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  • Me han ignorado

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 02 Septiembre de 2003, 19:53h (#212559)
    He seguido todas esas recomendaciones, pero me han contestado muy educadamente que no pueden hacerlo, y, prefiero fastidiarme que tener que ir a juicio, que aunque lo ganes, no dejan de se un verdadero fastidio.

    De todos modos los de la tienda de informática no tienen la culpa, ellos no han subido el precio, han sido los fabricantes de CD-R y DVD los que lo han hecho.

    Si alguien se anima a hacer una denuncia colectiva contra el pacto ilegal para robarnos el canon a los que usamos los discos compactos para grabar nuestros propios archivos, que cuente conmigo.
  • Canon CD-R

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 02 Septiembre de 2003, 19:57h (#212560)
    Pa mi que esta vez les va a salir el tiro por la culata, ya que primero no todos los fabricantes de CD del mundo han pactado el acuerdo, osea que entraran por las fronteras como pipas, al no ser una ley gubernamental no hay quien impida que una empresa de holanda atraviese la frontera con un container con mas de 2 millones de CD'S y los venda a los que lo consumen masivamente que curiosamente la medida pretende dañarles su negociete, ademas si nos ponemos todos a denunciar y protestar les puede caer un paquete legal de la ostia por "Maquinacion para alterar el precio de las cosas"..... y digo yo si todos los distribuidores sabian de este canon se habran cargado de CD'S "SIN CANON" para ahora cobrarlo bien cobreadito, pues que les follen...jejejejej chao chao..
    • Re:Canon CD-R de astrobola (Puntos:1) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 11:16h
      • Re:Canon CD-R de astrobola (Puntos:1) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 17:39h
      • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Preguntas que me surgen...

    (Puntos:3, Interesante)
    por Joseba (1322) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:03h (#212563)
    ( http://blog.sindominio.net/blog/hiro_protagonist )
    Aupa!

    Estos últimos días, supongo que como todos, he estado pensando en el tema, y me surgen varias dudas/preguntas/reflexiones...

    En primer lugar, si es un canon, no una subida de precios, ¿no debería de haber participado la administración en el acuerdo, poniendo condiciones, formas de pago, exenciones, ...? (que yo sepa, sigue siendo ilegal cobrarte algo que no gastas)

    Además, puesto que es un canon y no una subida de precio, digo yo que el canon no paga IVA ¿cómo se contempla esto a la hora de que yo pague en la tienda?

    A más a más: si quien hace la copia privada soy yo, seré yo quien tenga que pagar el canon, no el fabricante. Directamente, que si un cd se queda sin vender, sale malo y hay que reponerlo, ... digo yo que ese no tendrá que pagar canon...

    Si no hay ni lo uno ni lo otro (ni parte de la administración en el acuerdo, ni exención del IVA) la única conclusión es que es un acuerdo entre 2 entidades PRIVADAS para subir el precio de un producto, lo que es ilegal...

    Pero vamos, como no sé nada de leyes seguro que me equivoco...

    Aaaaaaaaaagur.
    --
    "mi libertad empieza donde EMPIEZA la de l@s demás"
  • La ley

    (Puntos:1)
    por VBiR (7677) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:17h (#212573)
    ( http://barrapunto.com/ )
    En el web de la asociación de internautas se menciona varias veces el "apartado 3 del artículo 25 del Texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual". Pues bien, dice así:

      Lo dispuesto en los apartados anteriores no será de aplicación a los programas de ordenador.

    Y aquí tenemos un pdf con esta ley [www.mcu.es].

    --

    VBiR
    Reginaldo, vuelve! Necesitamos un troll de categoría!

  • por untra (10014) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 21:34h (#212614)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 22 Septiembre de 2008, 10:13h )
    La mayoría de nosotros no sabemos de leyes, así que creo que algún abogado debería explicar qué ocurre cuando se pone una denuncia en el tribunal de la competencia, por ejemplo. ¿Habrá juicio? ¿Tendré que contratar un abogado? ¿tendré que desplazarme a donde se celebre el juicio?
  • ¿Y las tiendas?

    (Puntos:1)
    por Stilgar (3990) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 21:48h (#212621)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 08 Abril de 2005, 19:09h )
    ¿Van a hacer de recaudadores para la SGAE "by the face",o se llevan algo?

    Si la cosa no es por ley es lo que van a hacer, me parece a mi.
  • Una dudilla...

    (Puntos:1)
    por fromooze (9828) <fromoze@jabberes.org> el Martes, 02 Septiembre de 2003, 22:36h (#212643)
    ( http://rabadilla.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 14 Julio de 2005, 21:14h )

    Lo que estoy leyendo habla siempre de "copiar programas informáticos". ¿Comprende esto los backup's, grabaciones caseras de música, escritos propios y cosas por el estilo?. Quiero decir, que poner "copiar programas informáticos" en la hoja de reclamaciones puede volverse contra "nosotros", ¿no?. Tal vez habría que ser más explícitos y dedicarnos a comprar CD's de uno en uno. Digo, que si voy y me compro dos CD's y pongo explícitamente que me voy a copiar las isos de la nueva Mandrake, no se entra en la mierda del juego "axioma-ley-y-sus-mil-interpretaciones-de-todo-lo- escrito".

    Es que me imagino a Ally McBill diciendo:
    -¿Y pensaba gastarse dos tarrinas de 100 CD's copiando programas informáticos?
    -Sí, es que para mí lo de tostar cd's es un vicio más, como el tabaco...

    --

    Saludiños!

  • Otra dudilla

    (Puntos:2)
    por devotee (2381) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 00:42h (#212676)
    ¿A todo esto (y no es por dar ideas), con este nuevo canon se ha subido también el precio de los Minidiscs? No he visto ningún comentario sobre este tema (es normal, el formato minidisc no se usa tanto como el CDR/DVDR) pero me tiene intrigado.

    Es curioso:

    1. Los minidisc no tienen un uso tan masivo como los CDs/DVDs
    2. Los minidisc dificilmente pueden usarse para copiar algo que no sea música

    Conclusión: ¿para que esforzarse por cuatro duros?

    En fin...

    Saludos.
    • Re:Otra dudilla de knocte (Puntos:1) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 14:19h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Debate en Onda Cero

    (Puntos:2)
    por PheStaR (3715) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 02:46h (#212700)
    ( http://blog.lagrimasenlalluvia.com/ )
    Ahora mismo (por si alguien está despierto), en el programa "siempre queda la radio". De momento está siendo bastante interesante, seguramente se podrá consultar mañana en la página web de la cadena. Yo personalmente les acabo de escribir para despacharme un rato, a ver si leen el correo.
    --
    DIYPv2 [lagrimasenlalluvia.com] y más [incompetencia.com]
  • por ifores (8539) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 06:55h (#212715)
    Podria tambien la SGAE poner canon a los discos duros en los cuales se puede grabar musica, o a los auriculares, con los que podemos escuchar musica 'ilegal'... y ya puestos también a los sonotones que permiten a los sordos escuchar este tipo de musica que es el cancer de esta sociedad... Salud lisra
  • por cpcbegin (3237) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 07:09h (#212718)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
    Creo que mejor que esta iniciativa sería informar en todos los foros generalistas (incluidos los que tienen los periódicos, portales y televisiones) que conocemos de las implicaciones que tiene el canón incluso más allá del aumento de precio, más bien enfocándolo como una pérdida de derechos constitucionales y el peligroso precedente que supone de cara a acciones futuras que pueden recortar también libertades.

    Incluso enviar mails a los amigos sobre el tema, no me hace mucha gracia hacer eso, pero con todos los que no envían de 'chorradas' y este es un tema que merece la pena discutirlo no sólo en barrapunto y en foros similares donde todos estamos convencidos de su perversidad y que al fin y al cabo es "predicar a conversos".
  • tienda

    (Puntos:2, Informativo)
    por astrobola (1319) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 09:11h (#212767)
    ( http://ylogico.com/ )
    Ahora digo yo, como propietario de una tienda:
    A mi me van a cobrar el canon, a 0.17€+iva (0.20€)cada 700mb, y yo lo voy a tener que cobrar al mismo precio. ¿pretenden que palme la pasta? ¿saben cuanto gana una tienda por cada cd? alrededor de 0.05€. ganamos la cuarta parte de lo que ganara la sgae. ¿Y van a venir a presentarme quejas a mi? Estan meando fuera del tarro. Yo no le voy a devolver el canon a NADIE, porque no es mi culpa que lo hayan impuesto. Lo hubieran pensado antes. Hubieran sabido votar. Hubieran participado antes. Ahora se joden, y si tienen alguna queja, la remiten a quien tienen que remitirla: la sgae, y a su gobierno.
    --


    Ya se que estoy piantao, piantao, piantao... ¿no ves que va la luna, rodando por Callao?
    • Re:tienda de Trova (Puntos:2) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 09:43h
    • Re:tienda de PheStaR (Puntos:2) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 11:58h
      • Re:tienda de astrobola (Puntos:1) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 12:33h
        • Re:tienda de PheStaR (Puntos:2) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 17:35h
      • politicuchos de cpcbegin (Puntos:1) Jueves, 04 Septiembre de 2003, 06:57h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Reflexiones

    (Puntos:1)
    por septet (8544) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 09:19h (#212770)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 14 Noviembre de 2006, 11:13h )
    He leído todos los comentarios, y quisiera exponer una reflexión que no he visto reflejada en ninguno de ellos:

    Según tengo entendido el desencadenante de que las empresas fabricantes de CDS hayan llegado al acuerdo con la SGAE y demás mafias ha sido la famosa sentencia contra Traxdata, en la que el Juez exponía que el uso normal de los CDS vírgenes es la piratería, como puede leerse en esta noticia [diariored.com]. Esta resolución, aparte de hacernos a todos culpables de piratería ipso-facto, a mi parecer, ha provocado que las compañías fabricantes se llevasen un susto de aupa. Por lo que han decidido "unirse al enemigo", al no poder vencerlo; y cito un párrafo de la noticia mencionada:

    En el acuerdo firmado se especifica que el canon es aceptado y será aplicado por todos los fabricantes e importadores de CD's y DVD's vírgenes, mientras que por su parte las asociaciones renunciarán a todas las acciones judiciales pasadas y futuras y paralizarán las que estén en curso.

    Por lo he llegado a la conclusión de que este acuerdo ha sido una extorsión con todas las letras, ya que los fabricantes tienen la garantía de que las mafias renunciarán a todas las acciones judiciales pasadas y futuras y....

    Alejándonos ya de este sentido descarado de extorsión, tenemos el hecho de que nos están obligando a los usuarios a pagar un canon que nos dará derecho a hacer copias de los programas y albums musicales. Me explico: si cada CD que compremos lleva incluida su parte proporcional de derecho a copia, veo lógico que lo utilicemos para copiar, ya que hemos pagado ese derecho; por lo que ya no sería piratería, es decir, estoy comprando mi derecho a piratear, a hacer algo ilegal.

    Y si después nos pillan con 500 CDS del último de David Bisbal en nuestro pisito, pues no nos pueden hacer nada, cada uno utiliza el CD para hacer copia de lo que le venga en gana ¿no?, además, ya he pagado mi derecho a copiar un CD con derechos de autor.

    No sé si me he explicado bien, pero lo que quisiera expresar es que, según mi precario intelecto, entiendo que algo o es legal o es ilegal, no creo que pueda existir algo que sea ambas cosas a la vez. Por un lado, piratear (copiar CDS que tienen derechos de autor y venderlos) es ilegal, la policía deduce que eres pirata cuando tienes una cantidad ilógica de copias del mismo CD (supongo); por otro lado, cada CD que compro tiene incluido un canon por copia, por lo que puedo utilizarlo para copiar ¿lo que quiera?, ¿puedo copiar lo que me venga en gana, puesto que ya he pagado mi derecho a hacer dicha copia? Si nos cobran el canon por si nos da por piratear ¿es legal piratear?.

    --
    -| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-
    • Re:Reflexiones de Sh4RK (Puntos:2) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 11:09h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • MOVILIZACIÓN

    (Puntos:1)
    por Mjollnir (5744) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 09:27h (#212774)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Creo que lo que tenemos que hacer es declarar la guerra a estos MAFIOSOS HIJOS DE PUTA de las sociedades de autores (sí, con todas las letras, para que quede bien claro) y joderles tanto como podamos. La propuesta es la siguiente:

        - Ponemos cada uno 25, 50 ó 100 CDs.
        - Grabamos todas las copias que podamos de Operación Triunfo, Ana Belén, ... y todos los desgraciados de la SGAE y compañía.
        - Nos vamos al centro de la ciudad con carteles que digan "NO AL CANON DE LOS CDs".
        - Y REGALAMOS una copia a cada persona que pase por allí.

    Veremos a ver que tal les sienta ...
          Saludos
    --
    The Cat Ate My Source Code
  • Bueno, pues eso, si no estan en este pacto todos los fabricantes, sera cosa de que los que no estan mantengan sus precios y se aprovechen de las circunstancias, y de cualquier modo, si en Portugal, Francia, etc no tienen dando la lata a una SGAE vergonzante, pues no sere el primero que compre en Portugal y venda en España, en tiendas o en mantas. Espero que no cobren un canon por comprar folios en blanco, donde podriamos transcribir la letra de alguna canciones....je,je
    --

    Sin esfuerzo no hay satisfaccion

  • Duda

    (Puntos:1)
    por Bungle (4096) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 10:51h (#212807)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Cuales son las marcas o empresas que han firmado el trato del canon?... he leido por ahí que por los CDs de empresas que no están en el trato no nos pueden pedir en la tienda el % de los ladrones... ¿Alguien me lo aclara?
    --

    .:Computers in the future may weigh no more than 1,5 tons,
    Popular Mechanics,1949:.

  • por alxemi (5160) <alxemi@@lycos.es> el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 12:14h (#212842)
    ( http://alxemi.cjb.net/ )
    Segun leo en un articulo [internautas.org] de putasgae, las marcas que pagan el canon son:
    Bocsa, Benq, Emtec, Energisa, Esomag, Fujifilm, Grup Strand 87, HP, Imation, JVC, Memorex, MPO, Philips, Sony, Traxdata, Verbatim Ojo, fabricantes o exportadores :P
    --


    Mira detras de ti... ¡Un mono con tres cabezas!
  • Gran ERROR!

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 16:27h (#212907)
    Acabo de leer los comentarios de la Asociacion de internautas , sobre pedir que nos desgraven el Canon ESO NO ES APICABLE , yo trabajo en una tienda de infromatica al leer eso es como si quisieran a nosotros ahora hecharnos la culpa y ante todo NUESTRO DISTRIBUIDOR NOS ENVIA LOS PRECIOS Y AL LADO EL PRECIO POR EL CANON esto se llavaba aplicando a las cintas mucho tiempo y loas CD's de Musica , por favor los responsables de la Asosiacion de internautas corrigan sus errores por que si en mi tienda desgravo el Canon YO YA HE PAGADO POR EL el error no esta en el medio si no en el principio , no caigan en ese error de dejarse llevar para no sentirse estafado por que si no los estafados seremos esos pequeños / medianos comercios que no tenemos ninguna culpa
  • Andorra

    (Puntos:2)
    por prego (5956) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 16:35h (#212910)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 09:35h )
    Voy a tener que hacer un viajecito a Andorra ya mismito...
    --
    _____________
    Un espresso? \____
  • por Kepper (9584) el Jueves, 04 Septiembre de 2003, 00:55h (#213064)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 29 Agosto de 2009, 04:54h )
    Al parecer segun me han contado (no se si es del todo cierto) diversas tiendas de venta de cds (entre otras cosas) como MediaMarkt, Jump o incluso Carrefour han invertido una GRAN (si, con mayusculas) suma de dinero en comprar cds virgenes antes del 1 de septiembre. Segun tengo entendido, el canon solo es aplicado a los cds comprados despues del 1 de septiembre, por lo que estas compañias tienen miles (o millones, vete tu a saber :p) de cds virgenes sin el impuesto añadido, por lo que siguen estando al mismo precio que antes del canon.

    Al menos ellos nos ayudan (les interesa vender :). Vete por ellos antes de que se acaben!!! Yo ya compre varias bobinas de 50 cds :D
    --

    WTH...
  • Re:No entiendo el articulo de la AI

    (Puntos:3, Informativo)
    por SirHavoc (7774) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:14h (#212569)
    ( http://www.easy3d.org/ | Última bitácora: Lunes, 31 Enero de 2005, 07:51h )
    Bueno, la idea es tocar las narices al personal por:

    1.- Si no puedes denunciar (porque no tienen hoja de reclamaciones), pues les denuncias
    2.- Si si que la tienen haces una reclamación para que te devuelvan el dinero porque es para un uso legitimo (parece ser que la ley lo permite: Pese a ello, se me ha repercutido el canon por copia privada, infringiendo de esa forma la exclusión establecida por el Legislador en el apartado 3 del artículo 25 del Texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual)
    3.- Si has comprado un cd que no se puede copiar (tienes derecho a tu copia privada), denuncias al establecimiento, al autor y al editor (ademas le metes todos los cd's que has perdido por intentar copiarlo, con su canon de cada uno)

    Bueno, como resumen ya esta bien :P

    --

    SirHavoc (CRC)
    I will live forever or die trying

    [ Padre ]
  • por VBiR (7677) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:19h (#212575)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No está muy bien explicado, pero lo del desglose va así: Si no te lo desglosan, te quejas de que no lo hacen y que no te lo descuentan. Si lo desglosan, sólo de que no te lo descuentan.

    --

    VBiR
    Reginaldo, vuelve! Necesitamos un troll de categoría!

    [ Padre ]
  • Re:Yo todavíua no me entero de esto

    (Puntos:2, Informativo)
    por VBiR (7677) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:23h (#212581)
    ( http://barrapunto.com/ )
    La idea es que te descuenten el canon. Y el paso imprescindible anterior es el desglose. Si no lo desglosan, difícilmente vas a saber cuanto te han de descontar...

    O sea:

    1. Que te hagan el desglose de cual es el precio del cd,, cual el canon y cual el IVA
    2. Calculas el canon (con su iva correspondiente, si toca) y dices que eso no lo quieres pagar por que no vas a hacer copias privadas de nada que cubra la SGAE.
    3. Si te lo hacen pagar igualmente, rellenas la hoja de reclamaciones

    Está un poco más claro?

    --

    VBiR
    Reginaldo, vuelve! Necesitamos un troll de categoría!

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:29h (#212583)
    Aunque parezca una tonteria... los impuestos nos los ha impuesto el Gobierno (que elegimos nosotros) pero el Canon nos lo han impuesto unos tiparracos porque les sale de las narices. Y como ademas no son nadie para hacer eso... ¿no es maquinacion para alterar el precio de las cosas)
    [ Padre ]
  • por necttuor (10696) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:41h (#212589)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Muy bueno. Esa guerra también me gustaría a mi ganarla. No veas la de pasta que me dejo en petróleo. Pero me da que lo vamos a tener un poco más jodido. De todas formas tiene razón el Pobrecito Hablador que te responde antes. Y es que se supone que lo que se recauda en impuestos revierte en toda la sociedad española, porque lo administra el estado. (Ahora es cuando vienen las risas y el decir que soy más ingenuo que el oso yogui xD xD )
    --

    -----
    Innovar es descubrir lo evidente
    [ Padre ]
  • por Joseba (1322) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 20:46h (#212591)
    ( http://blog.sindominio.net/blog/hiro_protagonist )
    Obviamente; sería muy buena hacerles gastar tanto papel del libro de reclamaciones al de la tienda que llegase el momento en que le dijese al distribuidor: "oye, o haces algo con esto o me busco otro distribuidor". Si hay muchos de muchas tiendas que lo hagan, a lo mejor el distribuidor le suelta lo mismo al fabricante, y vaya usted a saber si por algún extraño motivo al final alguien se lo dice a la SGAE...

    Pero claro, para esto hay que empezar porque el de la tienda sepa de qué leches te estás quejando...

    Aaaaaaaagur.
    --
    "mi libertad empieza donde EMPIEZA la de l@s demás"
    [ Padre ]
  • Re:Medidas drásticas

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Stilgar (3990) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 21:41h (#212617)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 08 Abril de 2005, 19:09h )
    Yo hace tiempo que llege a la misma conclusión.
    No perderé el tiempo intentando justificarme, se que es ilegal; pero cuando los que tienen la ley de su lado se dedican a pisotearte, pues de algún modo te tienes que rebelar.

    Yo compraba discos y juegos, no muchos pero compraba; ahora, ni uno, que se jodan.

    Dicen que la industria se irá a la mierda con el pirateo, pues que se vaya, vamos que me da un miedo que no puedo dormir.

    Son unos ladrones, a la ruina no, adonde tienen que ir es a la carcel.

    Vale, perdonad por el desahogo pero si no lo digo reviento.
    [ Padre ]
  • por untra (10014) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 21:42h (#212619)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 22 Septiembre de 2008, 10:13h )
    Vamos a ver, si yo tuviera una tienda y me viene un menda a tocarme las narices con lo de la factura desglosada con el canon(la ley no obliga)

    Eso de que la ley no obliga es cierto (al igual que tampoco hay una ley que OBLIGUE a pagar el canon), pero en el acuerdo entre SGAE y ASIMELEC pone bien clarito que en la factura debe estar desglosado TODO:

    Si no se detalla, se entiende que no se está procediendo al cobro (y pago) del Canon, transmitiendo la responsabilidad al cliente.

    [ Padre ]
  • Los impuestos de la gasolina revierten indirectamente en tu beneficio, a través del Estado. pero el canon de los CD se lo quedan los buitres de la SGAE.
    --

    ::To do list for Windows [appfluence.com]

    [ Padre ]
  • por rinchador (7249) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 23:20h (#212659)
    "Tocar los huevos al currante", se los tocas también al currante del restaurante si le dices que hay un pelo de los huevos en la sopa o una mosca podrida.
    Si no proporciona la hoja amablemente, como es su deber, ( no es nada personal, eso está claro) y se pone borde pues peor para él, si es un empleadillo perderá el trabajo sin remisión cuando al jefe le impongan la multa por no facilitar la hoja de reclamación, y si es el jefe, sale perdiendo por la multa y por la inspección que le harán para comprobar que las tiene y que tiene copia de las que hayan sido usadas.
    Si dejamos de decir bravuconadas, la charla será más productiva.
    [ Padre ]
  • por rinchador (7249) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 23:23h (#212661)
    Porque si finalmente se declara nulo este acuerdo te devolverán lo pagado y desglosado, lo no desglosado, NO.
    A lo mejor hasta les obligan a abonar una cantidad por el perjuicio causado por este canon ilegal.
    Si no te lo detalla en la factura, ya puede haberte cobrado 5 euros por cada CD-R, que no te devuelven NADA.
    [ Padre ]
  • por devotee (2381) el Martes, 02 Septiembre de 2003, 23:57h (#212669)
    Vamos a ver, si yo tuviera una tienda y me viene un menda a tocarme las narices con lo de la factura desglosada con el canon(la ley no obliga) , la hoja de reclamaciones y demás chorradas, posiblemente tendriamos un problema importante y acabariamos en los tribunales por agresión.

    Si tuvieras una tienda, te sabrías la frase esa de "el cliente siempre tiene la razón". Y dudo que tuvieses una tienda si con cada cliente que te "toca las narices" acabases en los tribunales por agresión (pegar a los clientes da mala imagen).

    Tocar los huevos al currante o a la pequeña empresa se la suda a Teddy Bautista.

    Desgraciadamente no tratamos directamente con el amigo Teddy, tenemos que tratar con las tiendas. Y si ellas tienen que pagar el pato (por ser el último eslabón de la cadena), que lo paguen. Y si no les gusta, que se dediquen a otra cosa, vender churros por ejemplo. Total, "vender CD-ROM, no deja de ser un servicio añadido en la mayoría de establecimientos que reporta un minúsculo beneficio".

    Saludos.
    [ Padre ]
  • por PheStaR (3715) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 01:00h (#212678)
    ( http://blog.lagrimasenlalluvia.com/ )
    Pero es lo mismo que cuando en cualquier sitio te quejas a un empleado. Por ejemplo, cuando llamas a un servicio de atención al cliente, tu te quejas a la señorita (o señorito) y, con un poco de suerte, si el volumen de quejas es muy grande, posteriormente se verá reflejado en los informes que reciba la gente que esté por encima. Pues en este caso igual, tu te quejas al de la tienda y con un poco de suerte, el de la tienda se queja a los proveedores.

    Eso sí, yo si lo hiciese (de momento no tengo programado comprar CDs en un tiempo), lo haría educadamente, que es tal y como se deben hacer estas cosas.
    --
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    [ Padre ]
  • Re:Tocar las narices al currante.

    (Puntos:3, Interesante)
    por PheStaR (3715) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 01:06h (#212679)
    ( http://blog.lagrimasenlalluvia.com/ )
    Vamos a ver, si yo tuviera una tienda y me viene un menda a tocarme las narices con lo de la factura desglosada con el canon(la ley no obliga) , la hoja de reclamaciones y demás chorradas, posiblemente tendriamos un problema importante y acabariamos en los tribunales por agresión.

    Gracias a Dios tu no tienes una tienda. Y si la tuvieses, te aseguro que sí, acabariamos en los tribunales, y yo con parte de tu dinero en mi bolsillo (y un ojo morado, también soy realista). Y tú seguramente no vendiendo una mierda porque no creo que sea muy buena publicidad pegar a los clientes. "Oye tio, no vayas a PC Guay, que el otro día me arrearon una ostia porque les pregunté si un modem interno funcionaba en Linux"... ridículo.

    Vender CD-ROM, no deja de ser un servicio añadido en la mayoría de establecimientos que reporta un minúsculo beneficio.

    Pues no sé hasta que punto (¿alguien que sí que trabaje en una nos lo puede aclarar?), pero yo lo que si me ha pasado es de estar en una cola y en un momento igual ver vender 500 o 600 CDs a 10 o 12 personas.

    Sobre el resto del comentario, estoy de acuerdo en la mayoria de cosas (los de la SGAE son unos impresentables, esta claro), excepto en una cosa:

    Lo injusto de la recaudación esta se suma a lo injusto de la repartición. Por cada canon del CD que se pague, la mayor parte se la llevara Alejandro Sanz (porque es el que más discos vende).

    Precisamente eso, a pesar de que estoy completamente en contra del canon, lo veo lógico. Ya que el canon se aplica sobre copia privada, quien más vende, más posibilidades tiene de que se copieprivatee su disco, ¿o no?.
    --
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  • Re:Yo todavíua no me entero de esto

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 01:34h (#212687)
    "Y digo yo, esto de joder al tio de la tienda para pedirle la factural y tal ¿para qué sirve?"

    Para que se cumpla la Primera Ley de Regulación de Ordenanzas, a saber, "que corra la mierda".

    Tú puteas al minorista quien, obviamente, no puede quitar un canon que le viene ya pagado; si lo jodes lo suficiente, puteará a su distribuidor, según la PLRO; si el distribuidor se ve suficientemente jodido, pasará la mierda al importador y éste, a su debido tiempo, se pasará el canon por el forro de los cojones.

    Que corra la mierda.
    [ Padre ]
  • por dispiste (3560) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 02:34h (#212698)
    ( http://www.gvsig.org/ )
    Si el acuerdo es entre la SGAE y ASIMELEC, aunque el acuerdo diga que hay que desglosar el canon en la factura, no acabo de ver claro porqué la tienda está obligada a desglosarte nada por causa de un acuerdo de terceros (no una ley ni una sentencia...).
    [ Padre ]
  • De eso trata, de tocar las narices

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 06:56h (#212716)
    Cuando se lleva a cabo una protesta de este tipo es para tocar las narices. Es un derecho y a veces el unico recurso.

    Cuando cortabamos las autopistas hace unos años y nos sentabamos en la via del tren, tampoco tenia la culpa el tio que llegaba tarde al trabajo. Sin embargo el ministro de educacion acabo dimitiendo y ahora los chavales ya no tienen que pagar por el instituto despues de los 16, como hasta entonces.

      Si el tema se convierte en un problema y tiene un coste social y politico, alguien saltara. Especialmente si tienes razon en lo que pides. Aunque en este caso es dificil porque poca gente se va a mover.

    Verias tu como si todas las tiedas tubieran que reclamar docenas devoluciones de canon todos los meses a sus proveedores, pronto empezarian ellos tambien a quejarse a quien corresponda.
    [ Padre ]
  • por Trova (791) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 08:10h (#212745)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 06 Diciembre de 2006, 13:55h )

    "Esta asociación de internautas horrorizados porque sus economías familiares se van al garete con la aplicación de ese canon deberían estar agradecidos a los aficionados a la música por haber convertido el CD virgen en lo más barato del mundo"


    Parece que la única base de justificación que encuentra la SGAE es que la copia privada de música es el factor determinante en el conjunto de ventas de CDs. Que no señores, que no.... que la piratería de software (cuyos afectados tienen sus propias leyes para defenderse) y sobre todo la distribución de programas/actualizaciones de software por sus legítimos autores asi como el almacenamiento de datos propios (backups, infografía y diseños) son los actos que más consumo de CDs han producido; ahora además añadimos la distribución de programas/actualizaciones de software libre, que aún es una proporcion minoritaria pero no tanto como muchos creen.


    Respecto a lo ilógico de la aplicación de la tasa cuando se trata de almacenar datos digitales, Neira señala que la medida lo ha tenido en cuenta reduciendo el canon de 18 céntimos a 13.


    Esto ya es de chiste! resulta que reconocen que el canon esta afectando a gente en cuyo uso de los CDs ellos no tienen derecho de acción.


    Y lo mas divertido; por regla de tres... si 18 centimos serian sólo para afectados de copia privada de musica y lo bajan a 13, están estimando que 5 esos 18 céntimos corresponden a la proporción de gente que usa CDs para otras cosas. Asi que la parte proporcional (si las cuentas no me fallan), es decir un 27,8% de los usos del CD son para cosas que no tienen nada que ver con la copia privada de musica. Y aunque son cifras dicutibles (yo opino que es en torno al 80%), resulta con sus propias cifras en la mano, reconocen que le estan sacando dinero a casi un tercio de la gente que compra CDs. ¡Pero bueno! ¡Que caradura! ¡vaya minoría de usuarios más grande!


    Esto ya es para llevarlo al constitucional, al supremo, a Estrasburgo o al Tribunal Internacional de La Haya

    [ Padre ]
  • por rokatarat (10681) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 08:39h (#212756)
    esto del desglose es una gilipollez! es cómo pedir que de los cd's te desglosen el precio del gasoleo que ha utilitzado el transportista, o el % que usa el jefe gordo para irse de putas...
    [ Padre ]
  • Re:Tocar las narices al currante.

    (Puntos:5, Inspirado)
    por hormiga (10695) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 09:08h (#212765)
    ( http://www.ylogico.com/ )
    Pues yo tengo una tienda, y no tengo problema en desglosarle el canon al que me pida factura con datos fiscales.Para las tiendas tambien es un problema estar anotando el precio de cds y luego sumar el canon, que es distinto para segun que cds, de mas o menos capacidad, o regrabables o de 8cm, o bien para dvds. Seria más comodo cobrar todo sin el canon desglosado. A fin de cuentas para mi como vendedora es un gasto más. Y por cierto la SGAE gana 3 veces más que yo por cada cd que vendo.Creo que la medida más comoda para mi va a ser dejar de vender cds, porque 1º me jode trabajar para la SGAE (si tal, que me paguen ellos parte de mi factura de la luz y de alquiler de mi tienda) , 2º según lo que propone la Asociacion de internautas me pueden reclamar si desgloso y si no desgloso, y aun encima si el cd que vendo sale mal tengo que devolver el canon, y si es para copia de programas no puedo cobrar un canon que yo pagué. jejejejeje, a la mierda todo entonces. Ya me buscare donde comprar cds para mi uso personal, dejare de venderlo en tienda y listo. Total para mi vender cds no influye apenas en mis ganancias de tienda. Pero repito, lo que mas me jode es trabajar ocho horas diarias y depues pagarle 3 veces mas de lo que yo gano con cada cd a la SGAE. Asi que tal vez las tiendas deberiamos dejar de venderlos a ver que pasa.Y los clientes podrian ser fuertes si dejasen de comprarlos por un mes. Claro que ninguna de estas cosas va a pasar ¿verdad? . Y si pasase no estariamos en España :)
    --


    Es sólo una canción
    y me siento mejor.
    [ Padre ]
    • Sugerencia: de Tei (Puntos:1) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 14:15h
      • Re:Sugerencia: de hormiga (Puntos:1) Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 15:22h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:Conclusión

    (Puntos:1)
    por hormiga (10695) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 12:07h (#212840)
    ( http://www.ylogico.com/ )
    Pues si, yo he decidido no vender ningun cd más. Los que tenia en tienda me los quedaré yo. Ya tengo para varios años, jejejejeje, para mi y mis hijos y nietos. He retirado todo de las estanterias. Yo trabajo para mi no para la SGAE, y sino que me pongan en nomina. ¡que carallo!
    --


    Es sólo una canción
    y me siento mejor.
    [ Padre ]
  • por astrobola (1319) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 12:47h (#212850)
    ( http://ylogico.com/ )
    Si, claro.
    "Mira, te voy a romper los huevos. Me tienes que hacer la factura por 0,50€ con el canon desglosado, luego me tienes que dar una de esas hojitas que te salen 0,80€ para que te haga una reclamacion (a la asociacion de consumidores, no a la sgae, claro), para que luego te manden una inspeccion. Pero claro, no es nada personal, no te lo tomes a mal, es que la sgae es muy grande, asi que como a mi no me dan bola, te lo paso a ti"
    Supongo que creeras que el de la tienda te comprendera e incluso le caeras bien...
    ¿Por que carajo no propusieron los de la AI que todos los que compran cds con canon lleven la factura directamente a la SGAE, y que les pidan a ELLOS la hojita de reclamacion? ¿se creen que jodiendo a las tiendas llegan a algun lado? ¿se creen que las tiendas tienen algun peso en todo esto?
    --


    Ya se que estoy piantao, piantao, piantao... ¿no ves que va la luna, rodando por Callao?
    [ Padre ]
  • por el_salmon (7673) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 12:53h (#212851)
    ( http://barrapunto.com/~el_salmon | Última bitácora: Lunes, 09 Noviembre de 2015, 11:23h )
    Soy joven estudiante que no declara a Hacienda. La factura la pongo a nombre de mi viejo? Respecto a rellenar la hoja de reclamaciones, cual es la reclamación?, que no nos desglosan la factura?, que nos jode pagar el canon de la SGAE?
    [ Padre ]
  • por danielo (10687) el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 13:58h (#212870)
    ( http://barrapunto.com/ )
    no sé si alguna vez te has comprado una casa o tienes una hipoteca. Yo sí. Si nuestros padres y los padres de nuestros padres hubieran protestado por todas las tasas e impuestos abusivos que hay que pagar, quizás sería ahora algo más fácil comprar una vivienda. Éste es nuestro momento de evitar que nos impongan este canon anticonstitucional y fascista
    --
    El hombre que abre la boca y lo que sale es gasolina
    [ Padre ]
  • por ktzar (2730) <{miguelmail} {at} {gmail.com}> el Miércoles, 03 Septiembre de 2003, 18:26h (#212949)
    ( http://ktzar.com/ )
    Esto está mal organizado, cuando compras cds vírgenes tendrían que pedirte una lista de qué artistas vas a piratear, para que luego el canon se page a los artistas de manera más justa...
     
    Si es que no sabemos organizar las cosas, ¡ por Dios!
    --
    kTzAR
    [ Padre ]
  • Caña al PP

    (Puntos:1)
    por cpcbegin (3237) el Jueves, 04 Septiembre de 2003, 07:06h (#213101)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
    ¿Crítica con el gobierno? Si son de los más suaves que se pueden echar a la cara y una cosa no quita la otra.
    Deberían cargar las tintas contra el canon, las patentes de software, el prestige, las matanzas en Irak, contra el integrismo católico del OPUS (lease vuelta a la asignatura de Religión) y todo lo que está haciendo mal este gobierno que no podemos ver con la venda que nos tienen puestos en los ojos.
    [ Padre ]
  • por ignoto (6695) el Jueves, 04 Septiembre de 2003, 11:37h (#213293)
    ( Última bitácora: Miércoles, 04 Julio de 2007, 11:45h )
    Creo que tienes bastante razón. Y que conste que mi ideología es más bien "tuerta" que "diestra". Pero las verdades objetivas son verdades objetivas, y la ideología de uno nada tiene que ver con la realidad palpable de los partidos (¿tienen "eso" los partidos?).

    Siempre he pensado, pienso y, posiblemente, pensaré por mucho tiempo, que el PP es horrible, pero (me temo) el PSOE lo es aún más: unos desheredados (lo digo porque mandaron en España y ya no mandan) con ánsias irrefrenables de poder: ¡si es que se les ve a la legua! Y, por si fuera poco, populistas hasta más no poder para arañar cuatro votos... pero mal, porque es que (me parece a mí) con sus patéticas "técnicas de masas" sólo hacen que insultar a la inteligencia de cualquiera. Es decir, lo tienen todo: la chapuza y el totalitarismo encubierto (y si no que se lo digan a Cristina Alberdi [elmundo.es]), eso sí, un totalitarismo perfectamente almibarado y apto para el consumo (y aquí tienen grandes maestros, como José Bono). Me temo que a día de hoy (y nunca hubiera creído que pudiera llgar a decir esto alguna vez) no tengo nada claro quien jodería más libertades, si el PP o el PSOE. De hecho, rememorando un poco la historia (eso que se nos olvida a todos al día siguiente... para gran alegría de las estructuras de poder o aspirantes al poder) toda la recesión del sistema de libertades y de la posibilidad de una España verdaderamente social, empezó con el PSOE... [rebelion.org] en perfecta connivencia con las corrientes neoliberales internacionales, entonces (en apariencia externa al menos) incipientes.

    Desde mi punto de vista, con el sistema democrático actual, todos los partidos acaban por convertirse en un nido de "trepadores" que sólo quieren poder, poder, y poder y que para conseguirlo sólo saben usar la propaganda de masas... ¡tan difícil es informar a la ciudadanía de tus verdaderas ideas y proyectos en vez de vender la moto o agarrarse patéticamente a clavos ardiendo para "erosionar" a tu oponente! Bueno, quizá no todos los partidos sean así, pero sí, al menos, los que alcanzan un "tamaño crítico" mínimo (o sea, la mayoría de los que sobreviven en el tiempo: sí, no sólo PP y PSOE....)

    ¿Solución a la hora de votar en las próximas generales? Fácil: acercarse a la urna con el sobre del voto perfectamente preparado, entregar tu DNI, esperar a que te "pongan la cruz", y cuando vayas a entregar el sobre ¡romperlo delante de las narices de todos los miembros de la mesa!
    [ Padre ]
  • por ignoto (6695) el Jueves, 04 Septiembre de 2003, 11:42h (#213295)
    ( Última bitácora: Miércoles, 04 Julio de 2007, 11:45h )
    Eso sí que sería una campaña efectiva. Hace falta coordinación para hacer estas cosas.
    [ Padre ]
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