Barrapunto

m$ colocó su office (a expensas de wp y lotus) en su día en parte ganándose a quienes tenían ni pajolera mediante ponerlo todo muy facilito a costa de llenar los documentos de basura; y en parte facilitando las cosas a los listorros proporcionándoles el VBA que no es que ni fuera ni sea bueno, pero sí que bailaba menos que los lenguajes de script de lotus y wp.

OOo desde luego fácil es, y si fuera más rapidito pues chapó con el usuario no experto. PERO para adaptarla a la empresa/profesional ¿qué es lo que va a proporcionar definitivamente? ¿el basic ese indocumentado o por lo menos manifiestamente mejor documentable? ¿java? ¿las dos cosas y una VM para cualquier lenguaje de script? ¿Y LOS FORMULARIOS? (¿por que no facilita que se escriban en html (contra bases de datos/orígenes de datos, me refiero)?

¿Alguien sabe?

Y la encuentro muy, pero que muy beta.

No termino de tener claro la manía de todos los desarrolladores de software de incorporar nuevas y más nuevas, y más nuevas funcionalidades, cuando aún no van finas las que ya se tienen funcionando, aunque reconozco que en mi caso la exportación a PDF me vendrá realmente muy bien.

Sólo me queda esperar a que, con lo bien que trabaja este equipo, tarden poco en tener la versión maqueada, y los que de verdad saben manejarla (los que la han hecho, que ir a prueba/error...) puedan redactar buena documentación en castellano, y ya puesto a pedir, que tenga un buen interface gráfico para bases de datos.

No, no me queméis en la hoguera todavía. Yo trabajo haciendo aplicaciones empresariales con bases de datos "profesionales", y lengujes de programación "serios" para acceder y actualizar los datos.

Pero en mi propia empresa tengo también compañeros que lo que necesitan es una herramienta intuitiva (sólo intuitiva, no hace falta que sea de calidad, ni demasiado rápida, ni 100 % relacional, ni 100 % SQL, sólo intuitiva) para acceder a volumenes de datos que sin ser la repanocha, ya son excesivos para el uso humano (50.000, 100.000 registros en las tablas más grandes, por ejemplo).

Y no saben la aplicación que quieren desarrollar, porque la consulta la improvisan sobre la marcha, en función de los requerimientos del momento.

Bueno, pero ladran, luego cabalgamos (Don Quijote dixit).

Los que tengan buenas lineas para probarlo; se le nota mas velocidad (para mi, es el problema numero 1 de openoffice)

Hola Pobrecito Hablador!! Bueno, siento no poder llamarte por tu nombre. Aunque no voy a entrar de lleno en la discusión técnica, dejame simplemente que te haga una consideracion. Los proyectos Opensource salen adelante cuando tienes una comunidad detras. OpenOffice.org necesita continuamente de desarrolladores y contribuidores para que podamos pulir todos estos errores que estás comentando. Has reportado estos temas en OOo? Si no es así, te animo a hacerlo para que podamos tener la mejor suite ofimática para Empresarios y Profesionales. Si hay algo que tiene OOo es que se necesitan siempre contribuidores para que podamos crear la mejor suite ofimática posible, y todo el mundo con ganas de participar es bienvenido!! Si no, el usuario que quiera OOo para la empresa, una de dos, y asi de facil, o aprende lo que tenemos...o que pague las €350 de Microsoft...asi de sencillo, porque ahora ya no hay razones para piratear con OOo en la calle.

Para que quiero el Openoffice si ya tengo el Office 97, que funciona a las mil maravillas
Si es que son ganas de tocar los cojones ....

Yo lo he probado y no está mal. En lo que se refiere al tema del programa _equivalente a Acces creo que es necesario mejorar la usabilidad (que sea intuitivo, me refiero). Por lo que respeta al .swf que nadie se haga ilusiones de hacer animacions tipo flash. Solo es una exportacion vectorial de dibujos, pero no animaciones.

¿Y ya has adquirido tu licencia para hacer uso del Office 97? Te recomiendo que te pases por optize y adquieras una por equipo. Y no te olvides de renovarlas porque si caducan no te serviran de nada.

De cualquier forma usar OpenOffice es una alternativa a hacer un gasto incesario de tanto dinero, pero bueno, alla tu si prefieres comprar un producto Microsoft.

Y es que es muy fácil buscar jaleo. Por cierto ¿has pagado por el Office97 o estás fuera de la ley?

Mas bien creo que lo ha pagado y ahun esta intentando rentabilizar la inversión. :(

Pues eso debe ser, esta vacilando por eso, yo pienso como tu PERO en cuanto a la ultima frase, ¿ no sera mejor un dominio .mu para todos ?

Soy un adepto de OOo, y hoy mismo me pondre a bajar la beta para ver si puedo hechar un cable. Quiero hacer incapie, que de los tantos CMS que hay para el desarrollo web, Typo3 es uno de los que se ha apoyado en OOo..... y me direis... ¿Que tiene que ver un CMS con una Suite Ofimatica? Pues bien, si vamos a la sección de Documentation en la página de Typo3, y seleccionamos cualquiera de los documentos, cuando nos encontremos ante el indice, en el pie de página de ese indice veremos algo al estilo de: Y como veremos....no es más que un link al mismo documento pero en OOo. No, NO LO HAN PASADO A HTML....sino que han creado un Parser de OOo a HTML en caliente :-), así consiguen que simplemente subiendo un .sxw a la web automaticamente queda indexado y publicado :-) Los Typo3-Hispano Users, estamos esperando impacientemente que publiquen la extensión del parser...que como aquel que dice está a la vuelta de la esquina como se comentaba en una de las noticias que publicamos.

No ha salido la imagen :-(.... es esta: http://typo3.org/fileadmin/rteimg/dltsref.gif

¿porque ya no usas windows y no quieres usar wine?

¿Porque la licencia de Office Web Components es abusiva si quieres usarlos para poner una página dinámica en Internet que use Office por detrás?

Si usas windows y te funciona. ¿para qué cambiar?.

Aunque cuando dentro de nada Office 97 no funcione en los nuevos sistemas operativos de M$, o te envíen un Doc de Office 2000 y te obliguen a cambiar porque no puedes abrirlo puedes pensar en usar OpenOffice.

Si solo es por tocar los cojones; la verdad sea dicha :)

Pero OO les toca pero que muy bien, eh? ;))

mmm ok! suena bonito decirlo, pero.. tomemos un ejemplo: Abiword es/era un muy buen desarrollo al menos como procesador de Textos: comodo, facil de usar, herramientas útiles, etc. Hoy, me parece increíble que se en lugar de privilegiar el desarrollo de software UTIL para el usuario que NO SABE NADA DE NADA de informática, ni tiene ganas de esforzarse demasiado en aprender a usar los programas. por el contrario, el hecho de incorporar el máximo de tecnología nueva posible, esta haciendo que mucho del software OpenSource sea algo simpático como material de estudio, pero no muy utilizable "a buenas y primera". Open office es una buena herramienta, pero esta muy por detras de lo que es Staroffice (6 y ahora, probando la 6.1 beta).. ni hablar de MS-Office, la version 2000 ya es MUCHO mas amistosa y muy completa. Y para que estamos con cosas.. desde la 97 que funciona muy bien. y como quiero ser majadero es este sentido, personalmente escribo mis documentos en COREL WORDPERFECT, La mejor herramienta segun yo, para trabajar ofimatica y no es MS! (has usado la 10 o la 8?.... desde la version 6 que la encuentro mejor que MS...) A veces me da la impresión que se usa a MS como narcótico para evadir la responsabilidad de crear software de mejor calidad. Si bien los costos y la licencia me hacen huir de MS, son tipos geniales, que apuntaron su mercado a la gente que no tiene idea: les dan algo malo, pero bonito y que aparenta fncionar bien.... al final la gente se acostumbra a eso.... y? hazle entrar en razones que en realidad es malo asi, y lo opensource es mejor.... Ok, sorry, pero si se han embarcado en desarrollar una herramienta tan compleja. debieron preguntarse bien que es lo que en realidad necesita la gente COMUN, cualquier mortal.. Si mencionas MS office es por que estas usando una base de comparacion... y como tal. entonces que mas se le puede preguntar a la gente o a la comunidad? PD: mi nombre es Christian! escribi como pobrecito hablador por no recrdar mi ocntraseña al sistema y... no tomarme la molestia de buscarla.

Yo no soy programador, pero utilizo el word y el excel, el coreldraw, el quark, el photoshop, bla bla bla... en fin, la ilusión de mi vida (como el cupón, qué coincidencia) es encontrar herramientas que como mínimo pueda realizar el trabajo (aunque sea un poco más costoso en tiempo) y poder desembarazarme de las hasefroch de los cojo...s Resultado: me instalo el OOo y bastante bien, encuentro defectos importantes para poder trabajar en serior en la empresa con el, me habro una cuenta en OOo, hago los issues de los cojo...s y después de un mes de dimes y diretes y muchisima amabilidad que de las cinco issues que he metido ya me han dicho en 2 ó 3 (no recuerdo ahora) que me vaya a fastidiar a otro lado que si busque en otro lado que no es para un uso TAN profesional. Resumimos lo que buscan los de Sun (cojo..s) no es realizar una tope guai chachi pirula super mogollón de la hostia de programa bueno para todos... sólo buscan joder a microsoft y que nos dejemos engañar como a chinos (perdón, no quería meterme con los chinos). Bueno, si no lo decía reventaba.

Christian, cuáles son las diferencias entre SO y OOo? Si vas a esta direccion http://marketing.openoffice.org/conference/present ations-pdf/thu1500/SOvsOOo.pdf podrás encontrar la presentacion que habla de las diferencias principales entre ambas suites ofimáticas. En la misma se reconocen que las principales diferencias son la inclusión de una BD, fuentes adicionales, y soporte técnico. Desde el punto de vista del funcionamiento del usuario son las mismas. OOo nace a raiz de la compra de StarDivision por parte de Sun Microsystems, y pasando antes por StarOffice 5.2, o sea que el interface es igual. Ahora, se puede crear una suite ofimática enteramente nueva? si por supuesto, mejor que todas las existentes, pero como en esta vida todo es meritocracia, la empiezas? yo me comprometo a echarte una mano en la parte de marketing ;-))

El código del OpenOffice.org es libre. Eso implica que cualquiera puede introducir las mejoras que crea oportunas para su beneficio.

Si alguien está descontento con el proyecto OpenOffice.org puede coger el código existente y ponerse en ello por separado. No sería la primera vez que ocurre en el mundo del programario libre.

O sea que si a Microsoft le da la gana puede coger el código y liarla contra Sun. Ahora Sun apoya el proyecto como cualquier otra persona o empresa puede hacer y me parece legítimo que lo haga. Este es un hecho que echa por el suelo la teoría de algunos críticos con el programario libre de que es una reminiscencia del comunismo o cosas por el estilo. Claramente Sun tiene sus intereses económicos que trata de proteger en este caso con un caso de proyecto de programario libre, lo que yo entiendo que es una conducta más válida dentro del capitalismo. Por lo que el programario libre no es ni capitalismo ni comunismo.

El código ya no es de Sun.

A todos nos gusta ver como se implementan las cosas que más nos gustan, pero para ello hay que tener paciencia y colaborar para que se hagan realidad. No basta con pedir que se añadan opciones, alguien tendrá que implementarlas, no se implementan solas.

Desde aproximadamente finales del verano de 2002 ya se estaba anunciando que se estaba trabajando en la exportación a otros formatos, en particular a Adobe PDF. Y mirad, aquí lo tenéis ya.

El gran engaño de Microsoft es que nos hace creer que somos más listos que ellos porque conseguimos piratearlos lo que sea sin que se enteren. Pero, ¿me podéis decir quién paga las licencias de las escuelas, institutos, universidades, administración pública? El Pobrecito Amoquinador de Impuestos de A Pie. Y, ¿qué seguimos haciendo? Enseñarles en la escuela de bien pequeños a los niños cómo saber utilizar herramientas enajenantes de Microsoft.

¿No véis el gran ojo de Microsoft que se ríe viendo como contribuís alienadamente a su empresa?

OpenOffice.org me parece un paso muy importante para acabar con esta situación en la que yo no quiero vivir y en la que no quiero perder el efímero tiempo de mi vida.

> cómo saber utilizar herramientas enajenantes de Microsoft

Hostias, esas no las conozco ¿Dónde dan cursillos?
¡Yo tambíen quiero usar esas herramientas enajenantes!
¿No las hay en versión GPL?
He mirado hecho un búsqueda en freshmeat http://freshmeat.net/search/?q=herramientas_enajen antes
pero no me ha salido nada, y buscando en Google, sólo el mi-barrapunto de Lina-Fun (que debe usar de esas a porrillo).

"PD: mi nombre es Christian! escribi como pobrecito hablador por no recrdar mi ocntraseña al sistema y... no tomarme la molestia de buscarla"

pos yo me llamo MONTANO y no soy tú ni digo las pamplinas que escribes tú.

está mu feo hacerse pasar por quien uno no es y eso te puede llevar al infierno.

Escribo esto simplemente para hacer un pequeño apunte.

Yo uso desde hace años las Open Office y para pasar a PDF sólo hay que seguir los siguientes pasos:

• Imprimir a un archivo en disco. Esto produce una versión en postscript del documento.


• Utilizar el comando ps2pdf para convertir el archivo a PDF. Este comando está presente en cualquier distribución linux.

En la práctica con la herramienta ps2pdf podremos obtener una versión en .PDF de cualquier cosa, siempre que podamos exportar el resultado a postscript o imprimirlo a un archivo.

Resulta igual de sencillo obtener una versión en PDF de una página web, por ejemplo.

Aburiño

lo que cuentas vale como vivencia personal tuya, pero al hilo del tema que estamos intentando tratar no parece más que un desvarío.
naturalmente que un software ofimático debe ser fácil de usar, amigable con el usuario inexperto y demás cosas por el estilo PERO no se desarrolla software para quien una vez al mes escribe una carta (ese la escribe a mano o con lo primero que encuentre).

los programos, grandes y pequeños, se escriben para satisfacer necesidades y para pervivir se orientan al mercado que sea, a cierto tipo de usuario, etc; pero repito, el que esporádicamente usa una ofimática para algo NO es ni el usuario ni el mercado de esa aplicación. ni la compra, ni la aprende, ni la descarga, ni la instala; escribe su carta en el ordenador del vecino si hace falta.

las ofimáticas propietarias son la mayoría mu guenas PERO no son libres. y tienen su mercado.

las ofimáticas libres SON muy buenas (lo parecen y lo son y además tienen que serlo) o no existen. AbiWord es algo muy distinto a OOo y no veo porqué tengan que ser excluyentes.

es más, el software libre es TAN bueno que está comiendo mercado/usuarios al software propetario y lo hace por su calidad, por su seguridad, por dinamismo y frescura, por simpatía incluso o vaya Vd. a saber si por cojone; pero desde luego, no por ser gratis

parece que hablas de algo interesante pero no me acabo de dar cuenta de qué se trata. he visto los enlaces (arreglados) y tampoco me entero.
¿puedes aclarar qué es todo esto?

Para el que quiera colaborar, siempre estará la Unofficial OpenOffice Hacker's Guide de Michael Meeks

Primero puntualizar que, en mi opinión, ya teneis la suite ofimática menos mala (en términos de viablidad y funcionalidad general)

  No, nunca he contribuído a la comunidad directamente. Sólo he conseguido algunos usuarios.

  Creo que OOo tiene muchas posibilidades de convertirse en una de las patas de la mesa y, para entonces, me gustaría que lo que comenté arriba estuviera más o menos resuelto.

  Acepto tu invitación y sus daré la vara por el es.openoffice.org ¿es ahí verdad?

Oh, no, por dios, es un jodido maricon hijo de la grandisima guarra independentista comepollas y chupamierdas de la ostia puta, si por el fuese, sería capaz de reclamar un dominio .terruño....

Por un dominio .retraso

LLevo una temporada usando la versión 1 de OOo, y la verdad, va bastante bien. Claro que le faltan cosas para igualar con M$, pero creo que van por muy buen camino. Una de las herramientas que mas uso, es la de dibujo, que sin llegar a ser un programa de CAD profesional, ofrece muchas y muy buenas posibilidades, siendo facil de usar, y al mismo tiempo con algunas opciones muy completas, eso si aun le qudan algunas cosillas por mejorar

Respecto al resto de programas, aunque con sus defectillos, van razonablemente bien, y para mi lo mejor de todo es la variedad de documentos que puedes abrir.

Siempre buscando bulla. Pues andate a ver pelis alemanas ****** con tu ****.

Sig!! Es que le voy a cojer cariño al muy ***** con lo buen amigo que era y le matamos. Injusticia!! ¿Que peli echan hoy chic@s?

... que OpenOffice no es M$Office. ¿Para que dar tanto el tostón con que no son iguales?

A algunos les pasa con la polemica esta lo que a los sevillanos cuando visitan otra ciudad (en cualquier punto del globo terraqueo):

- Si, si es bonita, pero....no es Sevilla.

Nos han jodio....
Ahora bien, hay gente a la que OpenOffice nos hace apaño. ¿Podeis dejar de tocarnos los güevos con la superioridad de los productos M$?
Es que, vereis, nos importa un bledo.

.... pues eso.
Ya se que no está todo documentado, pero ya hay material como para hacer la gran mayoria de cosas que haces "de manera muy facilita".

Y esto funciona en win32 con solo tener instalada una impresora "postscript" y guardando a disco.

Luego te instalas las utilidades ghostscript para win32 y sigues el mismo proceso.

saludetes.

Es que el MsOffice-97 costaba dinero, y el actual XP también, creo que por las 60.000 Pts, unos 360 €.

Si has pagado el Office, y trabajas con Windows, no estaría de más que probaras alternativas.

Si no lo has pagado, estas en una sitaución ilegal...tampoco pasa nada, tu sabrás, pero por un precio módico (el tiempo de bajartelo, o quizá una revista de 6 €), podrias tener casi lo mismo pero legalmente.

Pos eso, por un dominio .mu para todos

bueno, lo de exportar a pdf tampoco es una gran noticia.

Yo lo hago perfectamente con la versió 1.0.1:

imprimo como "PS" a output.ps
y luego $ ps2pdf output.ps outpud.pdf
y se acabó.

Soy Christian! Mmmmm viendo lo que escribes, me parece que es necesario aclarar algo: "lo que cuentas vale como vivencia personal tuya, pero al hilo del tema que estamos intentando tratar no parece más que un desvarío" Si no me equivoco, TODO el desarrollo del software libre se basa en la experiencia personal de cada uno de los que de una u otra manera, ayudan a desarrollar, reportar errores, sugerencias.... etc .. Si alguien que debe usar y probar herramientas de todo tipo y plataformas hace una crìtica, es un troll? me parece que es una actitud equivocada! En la vida real, las aplicaciones se mantienen en el mercado cuando tratan de cubrir la mayor cantidad de necesidades posibles del usuario. Como estamos hablando de ofimatica, hablamos de suites que incorporan todos los topicos posibles, (texto, planillas etc...) Y en este caso... le corresponde a los USUARIOS finales que herramienta cumple con las necesidades... solo asi se ven los problemas reales, que quizas nunca lleguen a oidos de los deesarrolladores, por que: 1 Nunca van a reportar nada. 2 usan el computador del vecino que tenia lo que estan acostumbrados a usar. Esto te lo digo por lo que he visto en la vida real, no predicandole a mis vecinos o hablando solo entre fanaticos del S.W. libre. Te voy a contar algo de mi experienca personal: la empresa en la que trabajo, decidio migrar todo a linux, por motivos muy especificos, no por que era gratis solamente , por que aunque no se pague una licencia, tiene un costo asociado que inicialmente es alto. La gente ha estado acostumbrada a usar MSwindos, y es ella, la que no sabe nada de nada, la que juzga. Por eso hablaba de la intuicion en el uso,amistosidad etc! sino, mejor contrato una tecnico en software para que sea secretaria!. (Pronto hablare sobre dicha empresa, por ahora.. debo redactar bien para que no salga un montonto diciendo: " y por que no usaron esto que es mejor que esto otro"?) eso no mas... (PD en la empresa hay algo como 200 PC migrados, y funcionando con linux. a fin de año seran los 1200 app, incluyendo los portatiles. Jugoso no cierto? y ademas es de gobierno.. ;-) ) Yo tambien recomiendo el software libre, pero despues de hacer un estudio de necesidades, herramientes, estabilidad, integracion, Plataforma de hardware necesaria, etc.... Y hay que tener cojones para saber decir: "en este momento... no esta capaz de hacer lo que uds necesitan" hay que ponerle la cuota de realidad al asunto pues.

Hablo de Typo3, un CMS (Content Manegement System), es decir un sistema para generar portales Web, pero uno de verdad...no hablo de nada al estilo PHP-Nuke o PostNuke, que son solo un intento de CMS :-)

Una calidad Profesional a un precio GPL :-)

Pues los desarrolladores del mismo, tienen hecho un plugin que pondran a disposición de todos proximamente, que lee ficheros Open Office (.swx) y los parsea (los lee y transforma) a HTML en caliente (es decir, no es un conversor a HTML, no existen nunca los ficheros HTML que se visualizan, solo son una Generación al momento de la pagina del documento de Open Office que se quiere visualizar).

Creo que es bueno, en mi opinion que en vez de ir creando tanto soft y cada uno con sus propios estandards, que empiecen a apoyarse unos en otros.... para que reinventar la rueda si la rueda ya está inventada? Inventemos mejor el coche...

Best Regards.

Tienes toda la razón, pero no estaba diciendo que no esté agusto con el fenómeno software libre, ni con la iniciativa de sun. Lo único que digo es que utilizan el OOo como una herramienta antiMicrosoft (que también me parece bien) y que realmente todo aquello que se pueda implementar para mejorar el programa no pasa por puro marketing para arreglar aquello imprescindible para que rule sin problemas a un usuario normalito. No es que esté mal. Es que me rebienta el morro que le hechan.