque no saben hacerlo mejor.
Únicamente los operadores que acceden directamente al par de abonado y montan ellos el servicio XDSL, pueden controlar extremo a extremo lo que pasa.
Sé que COLT, Comunitel, Jazztel y otros lo ofrecen, pero están enfocados en empresas. Red Eléctrica actúa como mayorista para otros operadores de servicios de este tipo, proporcionando lo mismo que Telefónica. Aunque quizá también usen proxies. Quizá te digan algo.
El amigo dardhal lleva tiempo siguiendo este tema desde su web. Antes del anuncio de Telefónica más de uno ya nos habiamos dado cuenta de la presencia de proxies, por los continuos y misteriosos fallos que veniamos sufriendo en silencio durante dias. Me pregunto si Telefónica habría dado publicidad al asunto si la implantanción de los mismos hubiese sido más discreta y/o transparente, en lugar de tan chapucera y escandalosa como ha sido.
Pero hasta que no hagamos unas cuantas llamadas a su 902, no les seldra rentable dejar el proxy en condiciones. Al menos no es un 906 como el nuevo servicio tecnico de Wanadoo, asi da gusto hombre!
Yo tuve problemas con ONO tb, la gente de Valencia no podía entrar en mi página, no les salía nada. Y en honor a la verdad, con un simple mail, que escribí al día siguiente, estaba todo funcionado perfectamente y los usuarios pudieron entrar.
Pongo en mi navegador: http://www.modzone.com. Este sitio es sobre chips para concolas y tal. El hecho es que en la pagina inicial te pide ir al sitio portugues o a ptro para el resto de Europa. Si eliges el de europa te dice que la pagina no existe.
Ahora pongo en mi navegador para que salga por el proxy anonymouse.ws y Voilaaa!! la página está ahii... Otro ejemplo: pon amena.com (sin las www). Sucede un típico error de dns pero el mensaje no es de tu navegador si no de algún cuerpo extraño que hay por medio.
Otra muestra mas de lo que telefonica hace por nosotros.
Vamos a ver ... los carriers siempre han usado proxys transparentes para optimizar ancho de banda ... Aqui no tiene nada que ver ni LSSI ni que telefonica quiera controlar a sus usuarios ni historias de esas ... simplemente es optimizar recursos de red y si eso hace que vaya más rápido pues mejor para todos.
Sobre el rendimiento, no se los proxys (que no habrá uno solo) no se que habrán puesto pero así a ojo y por el ancho de banda que van a tener que gestionar no creo que hayan puesto un proxy malo para salir del paso ...
Vistos los comentarios que han ido saliendo en los diversos foros de Internet por el asunto de los proxys me sorprende mucho el desconocimiento que tiene la gente de redes ... ¿O es que la gente se piensa que si te quieren controlar hace falta poner un proxy? ... en fin ... ¿Nadie se acuerda de cuando hace mucho tiempo se desincronizaban las caches de los proxys de salida de infovía y se iba la navegación (si navegación que los proxys funcionan con http y con ftp ... no con todo como se está diciendo por ahí ...)
-- --
There are three kinds of people
men, women and unix
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 16:27h
(#159819)
Mucho veo hablar por aqui de si la seguridad si no me gusta el proxy si no lo quiero... pero alguien de todos los posteados ahi arriba sabe que desde hace un tiempo para acá los proveedores de internet tienen la OBLIGACION POR LEY de grabar todas las paginas web que accede un cliente, junto con LOS CORREOS ELECTRONICOS (no el contenido, solo el from, el to y la hora). Entonces la forma mas facil para Telefonica de cumplir con esto es obligando a que todo el trafico web de los usuarios pase por un proxy...
Asi que los que se andan quejando.. o esperan que lo quiten porque se rumorea que "son pruebas" van listos.. a todo el mundo por el proxy.
La inclusión de los proxy por parte de Telefonica al (supongo) 100% de sus usuarios tiene consecuencias positivas pero tambien negativas.
Entre las positivas esta el aumento que he percibido en la navegación, he comprobado bajando archivos de sonido con tamaños de 15Mbytes y velocidad de bajada muy alta, tras bajarlos por segunda vez (el proxy ya ha almacenado el fichero), dicha velocidad esta muy por encima del pico maximo de mi ADSL, la primera bajada tiene una velovidad normal.
Como negativas, esta el asalto a la intimidad de los usuarios, por favor no nos engañemos, aunque Telefonica afirma que no almacena los Log, el echo es que la LSSI en su articulo 12, explica la obligacion de los prestadores de servicios de registrar, todos los movientos de sus usuarios en la red de redes. Dicho articulo que repito es de obligado cumplimiento tiene otras consecuencias, en dicho articulado no se hace ninguna referencia al uso por parte de operador de su uso en otras cuestiones como el vender perfiles de navegación de sus usuarios ha terceras personas, asi nuestras tendencias de navegación estaran al alcance de miles de personas que sabran que paginas visitamos y que nos gusta, y eso si es un asalto a la intimidad, es como poner un detective 24 horas al dia para ver lo que haces (pero con la diferencia que un detective debe informas al juez de lo que hace, mientras Telefonica no).
Discutir sobre lo positivo y lo negativo de los proxy es ridiculo, cuando sus consecuencias ha medio plazo son muy negativas, estas semana ojeando los grupos de noticias al uso (sobre adsl news://terra.adsl), me ha gustado la propuesta de Antonio Martos, el propone el uso no obligatorio de estos proxy por parte de los usuarios de Telefonica y premiar a las personas que los usen, ¿como?, con el aumento del caudal de bajada, asi un ADSL normal 256/128, pasaria con los proxy ha 512/128, gracias al uso de los estos proxys, creo que es una solución intermedia muy buena.
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 17:14h
(#159827)
¿Por qué no empezar a mover todo a HTTPS? Con o sin proxy, pueden ver lo que haces. Si se pasa a transmisiones cifradas, solo podrán sacar horas y direcciones, y poco más.
Otr cosa adicional podría ser buscar métodos de rebote que usasen el HTTPS, asi como de añadido de "paja" (chaff), para rellenar a lo tonto y mosquear más.
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 17:22h
(#159828)
Que de puta madre, yo tambien estoy proxyzado.
Hay paginas que no van, otras no refrescan..
Plas plas plas!!Muy biennnn..
Muy bien Telefonica,no os gasteis la pasta en infraestructura, para que meter pasta en fibra cuando puedes forzar a todos los borregos a pasar por 10 proxys de esos que ahorran tanto dinero en ancho de banda.
Ademas si la informacion de las webs no esta actualizada, pues mejor, asi navegaran menos, total, esos mocosos solo ven paginas guarras y encima solo pagan 7000 al mes, con eso cualquier directivo de Telefonica no tiene ni para irse de putillas.
Vuestro documento tecnico del chiringuito que habeis montado es estupendo, se nota que lo ha hecho esos profesionales tan buenos que teneis de marketins, y ahi, con dos cojones, decid que si no se ven las webs es por que internet esta mal, y claro, el mundo se ha de adaptar a los proxys de timofonica. Luego un poco de aire elite va muy bien, y decis que la autentificacion por ip es mala, si alguien se autentifica por ip es que es jilipollas, ya que los ilustrados como vosotros la jakeais como kereis cuando kereis. A vosotros, el 3 way handshake del tcp le haceis blind spoof con la tita, los numeros de sequencia aleatorios los adivinais con esa tecnologia punta a la que nos teneis acostumbrados (vease proxys).
Lo proximo no me lo conteis, que ya me lo veo venir, teneis que quitar todas las ip's fijas a los clientes, algo tan escaso no lo puede tener la chusmilla pagando tan poco dinero, aunque a vosotros os salga gratis. Teneis que cobrarlo a parte, claro está, que esto es la economia de mercado, y hay muchos anuncios que hacer. Asi, la escoria, aquellos que no paguen el adesele super plus plus como dios manda, solo navegaran por los super proxies y que no se les ocurra tener un server de correo o de Web, no vaya a ser que esos escapen del control del big brother.
Ahora si que me siento seguro en casa, con el proxy y la lssi defendiendome para que mi vida sea mejor, el spam ya me ha desaparecido, y mi mujer ha dejado de roncar!!!
Si ya lo dice el telediario de la 1, estamos de puta madre...
Vota PP
Nota: Por cierto, todos esos tests de stress on line de seguridad via web, a quien coño atacan? yo no veo ningun trafico en mi ordenador... xD
Los proxies caches de Telefónica sólo interceptan las comunicaciones a los puertos de TCP 80 (servicio HTTP), y puertos de Multimedia Streaming de Windows Media, Apple QuickTime y Real Media, en ningún caso pasan por éstos los correos electrónicos, pues el protocolo SMTP va por el 25 y el POP vía 110 de TCP.
De tos modos no está de más si quieres cifrar tus correos electrónicos, eso sí, siempre que el destinatario sepa desencriptarlos luego...
La privacidad de nuestras comunicaciones es algo que desgraciadamente perdimos hace mucho tiempo, antes de que aparecieran estos bonitos cachés "transparentes" -intenta hacer broadcasting de audio a un servidor SHOUTcast que tire por el puerto 80 y verás cómo de transparente es...-, y que la LSSICE se ha encargado de vulnerar un poquito más, en aras de que estemos "seguros" y siempre para combatir al "terror" de los hombres "malos"....
Como sugieren varias personas por aquí, cifremos todo el tráfico usando protocolos seguros sólo para que sus servidores se lo pasen mejor intentando descrifrar un comentario posteado aquí.
-- "El que controla el pasado, controla también el futuro. El que controla el presente, controla el pasado."
-El Part
a ver me pregunto yo porke ahora mismo lo estoy flipando en colores. Mi direccion remota suele ser 80.58.11.42, bien en otra web me da difente (todo esto sin activar proxie desde aki) 80.58.11.107, bien ahora viene lo cachondo, cuando utilizo una proxie cualquiera, no me da la ip de la proxy anonima sino esta 80.58.11.44 ¿? Pero es que lo mas extraño eske me da en las dos y con 20 proxys que he probrado... alguien me puede explicar esto? es que telefonica puede saber perfectamente cuando utilizo proxy y meterme por una proxy digamos "de la lista negra" osea los que intentan preservar su intimidad? Estoy alucinando, que alguien me lo explique
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 18:22h
(#159836)
Es muy fácil criticar a Telefónica, Microsoft y demás multinacionales. A la mínima que se mueven aparecen miles de buitres lanzandose deliberadamente contra dichas empresas, y a mi no me parece bien, y menos en este caso de los proxies.
1) La gente está comentando cosas sin tan siquiera haberse leido las guias del usuario para el uso de los proxies de Telefónica, donde, sin ser una maravilla técnica, se explica el funcionamiento de las cosas y como solucionar los distintos problemas planteados. ¿Qué te sale la pagina ecol de ayer? Ningun problema, le das al Shit+Actualizar y el server cache se bajará la nueva web... sería interesante que todos lo leyerais antes de postear semejantes medias verdades que pueden confundir a un ignorante como yo (suerte que encontré los manuales de la T).
2) Pese a que la gente de Infohackers ha intentado desde un principio engañar a todo el mundo haciendo creer que la intención de Telefónica era la de espiar a sus clientes, eso es totalmente falso. TODO nuestro tráfico pasa por la red de Telefónica, por lo que les basta con un discreto sistema de snifado para espiar nuestras conexiones.
3) El uso de proxies nos beneficia a todos. Nosotros logramos mayor latencia en el acceso a contenidos habituales de la red, y Telefónica ahorra dinero al ahorrarse un considerable consumo de ancho de banda. Obviamente, la gente debe acostumarse a las características y funcionalidades del proxi de Telefónica, y para ello, nuevamente, estan los 3 manuales comentados.
4) Ya por último me gustaría lanzar un mensaje a todo aquel que lo quiera captar; "No os creais todo lo que os dicen, nisiquiera lo que YO os digo". Va directamente ligado a las mentiras que la gente de Infohackers está lanzando sobre los proxies, Hispahack (¿recordais el artículo "capitalistas de día, hackers de noche"? Una autentica demostración de las posibilidades de manipulación de la verdad), el defaced a su web, y lo que vendrá, ahora que han vuelto.
bien telefonica mete cualquier conexion que metas por el 80 por proxy ya sea web o intentar acceder a un proxy externo por el 80. Todo lo manda a la 80.58.11.44, asi k la unica solucion anonima total que he visto es navegar por proxys en 8080 y puertos distintos a los que cubra la proxy de timofonica. En fin vaya m
Te informo que el el articulo 12 de la LSSI, obliga ha registrar todos los movimientos de los usuarios en la red, y los proxys son la herramienta perfecta para ello. Ademas desde el 12 de Octubre la ley es efectiva asi que ya puedes ir atando tu los cabos ...
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 19:09h
(#159845)
Es Telefónica quien decide qué servicios ofrecer y a qué precio (en mayor o menor medida). Y segun el contrato que aceptaste al adquirir tu linea ADSL lo que la T está haciendo es totalmente legal.
Si fueran los clientes los que, gracias a la capacidad de decisión que reclamas, pudieran elegir qué servicios ofrece otra empresa, estaríamos todos con 2Mbps de ancho de banda pagando 2 euros al año. Seamos un poco más serios.
Oye, ¿en serio os pensais que para loguear el trafico http hace falta hacerlo pasar por un proxy? El tráfico pasa por sus máquinas, funcionen como proxys o no, y con un vulgar sniffer se puede loguear todo el tráfico desde o hacia un determinado puerto, en este caso, el 80. Sin necesidad de proxy.
Así que tranquilos, la razón de que pongan proxy es otra, no controlaros.
Por cierto, antes de que alguien diga nada, llevo sufriendo (sí, sufriendo, el webcache lo gestionan fatal) un proxy "transparente" impuesto por mi operador de cable (Retecal) desde hace más de 2 años, así que soy el primero que tiene razones para estar quemado.
-- DIYPv2 [lagrimasenlalluvia.com] y más [incompetencia.com]
1) De la configuración del Squid. El ultimo parrafo:
#TAG: ie_refresh on|off
#Microsoft Internet Explorer up until version 5.5 Service
#Pack 1 has an issue with transparent proxies, wherein it
#is impossible to force a refresh. Turning this on provides
# a partial fix to the problem, by causing all IMS-REFRESH
#requests from older IE versions to check the origin server
#for fresh content. This reduces hit ratio by some amount
# (~10% in my experience), but allows users to actually get
#fresh content when they want it. Note that because Squid
#cannot tell if the user is using 5.5 or 5.5SP1, the behavior
# of 5.5 is unchanged from old versions of Squid (i.e. a
# forced refresh is impossible). Newer versions of IE will,
#hopefully, continue to have the new behavior and will be
#handled based on that assumption. This option defaults to
# the old Squid behavior, which is better for hit ratios but
# worse for clients using IE, if they need to be able to
# force fresh content.
----------------
2) Todos los navegadores (con la salvedad de los mencionados arriba, siento no traducir) pueden indicarle a un proxy (transparente o no) que el contenido que quieren es "fresco" es decir que pase de su cache. Eso es acorde al protocolo HTTP. Si el de Telefonica obviara esa cabecera ya no sería HTTP y si el servicio "forzado" no es HTTP, no es acorde web y si no es acorde web es una violación de contrato (bueno, hasta que un juez diga lo contrario, ya sabemos que hay violaciones que no son tales según algunos.
3) Para vigilar y monitorizar tráfico en una red, no hace falta un proxy, aún es más, ni siquiera hace falta una máquina con una IP (esto la haría detectable y atacable). La configuración recomendada para NIDS que monitorizan hasta palabras clave en un flujo http como snort es precisamente esa.
Saludos
P.D:Todavía no he tenido la "fortuna" de estar en proxy transparente aunque soy un usuario de Telefónica.
ni que me pasen por un proxy, ni que me espien (si lo hace, que no lo se) por donde navego, ni nada.
A ver yo pago por un ancho de banda que no me dan, dan un servicio pesimo y me cobran una pasta, ¿Y encima tengo que estar haciendo acciones en mi navegador para una cosa que por logica es automatico (refrescar las webs donde entro)?
venga hombre por dios esto es un cachondeo como todo ya en este pais.... al final me piro a suecia o finlandia, o otro pais, yo que se.... flipante
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 19:39h
(#159855)
Solo unas preguntilla....
¿Cómo has encontrado eso? Yo llevo un ratito navegando por la página de TelefonicaOnLine (por cierto, ni proxy ni leches, va a pedales) y no he encontrado nada (como casi siempre que entro, me parece fatal organizada).
Otra cosa. ¿Cómo Shift+Actualizar? ¿Y si navego con lynx? O con Mozzilla, o con Konqueror... ¿También es Shift+Actualizar? ¿Esos manuales contienen la información para todos los navegadores?
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 20:22h
(#159866)
Toda la información necesaria está en un correo electrónico que mandó Telefónica a sus clientese. De todos modos si tu, como mucha gente hace (incluido yo) ignoras el correo electrónico asignado como cliente de Telefónica, podras encontrar las guias aqui aquí.
En cuanto al uso de esa funcionalidad con otros clientes web distintos a IE no se como funcionará (de hecho no conocia tampoco la existencia de esa función en IE antes de leer la guía de la T), pero según dicen se sigue el RFC del protocolo HTTP 1.1 (RFC2616) y si el navegador cumple con las normas deberá disponer de dicha función, y esto seguro que tanto lynx, como links, como mozilla, galeon, phoenix, safari y otro muchos lo cumplen perfectamente, sólo es necesario leerse la documentación.
por
pobrecito hablador
el Martes, 14 Enero de 2003, 20:39h
(#159872)
Eso quiere decir que tarda más en responder, o sea, no es bueno. Supongo que querias decir mayor velocidad... lo cual aun no tengo tan seguro, con topes de 26K/s es dificil decirlo sin pruebas, la mayoria de los sitios web decentes saturan esas 26K/s sin problema.
Proinnova
(Puntos:1)No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a decirlo.
Voltaire
Sera por eso?
(Puntos:1)( http://tritt.distrobit.net/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Agosto de 2008, 17:31h )
Tritt - León solo, ¿pa que? -
Página en Blanco
(Puntos:1)Salgo por este proxy
HTTP_VIA = HTTP/1.1 comclust-padre[AC1E0245] (Traffic-Server/5.5.1 [uSc ])
HTTP_FROM =
CLIENT_IP =
REMOTE_ADDR = 80.58.0.42
Pero saliendo por el proxy de http://anonymouse.ws si la veo.
Re:Página en Blanco
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~Baranda/journal/ | Última bitácora: Miércoles, 01 Febrero de 2006, 13:17h )
Ono y Netcraft
(Puntos:2)( http://www.elpauer.org/ )
Lo más "divertido" es que les envié un e-mail a los de soporte técnico de Ono y tuvieron la desfachatez de no hacer nada y decirme que si continuaba el problema, que les llamara al 902. Estoy seguro de que cuando llame al 902 me va a salir la típica señorita que no tiene ni idea de nada y me va a preguntar qué versión de Windows uso... .
Re:Página en Blanco
(Puntos:1)( http://tritt.distrobit.net/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Agosto de 2008, 17:31h )
Tritt - León solo, ¿pa que? -
desde hoy y de momento todo perfecto
(Puntos:1)( http://www.alexmilla.net/ )
Re:desde hoy y de momento todo perfecto
(Puntos:0)Recordemos que estamos hablando de Telefonica.
Esto es un verdadera mierda
(Puntos:0)Por la abolición de los proxies: Barrapunto, Makypress, Mienten.com... una carta colectiva quiero.
Creo que no estoy proxinizado, pero...
(Puntos:0)Re:Página en Blanco
(Puntos:0)Navegalia/vodafone
(Puntos:0)Telefónica informa:
(Puntos:1)( http://dospatos.es/ )
http://www.telefonicaonline.com/adsl/proxycache/
http://adsl.internautas.org/article.php?sid=116&mo de=thread&order=0
Los clientes (al menos de telefonica) que no esten en el proxy que esperen su turno, que hantes del 18 estarán, tanto para lo bueno, como para lo malo.
Cada vez que compras un disco, lo copias. No compres discos. Campaña contra la piratería
Re:Página en Blanco
(Puntos:2)( http://blog.sindominio.net/blog/hiro_protagonist )
Aaaaaaaaaaagur.
El problema no es si funciona o no
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~orfeo/journal/ | Última bitácora: Martes, 08 Julio de 2014, 11:59h )
Te voy a cacarear un poquito.
El problema no es el proxy, el problema es que si no quiero el proxy no puedo quitarlo. Hace ya muchas eras, algunos probeedores daban, como servicio añadido, la posibilidad de conectarte a un proxy, para acelerar la carga de páginas, pero no lo hacian "por defecto", lo tenias que configurar tú.
Si te gustan los proxys, BIENN, pero no critiques a la gente que quiere prescindir de ellos, ya sea por conciencia de seguridad (¿qué haran con los datos del proxy?), por problemas de rendimiento o visualización o por lo que sea.
El silencio de los corderos
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Evidentemente un ciudadano de a pié lo tiene bastante difícil para demandar a una megacorporación, aunque tal vez se podría hacer algo a través de asociaciones como la Organización de Consumidores y Usuarios.
De todas maneras no es esto lo que mas me preocupa, lo que me parece increible es que las compañías que alquilan las líneas a Telefónica y que ahora se ven obligadas por esta última a obligar, a su vez, a sus clientes a utilizar el proxy de las narices, no hayan hecho absolutamente nada. ¿O me he perdido yo algo?.
En fin, de ciudadanos a clientes y de clientes a gilipoyas...
P.S. Si sabeís de algún proveedor de ADSL que prescinda del proxy que me llamen que acaban de ganar un cliente.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:Sera por eso?
(Puntos:1)( http://www.hipocondria.org/ )
--
¿De qué color es un camaleón delante de un espejo?
Les importa un huevo
(Puntos:0)Re:desde hoy... todo perfecto... para Telefónica
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 14 Noviembre de 2006, 11:13h )
Reitero lo dicho por orfeo: el problema está en que nos han pisoteado nuestra capacidad de decisión.
Para acabar dos consideraciones: es cierto que un proxy puede acelerar un poco la descarga de páginas, pero aún así, tienen que estar en él antes de pedirlas (la primera vez no la acelerarán, sino que la decelerarán); también es cierto que un proxy puede llegar a ser un bonito cuello de botella...
Así que reitero: muy bien si quieren abaratar costes, muy bien para los que gusten de tener un proxy, pero mal porque ese abaratamiento no se verá reflejado en nuestras facturas y mal porque los que no gusten de tener un proxy no tiene más remedio que aguantarse.
-| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-
Re:Creo que no estoy proxinizado, pero...
(Puntos:0)Hace ya bastante que dejó de funcionar themes.org
Desde aquí no funciona
(Puntos:1)Re:Página en Blanco
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
HTTP/1.1 comclust_ram[AC1E0D46] (Traffic-Server/5.5.1 [uScM])
IP: 80.58.5.107
Lo he comprabado desde phpinfo(). Eso si en client Ip sale la ip mia.
Estamos bien jodidos....
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Sólo los que no revenden ADSL de Telefónica
(Puntos:1)Por eso, cuando hay un problema, actúan tan mal. Bueno, por eso y porque no saben hacerlo mejor.
Únicamente los operadores que acceden directamente al par de abonado y montan ellos el servicio XDSL, pueden controlar extremo a extremo lo que pasa.
Sé que COLT, Comunitel, Jazztel y otros lo ofrecen, pero están enfocados en empresas. Red Eléctrica actúa como mayorista para otros operadores de servicios de este tipo, proporcionando lo mismo que Telefónica. Aunque quizá también usen proxies. Quizá te digan algo.
Nada nuevo.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Antes del anuncio de Telefónica más de uno ya nos habiamos dado cuenta de la presencia de proxies, por los continuos y misteriosos fallos que veniamos sufriendo en silencio durante dias.
Me pregunto si Telefónica habría dado publicidad al asunto si la implantanción de los mismos hubiese sido más discreta y/o transparente, en lugar de tan chapucera y escandalosa como ha sido.
--
Dadme un punto de Red y moveré el mundo.
me cago en to!
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 05 Marzo de 2007, 09:41h )
Claro que les importamos
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 05 Marzo de 2007, 09:41h )
sobre los proxys transpartentes
(Puntos:0)Re:Página en Blanco
(Puntos:1)SaluT
Re:Ono y Netcraft
(Puntos:1)( http://www.cyberdark.net )
Salu2
cYbErDaRk
Re:sobre los proxys transpartentes
(Puntos:0)Moraleja: Es hora de hacer gato a la naranja :-)
Re:Página en Blanco
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Ahora pongo en mi navegador para que salga por el proxy anonymouse.ws y Voilaaa!! la página está ahii...
Otro ejemplo: pon amena.com (sin las www). Sucede un típico error de dns pero el mensaje no es de tu navegador si no de algún cuerpo extraño que hay por medio.
Otra muestra mas de lo que telefonica hace por nosotros.
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Proxys transparentes
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Sobre el rendimiento, no se los proxys (que no habrá uno solo) no se que habrán puesto pero así a ojo y por el ancho de banda que van a tener que gestionar no creo que hayan puesto un proxy malo para salir del paso ...
Vistos los comentarios que han ido saliendo en los diversos foros de Internet por el asunto de los proxys me sorprende mucho el desconocimiento que tiene la gente de redes ... ¿O es que la gente se piensa que si te quieren controlar hace falta poner un proxy? ... en fin ... ¿Nadie se acuerda de cuando hace mucho tiempo se desincronizaban las caches de los proxys de salida de infovía y se iba la navegación (si navegación que los proxys funcionan con http y con ftp ... no con todo como se está diciendo por ahí ...)
-- There are three kinds of people men, women and unix
Mucho hablar....
(Puntos:0)El Problema no son los proxys sino ....
(Puntos:1)( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
Entre las positivas esta el aumento que he percibido en la navegación, he comprobado bajando archivos de sonido con tamaños de 15Mbytes y velocidad de bajada muy alta, tras bajarlos por segunda vez (el proxy ya ha almacenado el fichero), dicha velocidad esta muy por encima del pico maximo de mi ADSL, la primera bajada tiene una velovidad normal.
Como negativas, esta el asalto a la intimidad de los usuarios, por favor no nos engañemos, aunque Telefonica afirma que no almacena los Log, el echo es que la LSSI en su articulo 12, explica la obligacion de los prestadores de servicios de registrar, todos los movientos de sus usuarios en la red de redes. Dicho articulo que repito es de obligado cumplimiento tiene otras consecuencias, en dicho articulado no se hace ninguna referencia al uso por parte de operador de su uso en otras cuestiones como el vender perfiles de navegación de sus usuarios ha terceras personas, asi nuestras tendencias de navegación estaran al alcance de miles de personas que sabran que paginas visitamos y que nos gusta, y eso si es un asalto a la intimidad, es como poner un detective 24 horas al dia para ver lo que haces (pero con la diferencia que un detective debe informas al juez de lo que hace, mientras Telefonica no).
Discutir sobre lo positivo y lo negativo de los proxy es ridiculo, cuando sus consecuencias ha medio plazo son muy negativas, estas semana ojeando los grupos de noticias al uso (sobre adsl news://terra.adsl), me ha gustado la propuesta de Antonio Martos, el propone el uso no obligatorio de estos proxy por parte de los usuarios de Telefonica y premiar a las personas que los usen, ¿como?, con el aumento del caudal de bajada, asi un ADSL normal 256/128, pasaria con los proxy ha 512/128, gracias al uso de los estos proxys, creo que es una solución intermedia muy buena.
La Zapatilla Azul [loeda.es]
Et in terra pax hominibus bonæ volu
que wuay....
(Puntos:1)( http://www.picandopiedras.com/ )
Nobody spects the spanish inquisition!
¿Que tal HTTPS?
(Puntos:0)Otr cosa adicional podría ser buscar métodos de rebote que usasen el HTTPS, asi como de añadido de "paja" (chaff), para rellenar a lo tonto y mosquear más.
Y tan amigos. :)
España va bien, y el extranjero no veas....
(Puntos:0)Hay paginas que no van, otras no refrescan..
Plas plas plas!!Muy biennnn..
Muy bien Telefonica,no os gasteis la pasta en infraestructura, para que meter pasta en fibra cuando puedes forzar a todos los borregos a pasar por 10 proxys de esos que ahorran tanto dinero en ancho de banda.
Ademas si la informacion de las webs no esta actualizada, pues mejor, asi navegaran menos, total, esos mocosos solo ven paginas guarras y encima solo pagan 7000 al mes, con eso cualquier directivo de Telefonica no tiene ni para irse de putillas.
Vuestro documento tecnico del chiringuito que habeis montado es estupendo, se nota que lo ha hecho esos profesionales tan buenos que teneis de marketins, y ahi, con dos cojones, decid que si no se ven las webs es por que internet esta mal, y claro, el mundo se ha de adaptar a los proxys de timofonica.
Luego un poco de aire elite va muy bien, y decis que la autentificacion por ip es mala, si alguien se autentifica por ip es que es jilipollas, ya que los ilustrados como vosotros la jakeais como kereis cuando kereis. A vosotros, el 3 way handshake del tcp le haceis blind spoof con la tita, los numeros de sequencia aleatorios los adivinais con esa tecnologia punta a la que nos teneis acostumbrados (vease proxys).
Lo proximo no me lo conteis, que ya me lo veo venir, teneis que quitar todas las ip's fijas a los clientes, algo tan escaso no lo puede tener la chusmilla pagando tan poco dinero, aunque a vosotros os salga gratis.
Teneis que cobrarlo a parte, claro está, que esto es la economia de mercado, y hay muchos anuncios que hacer.
Asi, la escoria, aquellos que no paguen el adesele super plus plus como dios manda, solo navegaran por los super proxies y que no se les ocurra tener un server de correo o de Web, no vaya a ser que esos escapen del control del big brother.
Ahora si que me siento seguro en casa, con el proxy y la lssi defendiendome para que mi vida sea mejor, el spam ya me ha desaparecido, y mi mujer ha dejado de roncar!!!
Si ya lo dice el telediario de la 1, estamos de puta madre...
Vota PP
Nota: Por cierto, todos esos tests de stress on line de seguridad via web, a quien coño atacan? yo no veo ningun trafico en mi ordenador... xD
Supongo que te habrás equivocado de comentario
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Al contestar digo, porque no se que chorra tiene que ver tu comentario con el mío y tampoco me enseñas nada nuevo.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:que wuay....
(Puntos:1)( http://www.theefrit.com/ )
De tos modos no está de más si quieres cifrar tus correos electrónicos, eso sí, siempre que el destinatario sepa desencriptarlos luego...
La privacidad de nuestras comunicaciones es algo que desgraciadamente perdimos hace mucho tiempo, antes de que aparecieran estos bonitos cachés "transparentes" -intenta hacer broadcasting de audio a un servidor SHOUTcast que tire por el puerto 80 y verás cómo de transparente es...-, y que la LSSICE se ha encargado de vulnerar un poquito más, en aras de que estemos "seguros" y siempre para combatir al "terror" de los hombres "malos"....
Como sugieren varias personas por aquí, cifremos todo el tráfico usando protocolos seguros sólo para que sus servidores se lo pasen mejor intentando descrifrar un comentario posteado aquí.
"El que controla el pasado, controla también el futuro. El que controla el presente, controla el pasado." -El Part
juas esto si que es extraño....
(Puntos:1)( http://www.picandopiedras.com/ )
Nobody spects the spanish inquisition!
¿Porqué yo no he tenido ningun problema?
(Puntos:0)1) La gente está comentando cosas sin tan siquiera haberse leido las guias del usuario para el uso de los proxies de Telefónica, donde, sin ser una maravilla técnica, se explica el funcionamiento de las cosas y como solucionar los distintos problemas planteados. ¿Qué te sale la pagina ecol de ayer? Ningun problema, le das al Shit+Actualizar y el server cache se bajará la nueva web... sería interesante que todos lo leyerais antes de postear semejantes medias verdades que pueden confundir a un ignorante como yo (suerte que encontré los manuales de la T).
2) Pese a que la gente de Infohackers ha intentado desde un principio engañar a todo el mundo haciendo creer que la intención de Telefónica era la de espiar a sus clientes, eso es totalmente falso. TODO nuestro tráfico pasa por la red de Telefónica, por lo que les basta con un discreto sistema de snifado para espiar nuestras conexiones.
3) El uso de proxies nos beneficia a todos. Nosotros logramos mayor latencia en el acceso a contenidos habituales de la red, y Telefónica ahorra dinero al ahorrarse un considerable consumo de ancho de banda. Obviamente, la gente debe acostumarse a las características y funcionalidades del proxi de Telefónica, y para ello, nuevamente, estan los 3 manuales comentados.
4) Ya por último me gustaría lanzar un mensaje a todo aquel que lo quiera captar; "No os creais todo lo que os dicen, nisiquiera lo que YO os digo". Va directamente ligado a las mentiras que la gente de Infohackers está lanzando sobre los proxies, Hispahack (¿recordais el artículo "capitalistas de día, hackers de noche"? Una autentica demostración de las posibilidades de manipulación de la verdad), el defaced a su web, y lo que vendrá, ahora que han vuelto.
bien creo que ya se como pasar de los proxys
(Puntos:1)( http://www.picandopiedras.com/ )
Nobody spects the spanish inquisition!
Re:Proxys transparentes
(Puntos:1)( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
La Zapatilla Azul [loeda.es]
Et in terra pax hominibus bonæ volu
Re:desde hoy... todo perfecto... para Telefónica
(Puntos:0)Si fueran los clientes los que, gracias a la capacidad de decisión que reclamas, pudieran elegir qué servicios ofrece otra empresa, estaríamos todos con 2Mbps de ancho de banda pagando 2 euros al año. Seamos un poco más serios.
Re:Mucho hablar....
(Puntos:1)( http://blog.lagrimasenlalluvia.com/ )
Así que tranquilos, la razón de que pongan proxy es otra, no controlaros.
Por cierto, antes de que alguien diga nada, llevo sufriendo (sí, sufriendo, el webcache lo gestionan fatal) un proxy "transparente" impuesto por mi operador de cable (Retecal) desde hace más de 2 años, así que soy el primero que tiene razones para estar quemado.
DIYPv2 [lagrimasenlalluvia.com] y más [incompetencia.com]
Algunos datos de interés (espero)
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 20 Diciembre de 2006, 20:29h )
#TAG: ie_refresh on|off
#Microsoft Internet Explorer up until version 5.5 Service
#Pack 1 has an issue with transparent proxies, wherein it
#is impossible to force a refresh. Turning this on provides
# a partial fix to the problem, by causing all IMS-REFRESH
#requests from older IE versions to check the origin server
#for fresh content. This reduces hit ratio by some amount
# (~10% in my experience), but allows users to actually get
#fresh content when they want it. Note that because Squid
#cannot tell if the user is using 5.5 or 5.5SP1, the behavior
# of 5.5 is unchanged from old versions of Squid (i.e. a
# forced refresh is impossible). Newer versions of IE will,
#hopefully, continue to have the new behavior and will be
#handled based on that assumption. This option defaults to
# the old Squid behavior, which is better for hit ratios but
# worse for clients using IE, if they need to be able to
# force fresh content.
----------------
2) Todos los navegadores (con la salvedad de los mencionados arriba, siento no traducir) pueden indicarle a un proxy (transparente o no) que el contenido que quieren es "fresco" es decir que pase de su cache. Eso es acorde al protocolo HTTP. Si el de Telefonica obviara esa cabecera ya no sería HTTP y si el servicio "forzado" no es HTTP, no es acorde web y si no es acorde web es una violación de contrato (bueno, hasta que un juez diga lo contrario, ya sabemos que hay violaciones que no son tales según algunos.
3) Para vigilar y monitorizar tráfico en una red, no hace falta un proxy, aún es más, ni siquiera hace falta una máquina con una IP (esto la haría detectable y atacable). La configuración recomendada para NIDS que monitorizan hasta palabras clave en un flujo http como snort es precisamente esa.
Saludos
P.D:Todavía no he tenido la "fortuna" de estar en proxy transparente aunque soy un usuario de Telefónica.
Last train to trancentral
porque no quiero que me filtren por ningún sitio
(Puntos:1)( http://www.picandopiedras.com/ )
A ver yo pago por un ancho de banda que no me dan, dan un servicio pesimo y me cobran una pasta, ¿Y encima tengo que estar haciendo acciones en mi navegador para una cosa que por logica es automatico (refrescar las webs donde entro)?
venga hombre por dios esto es un cachondeo como todo ya en este pais.... al final me piro a suecia o finlandia, o otro pais, yo que se.... flipante
Nobody spects the spanish inquisition!
Re:¿Porqué yo no he tenido ningun problema?
(Puntos:0)Re:¿Porqué yo no he tenido ningun problema?
(Puntos:0)En cuanto al uso de esa funcionalidad con otros clientes web distintos a IE no se como funcionará (de hecho no conocia tampoco la existencia de esa función en IE antes de leer la guía de la T), pero según dicen se sigue el RFC del protocolo HTTP 1.1 (RFC2616) y si el navegador cumple con las normas deberá disponer de dicha función, y esto seguro que tanto lynx, como links, como mozilla, galeon, phoenix, safari y otro muchos lo cumplen perfectamente, sólo es necesario leerse la documentación.
Mayor latencia
(Puntos:0)