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  • Me quedo con lo siguiente:

    (Puntos:3, Interesante)
    Leído del link de Nodo 50:

    Nodo50 quiere destacar la impunidad con la que determinados medios de comunicación agreden a la disidencia política de este Estado (movimiento anti-guerra, okupación, Sintel, nacionalismo vasco, antiglobalización, anarquistas) al amparo de la cobertura jurídico-política que obtienen desde el Gobierno. Somos de la opinión de que la criminalización de los movimientos sociales, en una coyuntura de permanente recorte de libertades y derechos fundamentales, se diseña desde despachos ministeriales y se materializa, entre otros, en medios como Libertad Digital.

    Tienen toda la razón, lo que es lamentable es que señores como Federico Jiménez Losantos puedan difamar impunemente a aquellos grupos que no les gustan desde Libertad digital o desde La Linterna programa de radio de la cadena COPE.
  • Jimenez Losantos

    (Puntos:3, Interesante)
    por ignoto (6695) el Martes, 15 Julio de 2003, 16:54h (#197370)
    ( Última bitácora: Miércoles, 04 Julio de 2007, 11:45h )
    Desde mi punto de vista, este señor es el reflejo y el producto de lo que se pide desde amplios sectores de la sociedad española: dureza verbal, las cosas claras... aunque no se tenga razón. Siempre habrá quien aplauda al bulldog de turno, y los bulldogs siempre serán apaudidos mientras los medios masivos nos emboten y nos incapaciten para el discernimiento de la realidad con nuestros propios recursos, con nuestro propio razonamiento íntegro.

    Esto, por si mismo, es algo, más que horripilante y entristecedor, ciertamente peligroso para la salud de una democracia. Aunque mi postura ante la fiscalización de la libertad de opinión es casi siempre negativa, creo que, en este caso, cualquier condena que le caiga a Jiménez Losantos (o al menos cualquier aviso de ello) será saludable para todos.
  • ¡¡Losantos, libera a Brian!!

    (Puntos:5, Divertido)
    por MaraudeR (432) el Martes, 15 Julio de 2003, 17:00h (#197373)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    ¡¡¡Losantos, libera a Brian!!!

    (Nota: para entender la gracia hace falta haber visto "La vida de Brian" de los geniales Monty Python, y haber escuchado al intercepto en la Cope pronunciar cualquier palabra con erre. Conste que a mi me pasaba lo mismo, sólo que yo lo superé a los 10 años y este ya va por los 52...)
    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • Siento discrepar ( o no)

    (Puntos:3, Inspirado)
    por dimethil (8402) <dimethilªyahoo.es> el Martes, 15 Julio de 2003, 18:18h (#197422)
    ( http://barrapunto.com/ )
    La idea de Nodo50 presentando una querella contra LibertadDigital por calumnias me parece tan mala y estupida como si LibertadDigital les hubiera puesto una querella a Nodo50 por colaboracion con banda armada.
    No creo que Nodo50 haga esto por autopublicidad, al fin y al cabo no son una marca de mantequilla y no tienen que aumentar facturacion o algo por el estilo.¿Aumentaran sus asociados/simpatizantes de este modo?Tampoco lo creo.
    Salvo casos MUY CLAROS este tipo de querellas se archivan O no acaban triunfando ya que se antepone la LIBERTAD DE EXPRESION.
    No entiendo como desde Nodo50, se plantea una querella en un Tribunal ¿No es una incoherencia con su filosofia antisistema?¿No seria mas eficaz escribir una carta exponiendo su punto de vista contra LibertadDigital?Por otro lado al interponer una querella por calumnias, esta simplemente reventando su discurso previo.¿O es que jamas han justificado la violencia?¿La consideran ahora un delito o un insulto?
    Me explico:No puedes decir que en algunos casos se puede robar y luego poner una querella si te llaman ladron.Lo anterior, se presta a un debate politico radicalizado entre posturas antagonicas, pero no a una discusion juridica en los Tribunales.
    ¿Que pretenden desde Nodo50 ,que un Juez cierre la pagina web de Libertaddigital?¿Y no les puede pasar a ellos lo mismo?
    Una pagina web debe cerrarse cuando se alienta el odio racial,el asesinato,pedofilia etc o se utiliza para organizarse o conseguir medios materiales para los fines mencionados o similares. No creo que este sea el caso, por muy mal que nos caiga una persona o ideologia.
    En cuanto a Jimenez Losantos, que fue comunista (oh si y Pio Moa fue del Grapo)no creo que sea liberal(tambien Jesus Gil y Haider se proclaman liberales)por mucho que a el le guste creerselo.Todavia estoy esperando un ataque contra el Papa tan furibundo como los que le mandaba a Chirac a proposito de la ultima guerra del golfo( Si, yo leo Libertaddigital, y El Jueves ¿Que pasa?).Losantos mas que nada, es antisocialista y antinacionalista, y mas desde lo que el llama el "antenicidio".
    ¿Y que?¿Es que no podemos entender que debe a ver pluralidad de opiniones?.
    Aceptar la diversidad de opiniones es ,para mi,entre otras cosas, el liberalismo, lo contrario es lo "totalitario".
    Siempre me ha maravillado lo facilmente que personas fanaticas puedan pasar de una ideologia a otra, siempre que ambas sean lo sufientemente "extremas".
    --

    El Vacio es Todo.

  • Infraperiodismo digital

    (Puntos:4, Informativo)
    por ZiKaTrizZ (7988) el Martes, 15 Julio de 2003, 19:04h (#197440)
    El diario digital Libertad Digital es un clarísimo exponente de subjetividad periodística desde una postura derechista intolerante, una aproximación electrónica del patecisimo informativo que impregna a periódicos como La Razón o ABC.

    Así pues, calificar a los fundadores y colaboradores de Nodo50 de "apólogos del terrismo" únicamente por su reiterado apoyo a las causas libertarias, y su aversión por todo lo que despida un aroma patriótico o totalitario es la evidente prueba de que muchos de los "periodistas" que redactan en Libertad Digital deberían volver a pasar de nuevo por la facultad de periodismo, para reciclar el mínimo exigible su parcialísimo estilo (toda noticia de LD aparenta ser un artículo de opinión).
  • Uno de los adjetivos más contundentes y adecuados para describir periódicos como La Razón o Libertad Digital es el de "prensa sensacionalista". En España no tenemos un "The Sun", pero tenemos a Anson y a Losantos, siempre haciendo equilibrios entre el asco y la pena...

    --

    --------------------------
    El mundo se acaba. Pregúnteme cómo. (La respuesta no está en Mi Barrapunto)

  • Lamentable politiqueo fácil en /.

    (Puntos:1, Provocacion)
    por Wishper (7638) el Martes, 15 Julio de 2003, 19:37h (#197451)
    ( http://www.dagorlad.com/ | Última bitácora: Lunes, 18 Agosto de 2003, 02:13h )
    Tras leer el texto publicado en nodo50 y los diversos comentarios no puedo dejar de añadir mi opinion al respecto.

    El lamentable espectáculo de rojerío facil que se observo en los premios Goya no demuestra más que la pura demagogia que hay detras de esa protesta, según algunos interesados, seguida a rabiar por la GRAN MAYORÍA de la población española. Eso no demostraron las últimas elecciones...
    Señores, en Sudamérica y en África HAY GUERRAS!!!!!
    Porqué hemos quitado ya los carteles?
    Esas guerras ya no interesan a Sardá o Iñaki Gabilondo?

    Todo nacionalista es imperialista, siempre ha sido así, y el individuo ese (anti-imperialista, eso sí), si es verdad que escribió en el diario Gara, es un pro-etarra, y le insulto por que soy tan libre de ello como son muchos de llamar fascista al que no vota al corrupto PSOE.
    Y junto a pocos más, soy el único que NO escribe anónimamente para hablar a favor de Losantos.
    Hay un curioso miedo en España a que te tilden de Facha cuando no sigues las doctrinas del grupo Prisa...

    Nunca he votado al PP y nunca lo haré, no considero que ningún partido en españa defienda mis intereses (si acaso el partido Cannábico :-P), pero si es verdad que desde que empecé el instituto escucho el programa La Linterna, en la COPE, (que desde hace unos años presenta F.J. Losantos) y mira que he intentado soportar La Ser, pero a mi no me trata de tonto nadie, y menos ese entramado de medios pro-PSOE del señor Polanco. Sé que hay más guerras, y sé que la participación de España no procede, pero hay muchos intereses que un gobierno debe defender. La lucha antiterrorista es la primera causa de preocupación en España, por encima del paro. Sería un grave error girarle la espalda a Bush, y luego pedirle extradición de presos, o favores en las negociaciones con Marruecos.

    Pero veo que a muchos se la han vendido (la moto de Polanco), y espaldarse en el NO A LA GUERRA (la de Irak, que es la que apoya el "facha" de Aznar) es lo que hacen estos individuos para justificar su Anti-imperialismo. La situación de guerra en Colombia ya no importa, que siga llegando farlopa para que Pocholo siga siendo el amo de la fiesta.

    Lo que reclamo es que la libertad, ese derecho en el que se abandera la izquierda, es contra lo que se está atentando, tanto denunciando al que no opina igual, como controlando y amasando los medios de comunicación, siguiendo al pie de la letra las doctrinas de Hitler o Stalin.

    Más seriedad, señores, e independencia de opinión. Si alguien te llama etarra por escribir en Gara tiene la misma libertad que tu para soltar barbaridades del estilo de "la culpa de que esa niña muriese la tuvo el PP". Y la apología del terrorismo SÍ es ilegal en este país, no así la censura de opiniones.

    Me parece lamentable que tras ponerle una denuncia se le ataque sin compasión en este foro, es un periodista al que aprecio por su independencia y por tener pelotas por decir lo que piensa en un país que nunca olvidará el resentimiento con la Guerra Civil ni el franquismo. Por favor, que estamos en el Siglo XXI.

    Podeis tildarme de facha y pro-pepero, pero yo no me voy a picar, sin embargo Losantos a tenido que dar cerca del blanco para que el individuo éste se sienta difamado al ser denominado pro-etarra, ¿eso sí es un insulto?

    Quien se pica, ajos come, decía mi abuela.

    Por cierto, aunque escuche la COPE, soy ateo, pero es el único sitio donde no tengo que aguantar pitonisas, marujeo y deprimidos contando sus desgracias.
    --

    Wishper.

    "No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo" Groucho Marx.

  • liberales del mundo unios

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 15 Julio de 2003, 20:55h (#197482)
    Hay varios comentarios que hablan de que el señor Losantos es un liberal , pero esa es solo la bandera en la que se esconden muchos de los que no dicen su ideologia (aunque la sepamos todos). Todo el que no este con su ESPAÑA GRANDE Y LIBRE , es un terrorista un enemigo de la libertad , si se ilegaliza un partido y alguien dice que no es el camino que algunos queremos es un amigo de los violentos , si se está contra la invasión de Iraq se es un amigo de Sadam . Acusar a una persona de apologia del terrorismo no es una opinón , es acusar a alguien de un delito. Rspecto a lo de los medios , todos manipulan pero los artículos de LD y muchas portadas de la Razon (como las de Nunca Mais durante dias) se acercan mas a las que se proponian como mal ejemplo en el curso de ética periodistica de CQC.
  • Ejemplo...

    (Puntos:4, Informativo)
    por mystix (210) el Martes, 15 Julio de 2003, 20:56h (#197484)
    ( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
    Cuando las manifestaciones contra la guerra de Irak salía en portada de LD:

    Los estudiantes universitarios apoyan al régimen de Saddam

    Y explicaba que cantaban "Saddam yo te quiero, Saddam yo te adoro...". Pero lo que no decía LD es que la canción es algo como...:

    Saddam yo te quiero, Saddam yo te adoro, tengo tu fotografia en mi inodoro.

    Si esto no es manipular, mentir y falsear que baje (o suba) $DEITY y lo vea. Todos los colaboradores de LD de los que he leído algo o he intercambiado opiniones son como niños de 45 (+-10) años, así que tampoco le doy mucha más importancia de la que merecen :-)
  • pues yo leo LD

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 16 Julio de 2003, 07:17h (#197613)
    cada mañana, lo primero que hago es leer Gara ( http://www.gara.net ), despues el pais ( http://www.elpais.es )y el mundo (http://www.elmundo.es ), a veces al reves, primero el mundo y luego el pais :) , y mas adelante el correo ( http://www.diario-elcorreo.es ) y a veces el deia ( http://www.deia.com ), abc ( http://www.abc.es ), y la razon ( http://www.larazon.es ) y desde hace un tiempo tb LD ( http://www.libertaddigital.com ).

    me considero una persona de izquierdas, vasca, pacifica y temporalmente nacionalista. no me considero que por ser de aqui sea mejor que otro por ser de otro lado, pero si que quiero un autogobierno mayor para mi pais.

    dicho esto, quiero aclarar que el leer todos estos periodicos me hace ver la realidad desde diferentes puntos de vista, algunos totalmente opuestos a como o veo yo. si leo una noticia en LD, pero al mismo tiempo yo en mi dia a dia veo que es mentira, pues lo que hare sera empezar a dudar seriamente de la vercidad de sus informaciones. si las diferencias las tengo con los opinadores, pues me sirve para conocer otras opiniones, y al menos ampliar mi horizonte a la hora de pensar por mi mismo.

    se que la mayoria de los que dicen que gara es pro-terrorista, ni lo han leido una sola vez, ni han intentado reflexionar. que sepan que se estan perdiendo posiblemente uno de los mejores humoristas graficos en la seccion de iritza, tasio. el fue el que hizo la famosa viñeta de lo de akinostan, mirakesiestan, etc... que todo el mundo se mando por mail cuando la guerra de afganistan.

    desde aqui solo animo a la gente a que lea todo el abanico de prensa (el marca tb).

    y estoy en contra del cierre de cualquier periodico (egunkaria, egin...)
    saludos!
    • Curso de lectura rápida de Ricardo Estalmán (Puntos:1) Jueves, 17 Julio de 2003, 01:26h
    • Está de Ricardo Estalmán (Puntos:1) Jueves, 17 Julio de 2003, 01:37h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 16 Julio de 2003, 08:38h (#197644)
    ... que no saben nada del socialismo ni de la libertad de expresión pero se les llena la boca con ello. A cuba les mandaba yo una temporada para que abrieran los ojos. Señores: el socialismo está muerto, ha fracasado en todos los sitios del mundo donde se ha probado. Bienvenidos al siglo XXI
  • Re:Por cierto...

    (Puntos:1)
    por vchapi (5832) el Martes, 15 Julio de 2003, 17:39h (#197395)
    ( Última bitácora: Jueves, 03 Febrero de 2005, 00:40h )
    cesar vidal es un crack! es mi idolo... :P
    os recomiendo leer sus "dialogos en libertad" es un chat q se hace todos los martes a las 18...

    entre las lindezas que ha dicho hoy la mejor ha sido cuando le he preguntado si una estatua de Franco es un simbolo fascista y la respuesta ha sido que Franco no era fascista!!!! era un militar conservador y catolico!! como Aznar, vamos....

    a partir de ahi os podeis esperar cualquier cosa de esta panda de personajes....
    --

    -----
    elwater [elwater.net]
    vicent se caga en el cabron q le ha robado la bici!
    [ Padre ]
  • por PheStaR (3715) el Martes, 15 Julio de 2003, 18:17h (#197421)
    ( http://blog.lagrimasenlalluvia.com/ )
    Y verás como me duermo...

    Por cierto, si entonces es de sentencias de lo que se trata, sí que hay un diario vinculado con ETA (Egunkaria) y un partído político (Batasuna) en la misma situación. Toma sentencias judiciales.
    --
    DIYPv2 [lagrimasenlalluvia.com] y más [incompetencia.com]
    [ Padre ]
  • Cuidado con Cuba

    (Puntos:1)
    por ZiKaTrizZ (7988) el Martes, 15 Julio de 2003, 19:10h (#197443)
    En Cuba, los ciudadanos no son condenados a prisión por sus opiniones políticas o artículos periodísticos, sino por salir de la Oficina de Intereses Norteamericanos en la isla rebosantes de fajos de billetes.

    Y que yo sepa, ni los condenados recientemente eran periodistas (no habían cursado la correspondiente carrera universitaria) ni Raúl Riviero es poeta (y al parecer, a diferencia de sus congéneres, no aparenta ser víctima de la tan anunciada carencia de alimentos que afecta al a ínsula).
    [ Padre ]
  • Re:Cesar Vidal

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 15 Julio de 2003, 19:46h (#197455)
    Bueno, compi primero hay que constranstar la informacio. Yo conozco a muchos de aqui que no pagan a la seguridad social y no tienen contrato. El trabajo sumergido existe y desde hace muchos a;os... ?O tambien lo han inventado los inmigrantes? Porque vamos, ahora resulta que la gente prefiere trabajar sin contrato, claro. Sobre todo a los de fuera,porque son malisimos. Por supesto, compi, que no son los empresarios lo que prefieren no hacer los contratos para no tener que pagar a la la seguridad social y poder hacer chanchullos con hacienda y poder tener en condiciones mucho mas precarias a sus trabajadores... Claro que no! Pobres empresarios, Dios me los guarde! Y Que por cierto, prefiero mantenerle la seguridad social a 1000 millones de inmigrantes, antes que la seguridad privada al rey, a los politicos y a todo ese sequito de chupoteros. Anda chaval/a piensa un poquito, y deja de ver dia a dia.
    [ Padre ]
  • por AtarikoHaizeak (10092) el Martes, 15 Julio de 2003, 20:32h (#197469)
    Porque si cierran algo será con sentencia y una ley que permita eso. Lo dicho antes por alguien, sólo Turquía y españa. EGIN AURRERA EGUNKARIA AURRERA GARA AURRERA
    [ Padre ]
  • por navy (4779) el Martes, 15 Julio de 2003, 20:51h (#197479)
    De libro, vamos.

    Otra cosa es que tenga derecho a decir lo que quiera.
    [ Padre ]
  • Lo cierto es que son bastante buenos..... tan malo puede ser el imperialista que bombardea irak para defender al mundo de la amenaza de Sadam como el terrorista que mata inocentes, ya sea por la "liberacion de su oprimido por el Estado Español" (JAJAJA) o por "acabar con el mas vil de los imperios". Veo que todas las respuestas pretenden ponerse de parte de algun bando, sin darse cuenta de que ambos bandos son los equivocados.
    --
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    [ Padre ]
  • Yo defiendo la libertad de expresion siempre que no hable de matar a mi padre. ¿Porque yo me puedo expresar libremente y decir que voy a matar a tu padre tambien?
    --
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    [ Padre ]
  • El problema es que hay demasiados ignorantes, como tú, que para desgracia de la mayoría y alegría de unos poquitos, se creen que se puede ser de izquierdas y buena persona.

    Es regla de tres, lo mismo se te puede aplicar a ti. ¿Vivimos todavia en la guerra civil o que? Aqui estamos, en Barrapunto, todos los imbeciles de izquierdas y derechas diciendonos mierda los unos a los otros, y ninguno se para a pensar las cosas, ya lo he dicho mas arriba, pero como veo tanto ignorante que se cree en conocimiento de la verdad suprema debo repetirlo.

    Pensad de una vez, y dejad de pensar en rojos y fachas que estamos en el siglo 21 y España aun vive en 1936. Asi seguiremos siendo los mas atrasados de Europa, y espero que tarde o temprano nos convirtamos en el pais tercermundista que merecemos ser.
    --
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  • por Wishper (7638) el Martes, 15 Julio de 2003, 21:55h (#197525)
    ( http://www.dagorlad.com/ | Última bitácora: Lunes, 18 Agosto de 2003, 02:13h )
    Vamos a ver, no se trata de una similitud sintáctica, ni de dos palabras que pertenezcan al mismo campo semántico, sino de una conclusión que ha demostrado la historia.

    Cuando uno es nacionalista antepone los valores que le identifican a él y a los suyos, defiende "lo suyo", engrandece "lo suyo", siempre por supuesto en detrimento de lo de los demás. Defiende a los de su país o región, raza o religión frente al resto, sin importar quién realmente tiene razón. Todos los engrandecimientos de la patria, y del entorno socio-cultural, siempre traen como consecuencia una intransigencia e intolerancia hacia las culturas y sociedades externas, muchas veces, como ha demostrado la historia, desde que los Romanos intentaron conquistar el mundo, hasta que Hitler lo intentó, pasando por en intento de expansión del catolicismo por parte de los Reyes Católicos, del imperio Francés por parte de Napoleón o del comunismo por parte de rusia.

    Es evidente que cuanto más radical es el nacionalismo, mas cerrado, mas "tribal" si cave, más odio genera hacia el forastero.

    Por otra parte, la decepcionante definición de imperialismo que has escrito no se asemeja a la definición que yo le pretendía dar, que según www.diccionarios.com (VOX) es: "Sistema político y económico que pretende la extensión, dominación y preponderancia de un estado sobre otro u otros."

    Sin lugar a dudas, ese sentimiento imperialista nunca se va a dar sin un sentimiento nacionalista fuerte. ¿Son nacionalistas los americanos? ¿E imperialistas?

    Espero justificar con eso mis palabras.

    Wishper.
    --

    Wishper.

    "No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo" Groucho Marx.

    [ Padre ]
    • ¡Insistimos! de Wishper (Puntos:1) Miércoles, 16 Julio de 2003, 00:28h
      • Re:Ya veo de Wishper (Puntos:1) Miércoles, 16 Julio de 2003, 01:10h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
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  • por Sh4RK (9757) el Martes, 15 Julio de 2003, 23:43h (#197566)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Te tengo que dar la razón. Es donde más se ha avanzado. Hubo un momento álgido del liberalismo, a partir del cual todo empezó a decaer, y fíjate, vamos de mal en peor. Cada día los ricos son mas ricos, y los pobres más pobres. Los de arriba tienen más poder, y los de abajo... pues nuestra opinión se la pasan por la entrepierna.

    Es MUY fácil. ¿Por qué no funcionó el comunismo? Corrupción. ¿Por qué no funciona el liberalismo? Corrupción. Probablemente si no tuvieramos a esa panda de peperos especulando con el suelo podríamos ejercer nuestro derecho a vivienda sin tener que estar endeudados 30 años. Probablemente optaríamos a trabajos de más de 6 meses. Tal vez no estaríamos en la lista negra de las organizaciones terroristas de medio mundo (y todo por un puñado de petroleo, oiga)

    Bueno, y el mercado libre... ¿Como cual? ¿Construcción? ¿Electricidad? ¿Transporte? ¿Telecomunicaciones?

    En vez de ser tan radical con tus ideas, tal vez podrías quitarte las manos de los ojos, los tapones de los oidos, y mirar bien a tu alrededor. ¿O tal vez seas uno de esos que están arriba y que son mucho mas ricos y poderosos que antes?
    --

    --------------
    Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.
    [ Padre ]
  • me ha venido un chiste...

    (Puntos:2, Divertido)
    por Sh4RK (9757) el Martes, 15 Julio de 2003, 23:55h (#197569)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ...con tu comentario:

    Está Dios creando a los humanos, y decide crear a cada uno de ellos con dos virtudes divinas. Pond a un arcángel a apuntar dich`s virtudes, y*le empieza a dictar:

    "Los japoneses serán muy constantes y muy trabajadores. Los franceses serán revolucionarios y orgullosos. Los italianos serán alegres y romanticos. Y los españoles serán inteligentes, buenas personas y del Partido Popular."
    ;br>Así pues$2C creó a los*hombres, a lo*cual, revisando los documentos escritos, el arcángel fue corriendo a avisar a Dios de que los españoles tenían tres virtudes divinas, y que serían pues los amos de la Tierra. Con lo cual Dios no tuvo mas remedio que remendar su error dejando tan sólo dos virtudes. Por lo tanto, desde entonces:

    - El que es inteligente y buena persona, no puede ser del Partido Popular.
    - El que es inteligente y del Partido Popular, no puede ser buena persona.
    - El que es del Partido Popular e inteligente, no puede ser buena persona.


    Que conste que es sólo un chiste que me ha venido a la cabeza, dicho con toda la buena intención del mundo :))
    (-1, Chiste Sin Gracia)
    --

    --------------
    Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.
    [ Padre ]
  • Aclarado

    (Puntos:1)
    por Wishper (7638) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 00:55h (#197587)
    ( http://www.dagorlad.com/ | Última bitácora: Lunes, 18 Agosto de 2003, 02:13h )
    Y un par de cosillas. Primero, digo lo que pienso, lo argumento, y lo justifico hasta la saciedad, si hace falta, por lo tanto, ni son cosas incoherentes, ni hipócritas.

    Agradezco tu crítica destructiva llamándome hipócrita, cuando soy el único que ha hecho un llamamiento en contra de la hipocresía generalizada de protestar contra las guerras que nos interesasn, sin embargo de los chechenos, colombianos, somalíes, albano-kossobares, uruguayos, liberianos, nigerianas, y demás relleno que han puesto en el mapa, no te acordaste, no saliste a la calle por ellos, no protestaste, ni protestas, de la gran mayoría chiita oprimida por Shadam nunca has sabido nada, porque te la sopla. ¿Quién es el hipócrita?

    "Es decir, que según tu comentario crees que España no debió intervenir, pero lo defiendes por intereses. ¿Defender una guerra por puro interés?"

    No he defendido LA GUERRA esa que retransmiten por la CNN, he justificado el que Aznar salga en la foto con Bush, que con o sin apoyo de España va a hincharse a dar hostias hasta que se olvide de las torres.

    La mera formalidad de salir en la foto nos beneficiará, y como ciudadano me parece una imprudencia el oponerme a que se derroque una dictadura en medio oriente, cuando mi opinión bien es sabido que no le importa una mierda a Bush. Ese "quedar bien" oponiendome a lo que no tiene remedio, (el ataque), es la verdadera hipocresía.

    "No se está hablando de que ponga a parir el nacionalismo, sino de que acuse a alguien de pro-etarra"
    No voy a analizar el significado de la frase, pero el individuo denunciante es pro-etarra, lo digo yo. ¿Qué pasa? ¿Me va a denunciar a mi también? Pues yo lo denuncio a el por justificar las muertes de inocentes. Y si el tal "nacionalismo" ese también me quiere denunciar, que lo haga, yo le denunciaré a el por cerrar fronteras, aniquilar culturas, asesinar, matar y torturar y frenar el avance de la evolución humana para dejar en manos de cuatro caciques los valores del ser humano.

    Wishper.
    --

    Wishper.

    "No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo" Groucho Marx.

    [ Padre ]
  • ¿de veras?

    (Puntos:1)
    por blackhat (7264) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 07:21h (#197614)
    ( http://www.nodo50.org/bitsrojiverdes )
    Recuerdo una patada en la puerta de la policía secreta española para llevarse los servidores de Nodo, cosa que no pudieron hacer, para retirar la web de la Asociación contra la Tortura, de la que salieron cientos de mirrors en cuestión de horas con las listas de los torturadores convictos de la república de españa. Lo de la web nazi eso sí que no me suena, pero a cualquiera se le puede colar una web indeseable. ¿De qué grupo dices que era?
    [ Padre ]
  • Re:Patético

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 16 Julio de 2003, 08:52h (#197651)
    Es muy revelador que solo cites economistas, antes el liberalismo tambien estaba unido a ciertas reivindicaciones politicas de mayor libertad, democracia, freno de abusos del gobierno, etc...

    Los "liberales" (tipo Lossantos) de ahora aplauden cualquier incremento de represion estatal (aunque teoricamente estan contra los abusos estatales), aplauden la represion a los inmigrantes (aunque teoricamente estan a favor de la libre circulacion de mercancias), aplauden las guerras y el militarismo (aunque esto, como el liberal Rothbard señalo, es lo que produce la mayor tirania estatal).

    Enfin, que no sois mas que una caricatura de lo que era el liberalismo, al que usais para recubrir vuestras opiniones reaccionarias.

    [ Padre ]
  • Re:Cesar Vidal

    (Puntos:2)
    por chavi (9251) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 11:22h (#197704)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Sábado, 25 Abril de 2009, 19:50h )
    A modo de ejemplo, para que veais en que consisten sus argumentos que NO gustan a los liberales y progresistas en la new age: hace poco resalto en una tertulia de la campos, que cerca de 300.000 inmigrantes (la mayoría de ellos menores) NO cotizan a la seguridad social, con lo que se les está integrando GRATIS en nuestro sistema educativo, administrativo, sanitario, etc. a costa del trabajo de los demás.

    Efectivamente, este comentario retrata la forma de pensar del personaje. La culpa no es de los empresarios que explotan sin seguro a la gente (no hace falta que sean inmigrantes, aunque con ellos es más facil); es de los trabajadores... ¡Como osan trabajar para comer sin cotizar a la seguridad social!... son unos delincuentes insolidarios.

    Luego la coña de lo que nos cuestan...venga ya!. ¿Alguien ha echo un estudio serio de los costes REALES que supone la inmigración a la seguridad social? y hablo de costes REALES no cuentas de la lechera del tipo de "el dinero que la piratería hace perder a las casas de software".

    ah! y me gustaría comprobar en qué consiste la investigación de Pío Moa para sostener sus afirmaciones..... porque investigadores los hay de muchos tipos.

    --
    Xavi.
    [ Padre ]
  • por Sh4RK (9757) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 14:35h (#197754)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Mira los resultados electorales. ¿Suficiente prueba de lo que dice el hombre este?
    --

    --------------
    Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.
    [ Padre ]
  • por MaraudeR (432) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 15:09h (#197776)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )

    Todo un ejemplo a seguir, sin duda.

    ¿El de calumniar, mentir y acusar sin pruebas? Pues la verdad es que hay que reconocerte que lo has hecho muy bien en un sólo párrafo, enhorabuena.

    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
    [ Padre ]
  • por katakis (7692) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 16:29h (#197792)
    ( http://corrosion.mine.nu/ )
    se olvida usted de la prensa catalana. creo que catalunya es el unico lugar en el estado español donde los medios catalanes tienen libertad de expresion.
    [ Padre ]
  • Re:¿Y?

    (Puntos:1)
    por ZeNTuRe (10277) <JabberID: zenture@jabber.org> el Miércoles, 16 Julio de 2003, 18:32h (#197831)
    ( http://zenture.kicks-ass.org:8000/ )
    confundes lícito con moral
    --

    --------
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    [ Padre ]
  • por MaraudeR (432) el Miércoles, 16 Julio de 2003, 20:10h (#197849)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )

    Pues en vez de reirte con tanta prepotencia, realiza tú tu propia tarea de investigación, si es que puedes o estas capacitado.

    El título de "Mitos de la Guerra Civil" le viene que ni pintado, porque eso es lo que es: una recopilación de mitos inventados por el bando nacional para ocultar o, por lo menos, minimizar las atrocidades que cometieron. Decir que Pío Moa hace "investigación" es un insulto a los historiadores.

    Uno de estos últimos, sir Paul Preston, consagrado estudioso de la historia de España, autor de "Juan Carlos: El rey de un pueblo" entre otros, y nada sospechoso de connivencia con "el rojerío", se refería en estos términos al líbelo de Pío Moa [elmundo.es]:

      2. Sr Preston, no se si conocerá al historiador español Pío Moa, ¿qué opina de sus ideas con respecto a la guerra civil española? Muchas gracias

      Sí conozco el trabajo de Pío Moa. A mí me parece que lo que hace es ignorar a las investigaciones de la gran mayoría de la profesión histórica, sea de izquierdas o de derechas, para repetir de una forma un poco más suave la propaganda franquista de la Guerra Civil y de la inmediata posguerra .

    Que hablas ¿de lo que te han contado? hahaha ..

    Bueno, no todos tuvimos el cuestionable privilegio de estar allí como Vd., abuelo, pero de los que quedan la mayoría no habla precisamente bien de los fascistas ¡si es que hablan!, porque muchos aun no han superado el miedo pues tales y tan atroces fueron las tropelías de los falangistas que les han acojonado de por vida.

    A lo largo de la historia montones de textos históricos han tenido que ser cambiados ante nuevos descubrimientos de investigación.

    Eso es verdad. Imagina como será la cosa que con las recientes aperturas de fosas comunes de civiles desarmados asesinados salvajemente por los fascistas antes, durante y después de la guerra, el PP ha tenido que condenar la dictadura franquista después de 25 años negándose sistemáticamente a hacerlo.

    Oye, por curiosidad y ya termino... ¿tú no serás uno de esos que dice que el holocausto judio es una invención y que además tiene pruebas (que nunca ha visto nadie, eso si)?

    --
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    [ Padre ]
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