Yo estoy en la Técnica y anteriormente me pasé dos años en la Superior. Tengo compañeros en ambas, y existen muchas diferencias entre las dos carreras. Lo que sí que noto es una pérdida de respeto hacia los que estudiamos una carrera. Es generalizada respecto al colectivo universitario , pero en Informática es descomunal.
Sé muy bien la cantidad de Ingenieros/Ingenieros Técnicos que no tienen ni idea de lo que es la informática. Cuesta mucho enterarse mientras te matas estudiando.
Pero eso no significa que no valgamos porque 4 vayan por ahí vacilando de título y subiendo escalones sin merecerlos. Espero que la Informática algún día se "estabilice" y nos sintamos todos a gusto trabajando juntos. Quizás la falta de trabajo (FALTA BRUTAL DE TRABAJO, aunque os digan lo contrario) es la que hace que los que lo hacen por vocación se peleen con los que vienen de la Universidad. Tanto unos como otros son informáticos (para mi quedan rechazados aquellos que realmente no lo son: "ofimáticos" por ejemplo).
La realidad es la que nos dá la respuesta: en España NO EXISTE industria informática. Cualquiera que haya intentado hacer algo fuera de lo normal sabrá a que me refiero.
Como no existe industria no existen baremos de calidad. El 90% del software realizado es de gestión y ahí sabe más un contable que un Ingeniero/Ingeniero Técnico/FP/"por libre". Si aquí la gente no te ratease hasta el último céntimo en cada proyecto, si se pensara a la grande y se invirtiese dinero, entonces probablemente nos auto-organizaríamos sin demasiados problemas.
El problema es que competimos entre nosotros por el mismo trozo del pastel. Personalmente creo que todos fracasamos, unos por unas cosas y otros por otras, al atacar el problema.
Respecto al descenso de estudiantes: EXITE, tanto en Ingeniería como en Ingeniería Técnica. Los de la Ingeniería acaban en la Técnica y de la Técnica acaban en un Ciclo Formativo de FP o se largan a sacarse Títulos de Cisco u Oracle o ... bueno ya sabeis. Cada vez veo menos Ingenieros y menos Ingenieros Técnicos, se acabó el boom de estudiar Informática en la Universidad. La gente lo tiene claro: FP o certificados. Es lo que da de comer. Resultado, nosotros nos enfrascamos en nuestras teorías informática y la universidad vive cada vez más lejos de la realidad, pero siempre esperando a ese MOMENTO en el que "todo caerá por su propio peso debido al mal diseño".
Sólo existe un problema: SOYS GENIALES. Nada cae realmente, casi todo funciona, el esfuerzo bruto funciona mejor que todas las teorías: que si lenguajes funcionales/lógicos, que si modelos, que si diseño, que si administración de personal... al final la valía de uno mismo es lo que mantiene el sistema funcionando.
Respecto a eso que dicen que Perito es una palabra fea: Perito significa Experto. Un perito es un experto titulado en una práctica. A mi no me ofende que me digan perito informático, de hecho muchas veces, para no confundir a la gente paso de decir que soy Ingeniero Técnico de Informática de Sistemas (que además me traba la lengua de lo largo de que es ;) ) y digo que soy Perito Informático y nadie parece despreciarme por ello.
Fijaros si está realmente mal la cosa del trabajo que se supone que un Ingeniero Técnico de Informática de Sistemas tiene como finalidad el diseño, implementación y administración de sistemas de informática industrial. No webs. No software de gestión (para eso está la Técnica de Gestión).
Mi título me avala para el diseño de sistemas de tiempo real, sistemas de apoyo a la fabricación, sistemas industriales, redes informáticas (no solo las ethernet sino las que se usan en fábricas que son bastante distintas). Pero en todo el tiempo que llevo en Barrapunto NUNCA he visto decir a nadie que trabaje en esos ámbitos y sí he visto a mucho Técnico vacilar de ser un mostruo de las webs. Es algo sin sentido.
Incluso el que ha originado todo esto dice que los Técnicos estamos para eso, Internet. Vamos para echar a reir que un Ingeniero Informático NO SEPA ni siquiera que hacemos los técnicos realmente o para qué se nos prepara, porque en teoría tendrá que trabajar con nosotros. Las propias facultades confunden nuestra tarea y nos forman como MEDIO-Ingenieros Informáticos. En cambio a la Técnica de Gestión se les forma de otra manera, que incluso diría, es más acertada.
Me parece muy muy bueno tu comentario :) +4 Informativo, Interesante, Profundo.
Una puntualizacion: Al ser "el originario de todo esto", lee bien lo que dije en el comentario inicial. Solo dije que salen mas a ese campo. No dije que estaban para eso, como se ha querido interpretar en la interminable secuencia de flames que ha habido en ese thread de arriba, en el que todos hemos pecado de ignorancia.
Un saludo, y a ver si hay mas comentarios como el tuyo. Tanto flame me saca de quicio.
--
-------------- Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.
Yo creo que el panorama en españa esta mal organizado, coincido con vosotros. Te doy mi punto de vista como Ingeniero Tecnico en Inf. de Sistemas y despues Como superior.
Un informatico Superior se deberia de encargar de la gestion del proyecto, del analisis de requisistos y de los primeros pasos del proyecto.
Los informaticos Tecnicos, deberian de encargarse de la parte de diseño hasta nivel bajo (pero no tendrian porque llegar a picar codigo)
Porque, eso si que me lo creo, para picar codigo de un proyecto que tiene detras un buen analisis y un buen diseño, la codificacion es relativamente sencilla.
Y para aquellas partes de la codificacion complejas, los diseñadores pueden ponerse a picar codigo.
Y para las partes extrañas del diseño, el analista podria 'bajar' a discutirlas con los diseñadores.
No se estudia una carrera de informatica para picar codigo ni para hacer paginas web, igual que un arquitecto no estudia su carrera para poner ladrillos.
El gran problema
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
Yo estoy en la Técnica y anteriormente me pasé dos años en la Superior. Tengo compañeros en ambas, y existen muchas diferencias entre las dos carreras. Lo que sí que noto es una pérdida de respeto hacia los que estudiamos una carrera. Es generalizada respecto al colectivo universitario , pero en Informática es descomunal.
Sé muy bien la cantidad de Ingenieros/Ingenieros Técnicos que no tienen ni idea de lo que es la informática. Cuesta mucho enterarse mientras te matas estudiando.
Pero eso no significa que no valgamos porque 4 vayan por ahí vacilando de título y subiendo escalones sin merecerlos. Espero que la Informática algún día se "estabilice" y nos sintamos todos a gusto trabajando juntos. Quizás la falta de trabajo (FALTA BRUTAL DE TRABAJO, aunque os digan lo contrario) es la que hace que los que lo hacen por vocación se peleen con los que vienen de la Universidad. Tanto unos como otros son informáticos (para mi quedan rechazados aquellos que realmente no lo son: "ofimáticos" por ejemplo).
La realidad es la que nos dá la respuesta: en España NO EXISTE industria informática. Cualquiera que haya intentado hacer algo fuera de lo normal sabrá a que me refiero.
Como no existe industria no existen baremos de calidad. El 90% del software realizado es de gestión y ahí sabe más un contable que un Ingeniero/Ingeniero Técnico/FP/"por libre". Si aquí la gente no te ratease hasta el último céntimo en cada proyecto, si se pensara a la grande y se invirtiese dinero, entonces probablemente nos auto-organizaríamos sin demasiados problemas.
El problema es que competimos entre nosotros por el mismo trozo del pastel. Personalmente creo que todos fracasamos, unos por unas cosas y otros por otras, al atacar el problema.
Respecto al descenso de estudiantes: EXITE, tanto en Ingeniería como en Ingeniería Técnica. Los de la Ingeniería acaban en la Técnica y de la Técnica acaban en un Ciclo Formativo de FP o se largan a sacarse Títulos de Cisco u Oracle o ... bueno ya sabeis. Cada vez veo menos Ingenieros y menos Ingenieros Técnicos, se acabó el boom de estudiar Informática en la Universidad. La gente lo tiene claro: FP o certificados. Es lo que da de comer. Resultado, nosotros nos enfrascamos en nuestras teorías informática y la universidad vive cada vez más lejos de la realidad, pero siempre esperando a ese MOMENTO en el que "todo caerá por su propio peso debido al mal diseño".
Sólo existe un problema: SOYS GENIALES. Nada cae realmente, casi todo funciona, el esfuerzo bruto funciona mejor que todas las teorías: que si lenguajes funcionales/lógicos, que si modelos, que si diseño, que si administración de personal... al final la valía de uno mismo es lo que mantiene el sistema funcionando.
Respecto a eso que dicen que Perito es una palabra fea: Perito significa Experto. Un perito es un experto titulado en una práctica. A mi no me ofende que me digan perito informático, de hecho muchas veces, para no confundir a la gente paso de decir que soy Ingeniero Técnico de Informática de Sistemas (que además me traba la lengua de lo largo de que es ;) ) y digo que soy Perito Informático y nadie parece despreciarme por ello.
Fijaros si está realmente mal la cosa del trabajo que se supone que un Ingeniero Técnico de Informática de Sistemas tiene como finalidad el diseño, implementación y administración de sistemas de informática industrial. No webs. No software de gestión (para eso está la Técnica de Gestión).
Mi título me avala para el diseño de sistemas de tiempo real, sistemas de apoyo a la fabricación, sistemas industriales, redes informáticas (no solo las ethernet sino las que se usan en fábricas que son bastante distintas). Pero en todo el tiempo que llevo en Barrapunto NUNCA he visto decir a nadie que trabaje en esos ámbitos y sí he visto a mucho Técnico vacilar de ser un mostruo de las webs. Es algo sin sentido.
Incluso el que ha originado todo esto dice que los Técnicos estamos para eso, Internet. Vamos para echar a reir que un Ingeniero Informático NO SEPA ni siquiera que hacemos los técnicos realmente o para qué se nos prepara, porque en teoría tendrá que trabajar con nosotros. Las propias facultades confunden nuestra tarea y nos forman como MEDIO-Ingenieros Informáticos. En cambio a la Técnica de Gestión se les forma de otra manera, que incluso diría, es más acertada.
www.linux-malaga.org
Re:El gran problema
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Una puntualizacion: Al ser "el originario de todo esto", lee bien lo que dije en el comentario inicial. Solo dije que salen mas a ese campo. No dije que estaban para eso, como se ha querido interpretar en la interminable secuencia de flames que ha habido en ese thread de arriba, en el que todos hemos pecado de ignorancia.
Un saludo, y a ver si hay mas comentarios como el tuyo. Tanto flame me saca de quicio.
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Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.
Re:El gran problema
(Puntos:1)( http://blog.shalafi.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Septiembre de 2012, 08:58h )
Un informatico Superior se deberia de encargar de la gestion del proyecto, del analisis de requisistos y de los primeros pasos del proyecto.
Los informaticos Tecnicos, deberian de encargarse de la parte de diseño hasta nivel bajo (pero no tendrian porque llegar a picar codigo)
Porque, eso si que me lo creo, para picar codigo de un proyecto que tiene detras un buen analisis y un buen diseño, la codificacion es relativamente sencilla.
Y para aquellas partes de la codificacion complejas, los diseñadores pueden ponerse a picar codigo.
Y para las partes extrañas del diseño, el analista podria 'bajar' a discutirlas con los diseñadores.
No se estudia una carrera de informatica para picar codigo ni para hacer paginas web, igual que un arquitecto no estudia su carrera para poner ladrillos.
Un saludo, por ejemplo, Buenos dias: