por
pobrecito hablador
el Viernes, 01 Agosto de 2003, 23:47h
(#201862)
No es cierto y lo sabes (o eres un producto LOGSE)
Con LOGSE o sin ella, lo que está claro es que tú eres un maleducado.
Aparte de eso, lo que digo es cierto y lo puedes comprobar, basta con que consultes, por ejemplo las memorias de Churchill, las cronicas del general von Paulus del VI ejército, las memorias de Liddel Hart o, sencillamente, las toneladas de ensayos y criticas que se han escrito al respecto, o la documentación de las batallas, mismamente.
Como ves, no menciono ni fuentes rusas ni americanas.
Mucho más decisiva fue la batalla de Kursk (la operación ciudadela) o la contraofensiva Saturno en Stalingrado que el desembarco de Normandia, por ejemplo.
La Unión Soviética en sus inicios fue un aliado de la Alemania nazi.
Evidentemente, mientras la Unión soviética se armaba a marchas forzadas y Alemánia resolvía sus problemas en en occidente, machacando la pequeña entente primero, y derrotando a las fuerzas expedicionarias británicas y a los franceses después, mantuvieron un pacto de no agresión.
Puedes ver las cifras de producción de la industria soviética para ver el gran esfuerzo de guerra realizado mientras se mantenía "la paz" con Alemania.
Mientras tanto en Gran Bretaña quien tiene que hacer un esfuerzo titánico para sobrevivir en tres frentes:
Cuando Gran Bretaña tuvo alguna (escasa) capacidad de respuesta fue cuando Alemania ya tenía abierto el costoso frente oriental. Al principio de la guerra, te recuerdo, Gran Bretaña tenía un ejército voluntario muy pequeño en casa (vapuleado además en Dunkerque), contaba con una sola división acorazada poco integrada con el resto de las fuerzas, una flota desperdigada por el mundo y había perdido la paridad area con Alemania en tiempos del armisticio. Estuvo al borde de la invasión al finalizar la campaña francesa. La operación leon marino y la batalla de inglaterra, ya sabés. Los planes de invasión se retrasaron más de lo esperado (más allá del final del verano) y Hitler se volco en la conquista de la URSS sin llegar nunca a desembarcar en las islas británicas.
Fue mucho después cuando los italianos abrieron el frente de Etiopia que Alemania tuvo que entrar a regañadientes en esa zona para salvar los trastos.
El frente africano no fue ningún frente periférico,
Para cuando los americanos se desplazan allí, en la operación antorcha, el Africa Corps está más que machacado por Montgomery (que también se llevó lo suyo) y por el control del Mediterraneo, y de las líneas de suministro, de la flota inglesa, con base en Gibraltar. Y ES un frente periférico en cuanto a Alemania en esos momentos le eran vitales los pozos de petroleo del caucaso (el único suministro de combustible del Reich eran los pozos de petrolo de Ploetsi en Rumania), al igual que dar el golpe de gracia a la URSS, y dañar la posición británica en las colonias del norte de África y amenazar la India quedaban en un segundo plano.
Eso por no mencionar que por aquel entonces, los alemanes habían montado la ofensiva del Don y estaban machacando sin prisa pero sin pausa al ejército rojo en el frente oriental (las campañas de Leningrado, Stalingrado, la defensa de Moscú, la tenaza sobre Kiev...). Con la Unión Soviética pidiendo a gritos un segundo frente que le aliviase la presión alemana (de nuevo recordar que prácticamente todas las fuerzas del Reich se concentraban en el frente oriental), EE.UU. decide desembarcar en el norte de África, para defender las posiciones británicas en las colonias... Lo único que tuvo esto de bueno fue, como dices, distraer a Rommel de donde se estaba librando la verdadera guerra. Por lo demás, absolutamente marginal.
Y después no contentos con eso, mientras los rusos empezaban a devolver los palos, los aliados occidentales tienen la brillante idea de desembarcar Italia. Operación más inútil imposible, cuando aún superando a la linea Gustav, los cuerpos de ejército tienen que cruzar los Alpes. De hecho, aún rompiendo la linea y tomando Roma como se t
Re:Mentalidad UE
(Puntos:0)Con LOGSE o sin ella, lo que está claro es que tú eres un maleducado.
Aparte de eso, lo que digo es cierto y lo puedes comprobar, basta con que consultes, por ejemplo las memorias de Churchill, las cronicas del general von Paulus del VI ejército, las memorias de Liddel Hart o, sencillamente, las toneladas de ensayos y criticas que se han escrito al respecto, o la documentación de las batallas, mismamente.
Como ves, no menciono ni fuentes rusas ni americanas.
Mucho más decisiva fue la batalla de Kursk (la operación ciudadela) o la contraofensiva Saturno en Stalingrado que el desembarco de Normandia, por ejemplo.
La Unión Soviética en sus inicios fue un aliado de la Alemania nazi.
Evidentemente, mientras la Unión soviética se armaba a marchas forzadas y Alemánia resolvía sus problemas en en occidente, machacando la pequeña entente primero, y derrotando a las fuerzas expedicionarias británicas y a los franceses después, mantuvieron un pacto de no agresión.
Puedes ver las cifras de producción de la industria soviética para ver el gran esfuerzo de guerra realizado mientras se mantenía "la paz" con Alemania.
Mientras tanto en Gran Bretaña quien tiene que hacer un esfuerzo titánico para sobrevivir en tres frentes:
Cuando Gran Bretaña tuvo alguna (escasa) capacidad de respuesta fue cuando Alemania ya tenía abierto el costoso frente oriental. Al principio de la guerra, te recuerdo, Gran Bretaña tenía un ejército voluntario muy pequeño en casa (vapuleado además en Dunkerque), contaba con una sola división acorazada poco integrada con el resto de las fuerzas, una flota desperdigada por el mundo y había perdido la paridad area con Alemania en tiempos del armisticio. Estuvo al borde de la invasión al finalizar la campaña francesa. La operación leon marino y la batalla de inglaterra, ya sabés. Los planes de invasión se retrasaron más de lo esperado (más allá del final del verano) y Hitler se volco en la conquista de la URSS sin llegar nunca a desembarcar en las islas británicas.
Fue mucho después cuando los italianos abrieron el frente de Etiopia que Alemania tuvo que entrar a regañadientes en esa zona para salvar los trastos.
El frente africano no fue ningún frente periférico,
Para cuando los americanos se desplazan allí, en la operación antorcha, el Africa Corps está más que machacado por Montgomery (que también se llevó lo suyo) y por el control del Mediterraneo, y de las líneas de suministro, de la flota inglesa, con base en Gibraltar. Y ES un frente periférico en cuanto a Alemania en esos momentos le eran vitales los pozos de petroleo del caucaso (el único suministro de combustible del Reich eran los pozos de petrolo de Ploetsi en Rumania), al igual que dar el golpe de gracia a la URSS, y dañar la posición británica en las colonias del norte de África y amenazar la India quedaban en un segundo plano.
Eso por no mencionar que por aquel entonces, los alemanes habían montado la ofensiva del Don y estaban machacando sin prisa pero sin pausa al ejército rojo en el frente oriental (las campañas de Leningrado, Stalingrado, la defensa de Moscú, la tenaza sobre Kiev...). Con la Unión Soviética pidiendo a gritos un segundo frente que le aliviase la presión alemana (de nuevo recordar que prácticamente todas las fuerzas del Reich se concentraban en el frente oriental), EE.UU. decide desembarcar en el norte de África, para defender las posiciones británicas en las colonias... Lo único que tuvo esto de bueno fue, como dices, distraer a Rommel de donde se estaba librando la verdadera guerra. Por lo demás, absolutamente marginal.
Y después no contentos con eso, mientras los rusos empezaban a devolver los palos, los aliados occidentales tienen la brillante idea de desembarcar Italia. Operación más inútil imposible, cuando aún superando a la linea Gustav, los cuerpos de ejército tienen que cruzar los Alpes. De hecho, aún rompiendo la linea y tomando Roma como se t