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  • Re:dos tazas

    (Puntos:1)
    por kism (7186) <reversethis-{moc ... ta} {enilnomsik}> el Lunes, 30 Junio de 2003, 11:04h (#193460)
    ( http://kism.zeeblo.com/ | Última bitácora: Sábado, 19 Julio de 2003, 09:31h )
    "Respecto a Occam te equivocas. El argumento Kalam/cosmológico no resuelve nada, simplemente añade un ente antes del Big-bang (dios), y se queda tan ancho atribuyendole propiedades (eterno, todopoderoso). Con Occam simplificamos el sistema quitando a dios. Es decir tenemos la misma pregunta "¿y antes de eso que había?" (que habrá de responder la física), pero nos quitamos de encima el peso muerto de la complejidad añadida de la deidad."

    Pues nada, simplificamos aún más, todo ha sido como ahora siempre, y ni Big Bang ni leches.

    "El enlace al argumento teleologico que das, contiene un montón de argumento ad hominem y casi nada de argumentación racional. La poca que tiene es además un refrito del argumento del relojero que Richard Dawkins despachó bien a gusto tiempo atrás [barrapunto.com]."

    Pero Dawkins no explica qué o quién ha creado las leyes físicas.

    "PD: no estoy seguro, pero me parece que no se pueden aplicar las leyes de la termodinámica antes del Big Bang."

    Pues eso mismo, el Big Bang es lo que se llama una "singularidad", en la que todas las leyes físicas conocidas pierden su valor. Dicho de otra forma, las leyes que rigen en una singularidad son desconocidas e impredecibles. Por tanto, este fenómeno deja abierta la puerta a la existencia de un ente Creador.

    El caso es que existe el tópico de que Dios no existe porque la ciencia lo explica todo, pero las ciencias hasta ahora no han explicado la propia existencia del Universo, sino su evolución.
    [ Padre ]
  • Re:dos tazas

    (Puntos:2)
    por Noradrex (3519) <noradrex@gmail.com> el Lunes, 30 Junio de 2003, 18:09h (#193528)
    ( http://jbolano.wordpress.com/ | Última bitácora: Miércoles, 02 Enero de 2013, 21:27h )
    No puedes deshacerte del Big-Bang con Occam. Hay evidencias de un Big-Bang. Occam solo quita lo superfluo, como al dios/demiurgo.

    Dawkins no explica como aparecieron las leyes físicas, explica la evolución, y tu no explicas quien creó al dios, ni como és. Aplicando Occam otra vez, dios se queda fuera.

    las leyes que rigen en una singularidad son desconocidas e impredecibles.
    -Tan desconocidas e impredecibles como la gravedad o la mecánica cuántica antes de su explicación.

    Por tanto, este fenómeno deja abierta la puerta a la existencia de un ente Creador
    Aplica Occam y la puerta desaparece.

    El caso es que existe el tópico de que Dios no existe porque la ciencia lo explica todo, pero las ciencias hasta ahora no han explicado la propia existencia del Universo, sino su evolución.
    -La ciencia proporciona muchas respuestas y predicciones acerca de muchísimas cosas. Desgraciadamente en ninguna de ellas se menciona a un dios o a varios. Por otro lado, la idea de dios no proporciona ni respuestas, ni predicciones, solo causas imaginarias a hechos ya explicados o por explicar.
    Tu punto de vista parece algo así: "Como no se como funciona un televisor, pensaré que existe un dios que lo hace funcionar".
    O algo así: "Como no se como sé como funciona un volcán, pensaré que existe un dios que lo controla a su antojo".

    --

    A mad man with a SharePoint [wordpress.com]

    [ Padre ]
    • Re:dos tazas de kism (Puntos:1) Lunes, 30 Junio de 2003, 22:21h
      • Re:dos tazas de Noradrex (Puntos:2) Lunes, 30 Junio de 2003, 23:34h
        • Re:dos tazas de kism (Puntos:1) Martes, 01 Julio de 2003, 09:23h