Pero si un grupo grande de personas dicen ver lo mismo, lo acompañan con hechos y además se juegan la vida, no es lo mismo
Jugarse la vida, o hacer testimonios es algo que se puede hacer siendo falso o cierto el tema. Son las pruebas a las que hay que atender y no hay pruebas de nada milagroso en ninguna parte de la historia de la humanidad. Si hubiera una montaña volando en alguna parte, y no nos lo pudieramos explicar... o una fuente que curase milagrosamente las enfermedades, y no lo pudieramos explicar.. pero no hay absolutamente nada milagroso en todo el planeta.
No veas, la idea de un Mesías crucificado, ni político ni militar, que comía con pecadores y publicanos "molaba mazo" por aquel entonces.
Perdona, pero un dia de fiesta a la semana era toda una revolucion social, y para ello no habia que sacrificar los primogenitos, guardar ningun ayuno excesivo, ni nada especialmente incomodo. Se dice que ademas todo viene con una etica favorable a los esclavos, que no a los poderosos, con lo cual resulta agradable a la clase baja. Es una religion de diseño para gustar. Si no hubiera "molado" no se habria extendido. Aun hoy en dia nos peleamos por unas horas mas de fiesta a la semana, y nos resulta misterioso "oriente" y las ideas "orientales". Imaginate entonces.
¿Subdioses con superpoderes? ¿diosa principal? ¿De qué hablas, tío? Tú sabes del catolicismo lo que yo de botánica, o sea, cero patatero.
Esto me hace gracia. Si te hablo de una tribu del amazonas que adora a una diosa que protege especialmente a las mujeres y los niños, y de dioses mas pequeños especializados en el trabajo, los truenos, etc... me los llamarias "primitivos", pero si te hablo de la virgen maria, de los santos, de santa barbara, es completamente otra cosa. A esto se le llama falta de perspectiva. La pregunta es,.. ¿Tiene caracter divino la Virgen? Que yo sepa la gente le reza, y la adora. ..¿Tienen los Santos atributos de proteccion a determinadas areas? Por ejemplo San Patricio para el trabajo, o Santa Barbara las tormentas, etc... Lo tiene, y quien lo niegue tendra que buscarle tres pies al gato. Que se sepa muchas de las festividades catolicas coinciden "casualmente" con celebraciones anteriores, de la cosecha, de dioses que no habia manera de eliminar. El cristianismo no se extendio eliminando por completo las religiones primitivas, sino absorviendo las ideas que habia antes formando un pastiche incomestible. La iglesia catolica, de todos modos, ha aprendido a tener esto por un lado, y por otro filosofos apologistas. A convivir con los horoscopos y criticar los condones.... etc..
Porque sí y porque tú lo dices, porque al fin y al cabo después de todo tu comentario no me has dado una sola razón, sino más bien una "explicación alternativa".
Es bastante sano empezar a poner en duda todas estas ideas. Al final estas ideas que fueron "programadas" en las personas comienzan a "desprogramarse" cuando la persona interioriza su falta de sentido y se ve en otro mundo al que pinta la religion. Finalmente deja de echar la culpa a sus problemas a los pecados que ha cometido, y le echa la culpa a los errores que ha cometido. Por algo se empieza.
"Jugarse la vida, o hacer testimonios es algo que se puede hacer siendo falso o cierto el tema."
Exactamente, falso o cierto. Hay DOS posibilidades.
"Perdona, pero un dia de fiesta a la semana era toda una revolucion social"
Perdona, pero el día de fiesta ya lo tenían los judíos: era el Sabbat.
"¿Tiene caracter divino la Virgen? Que yo sepa la gente le reza, y la adora."
Los Católicos “adoran” sólo a Dios. Sí rinden un culto especial a la Virgen y a los Santos que no es de “adoración”, sino de “veneración”. Adoramos a Dios y veneramos a los Santos. Así lo enseña la Iglesia y lo ha enseñado siempre.
Adoración consiste en someterse completamente a una persona, reconocida como Ser Supremo. Por lo tanto este culto se debe sólo a Dios. “Adorarás al Señor tu Dios y a El sólo servirás” (Mt. 4, 10).
Veneración consiste en rendir homenaje a una persona por algún mérito especial (excelente santidad, sabiduría sobresaliente, etc.). Es el culto que rendimos a la Virgen María, a los Angeles y a los Santos. “Los dos cayeron con el rostro en tierra llenos de terror” (Tob. 12, 16), se dice de Tobías y Sara al saber que quien los había guiado y acompañado era San Rafael Arcángel.
Los términos teológicos, provenientes del Griego, son los siguientes:
a Dios: latría adoración
a los Santos: dulía veneración
a la Virgen: hiperdulía veneración especial
Porque sí y porque tú lo dices, porque al fin y al cabo después de todo tu comentario no me has dado una sola razón, sino más bien una "explicación alternativa".
"Es bastante sano empezar a poner en duda todas estas ideas. Al final estas ideas que fueron "programadas" en las personas comienzan a "desprogramarse" cuando la persona interioriza su falta de sentido y se ve en otro mundo al que pinta la religion. Finalmente deja de echar la culpa a sus problemas a los pecados que ha cometido, y le echa la culpa a los errores que ha cometido. Por algo se empieza."
Pues a mí me parece que esa "explicación alternativa" es tan válida y coherente como la otra, pero no más. Por supuesto que las pongo en duda, y por supuesto que soy capaz de verme en otro punto al que pinta la religión, pero eso no me hace cambiar de parecer.
Re:cafe copa y puro
(Puntos:2)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Jugarse la vida, o hacer testimonios es algo que se puede hacer siendo falso o cierto el tema. Son las pruebas a las que hay que atender y no hay pruebas de nada milagroso en ninguna parte de la historia de la humanidad. Si hubiera una montaña volando en alguna parte, y no nos lo pudieramos explicar... o una fuente que curase milagrosamente las enfermedades, y no lo pudieramos explicar.. pero no hay absolutamente nada milagroso en todo el planeta.
No veas, la idea de un Mesías crucificado, ni político ni militar, que comía con pecadores y publicanos "molaba mazo" por aquel entonces.
Perdona, pero un dia de fiesta a la semana era toda una revolucion social, y para ello no habia que sacrificar los primogenitos, guardar ningun ayuno excesivo, ni nada especialmente incomodo. Se dice que ademas todo viene con una etica favorable a los esclavos, que no a los poderosos, con lo cual resulta agradable a la clase baja. Es una religion de diseño para gustar. Si no hubiera "molado" no se habria extendido. Aun hoy en dia nos peleamos por unas horas mas de fiesta a la semana, y nos resulta misterioso "oriente" y las ideas "orientales". Imaginate entonces.
¿Subdioses con superpoderes? ¿diosa principal? ¿De qué hablas, tío? Tú sabes del catolicismo lo que yo de botánica, o sea, cero patatero.
Esto me hace gracia. Si te hablo de una tribu del amazonas que adora a una diosa que protege especialmente a las mujeres y los niños, y de dioses mas pequeños especializados en el trabajo, los truenos, etc... me los llamarias "primitivos", pero si te hablo de la virgen maria, de los santos, de santa barbara, es completamente otra cosa. A esto se le llama falta de perspectiva. La pregunta es,.. ¿Tiene caracter divino la Virgen? Que yo sepa la gente le reza, y la adora. ..¿Tienen los Santos atributos de proteccion a determinadas areas? Por ejemplo San Patricio para el trabajo, o Santa Barbara las tormentas, etc... Lo tiene, y quien lo niegue tendra que buscarle tres pies al gato. Que se sepa muchas de las festividades catolicas coinciden "casualmente" con celebraciones anteriores, de la cosecha, de dioses que no habia manera de eliminar. El cristianismo no se extendio eliminando por completo las religiones primitivas, sino absorviendo las ideas que habia antes formando un pastiche incomestible. La iglesia catolica, de todos modos, ha aprendido a tener esto por un lado, y por otro filosofos apologistas. A convivir con los horoscopos y criticar los condones.... etc..
Porque sí y porque tú lo dices, porque al fin y al cabo después de todo tu comentario no me has dado una sola razón, sino más bien una "explicación alternativa".
Es bastante sano empezar a poner en duda todas estas ideas. Al final estas ideas que fueron "programadas" en las personas comienzan a "desprogramarse" cuando la persona interioriza su falta de sentido y se ve en otro mundo al que pinta la religion. Finalmente deja de echar la culpa a sus problemas a los pecados que ha cometido, y le echa la culpa a los errores que ha cometido. Por algo se empieza.
Re:cafe copa y puro
(Puntos:1)( http://kism.zeeblo.com/ | Última bitácora: Sábado, 19 Julio de 2003, 09:31h )
Exactamente, falso o cierto. Hay DOS posibilidades.
"Perdona, pero un dia de fiesta a la semana era toda una revolucion social"
Perdona, pero el día de fiesta ya lo tenían los judíos: era el Sabbat.
"¿Tiene caracter divino la Virgen? Que yo sepa la gente le reza, y la adora."
Los Católicos “adoran” sólo a Dios. Sí rinden un culto especial a la Virgen y a los Santos que no es de “adoración”, sino de “veneración”. Adoramos a Dios y veneramos a los Santos. Así lo enseña la Iglesia y lo ha enseñado siempre.
Adoración consiste en someterse completamente a una persona, reconocida como Ser Supremo. Por lo tanto este culto se debe sólo a Dios. “Adorarás al Señor tu Dios y a El sólo servirás” (Mt. 4, 10).
Veneración consiste en rendir homenaje a una persona por algún mérito especial (excelente santidad, sabiduría sobresaliente, etc.). Es el culto que rendimos a la Virgen María, a los Angeles y a los Santos. “Los dos cayeron con el rostro en tierra llenos de terror” (Tob. 12, 16), se dice de Tobías y Sara al saber que quien los había guiado y acompañado era San Rafael Arcángel.
Los términos teológicos, provenientes del Griego, son los siguientes:
a Dios: latría adoración
a los Santos: dulía veneración
a la Virgen: hiperdulía veneración especial
Porque sí y porque tú lo dices, porque al fin y al cabo después de todo tu comentario no me has dado una sola razón, sino más bien una "explicación alternativa".
"Es bastante sano empezar a poner en duda todas estas ideas. Al final estas ideas que fueron "programadas" en las personas comienzan a "desprogramarse" cuando la persona interioriza su falta de sentido y se ve en otro mundo al que pinta la religion. Finalmente deja de echar la culpa a sus problemas a los pecados que ha cometido, y le echa la culpa a los errores que ha cometido. Por algo se empieza."
Pues a mí me parece que esa "explicación alternativa" es tan válida y coherente como la otra, pero no más. Por supuesto que las pongo en duda, y por supuesto que soy capaz de verme en otro punto al que pinta la religión, pero eso no me hace cambiar de parecer.