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pobrecito hablador
el Martes, 07 Octubre de 2003, 13:31h
(#225566)
La conozco bien, la sufro a diario :), pero a pesar de lo que diga el portal, donde fueres haz lo que vieres, y aquí se habla el bable. Te podría poner muchos ejemplos en internet donde se dice: Gerona, Pais Vasco... en lugar de Girona o Euskadi. Al que no le guste el bable, que ponga Universidad de Oviedo, para gustos hay colores.
-> Algún día pondré una frase célebre -
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pobrecito hablador
el Martes, 07 Octubre de 2003, 14:10h
(#225607)
¿Donde dices que se habla el bable?
Mierda de politiqueos, si esos pro-bable se dedicasen a trabajar y sacar Asturias adelante y dejasen de chupar del bote...
por
pobrecito hablador
el Martes, 07 Octubre de 2003, 14:37h
(#225614)
Bable no se dónde se habla en Asturias, que además ni siquiera se llama "bable" sino ASTURLEONES, esa ye la tu llingua.
No deja de ser una lengua bien muerta, en Asturias, en los pueblos más que nada, y desde luego no en Oviedo, encontrarás gente que emplea "giros" procedentes de ese antiguo dialecto romance, pero nada más. Bueno sí, y gente que quiere vivir del cuento gracias a esa ficción.
Eso sí, me he pasado un buen rato con eso de Universidá d'Uvieo, no hay nada como querer resultar progue y alternativo y meter la pata hasta el fondo. Vamos, lo mismo que si Aznar por oponerse al nacionalismo vasco nos hablara de "Bilbado"
El Asturianu o Asturlliones (el pueblo astur se extendía desde el cantábrico hasta el río Douro, y ese es su dominio llingüístico) no está muerto, por mucho que los diferentes gobiernos centrales y sus perros de presa en Asturies (sobre todo el babayo de Tini Areces) se hayan empeñado en matarlo. Afortunadamente sigue habiendo asturianos (y asturiano es el que se siente asturiano, y no cualquiera de los que vive en Asturies), que luchamos por su presente y futuro porque lo consideramos una parte irrenunciable del legado que nos dejaron los pueblos que defendieron y construyeron nuestra tierra durante siglos. Es por esto que gran parte del movimiento de reivindicación lingüística de nuestro país (Asturies) está integrado por intelectuales y agentes de la verdadera política asturiana (de la cual excluyo a los fascistas del PPSOE)
En Asturies los asturfalantes vivimos una situación de represión y desamparo que roza lo predemocrático, así que cualquier acto de reivindicación (como por ejemplo utilizar la toponimia auténtica, y no la que la castellanización nos impuso) es válido y valioso.
La pérdida de nuestro verdadero idioma es un paso fundamental en la pérdida de nuestra identidad como pueblo, y dar ese paso supone precipitarse al vacío al que el gobierno de Madrid y su embajada de babayos y ladrones en Uviéu lleva décadas intentando empujarnos.
Asturies, faite respetar.
-- Siento la luz bailando para mi, vosotros sólo veis la oscuridad. Ruido de Rabia
por
pobrecito hablador
el Martes, 07 Octubre de 2003, 22:06h
(#225726)
De Xixon tenías que ser para soltar toda esta sarta de babayadas. Represión predemocrática, gobierno de Madrid y embajada en Oviedo, y qué más, home.
Me parece muy bien que te mentes tu pelicula en tu cabeza pero ahora dime cuanta gente encuentras por la calle que hable ese idioma de laboratorio surgido de la Academia de la Llingua (invento de un grupito de gente que quiere estar a la sopa boba). Yo te lo digo, ninguno.
Claro, es que estamos reprimidos y no lo sabemos, no me daba cuenta. Afortunados de tener salvadores como tú.
Bueno, pues nada, a seguir salvando a los asturianos desde ese bonito barrio pesquero de Xixón eh?
P.D. Hasta el DUERO no llegaban los astures, sino el Reino de Asturias allá por el siglo IX bajo el reinado de Alfonso II
Mientes.
En Asturias los "asturfalantes" viven en una situación de acomodo y aprovechamiento bestial.
El uso de la lengua Asturiana en determinados niveles culturales es un cachondeo.
La tradición literaria del asturiano es prácticamente nula, y sin embargo por extrañas razones se potencia en el ámbito cultural el asturiano relegando y marginando todo aquel escrito que no lo sea en esta lengua (verbigracia castellano).
Tanto La Nueva España, como La Voz de Asturias (por poner dos periodicos de referencia) potencian desde su influencia en la cultura el asturiano. No hay practicamente concurso literario, ayuda a editoriales (ayudas PÚBLICAS ,etc, etc, en el que el factor decisorio no sea el que está escrito en lengua asturiana y no la calidad del mismo.... en fin...
Por otra parte el topónimo de Oviedo no es Uviéu tal y como afirma en sus últimos estudios la R.A.Asturiana, si no con más seguridad Ovieu.
Aunque claro, un debate de mayor calado sería analizar si el Asturiano es realmente una lengua con sustantividad propia.
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pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Octubre de 2003, 02:59h
(#225745)
Nun voi ser yo quien me ponga equí a dicite puntu por puntu no que t'equivoques. Voi apuntar delles coses y depués cualisquiera podrá facese una idega:
Asturies.com [asturies.com] ye'l tercer portal n'importancia n'Asturies (quitando los de l'alministración), per detrás de los portales de La Nueva España [lne.com] (Prensa Ibérica)y El Comercio [com.com] (Vocento). Y per encima del portal de La Voz de Asturias La Voz de Asturias [lavozdeasturias.es] (Grupo Z). Estos datos pueden consultase en OJD [www.ojd.es]. Y resulta que ye too n'asturiano.
Los topónimos nun tienen traducción (otra cosa ye lo que se fae con topónimos allenos) y deben respetase les formes tradicionales. Si te paez a partir d'agora puedes entamar a llamar a La Felguera como La Helguera, a Carbayín como Roblecito, ... La Llei del bable/asturiano (llei aprobada pola Xunta Xeneral d'Asturies) diz que los únicos tóponimos válidos son los tradicionales, d'ehí que la Xunta pola Defensa de la Llingua Asturiana [exunta.org] presentare l'añu pasáu más de 400 denuncies pol incumplimientu d'esta Llei
Resulta que les mayores manifestaciones n'Asturies (quitando la de Miguel Angel Blanco, la del Non a la Guerra n'Iraq, y dalguna de la minería) son precisamente les que piden Oficialidá pa la Llingua Asturiana.
Si tan poca xente lo fala ¿cómo ye que les negociaciones ente'l PSOE [fsa.org] y Izquierda Xunida [izquierdaxunida.com] el tema llingüísticu foi'l que más problemes causó?
Gustaríame saber a cuantos conoces que "vivan a costa del rollu bable", que tampoco me paecería mal. Hailos que lleven años viviendo d'otros cuentos ensin que naide-yos diga nada.
Y eso de que LNE y LVA potencien l'asturiano, ye pa mexar y nun echar gota ¡TU QUE COÑO LLEES!. Pameque'l to problema ye que nun entiendes el castellano, d'otra manera nun s'entiende.
¿¿Lliteratura de poca calidá?? ¿qué me dices de Xuan Bello? Tovía l'otru día-y dieron un premiu na capital del Reinu [asturies.com] por un llibru que casualmente ye una traducción del asturiano. Igualín que Bernando Atxaga (n'euskara) o Manuel Rivas (en galego) que fueron reconocíos depués de que los bienpensantes de la cultura española los pudieren lleer na so llingua vernácula. Y que quede claro, qu'heba más menos lliteratura, más menos calidá nella, nun condiciona pa qu'una llingua sea tala. Recomiéndote lleer un llibru de Ramón d'Andrés "Llingua y xuiciu", premiu d'ensayu Xosefa de Jovellanos hai unos años. Sí sí, la hermana d'esi del que tanto se-y enllena la boca a Paco Cascos. El mesmu qu'escribía les cartes n'asturiano, dende'l castiellu de Belvert (igual ta mal escritu'l nome) onde lu teníen presu, pa que los guardes nun lu entendieren del too, y que foi'l primeru en proponer la creación d'una academia de la llingua asturiana.
Ye Academia de la Llingua Asturiana, non Real. Llistu que ye un llistu. ¿Qué documentación nos das pa dicir tan tranquilu que'l topónimu correctu ye Oviéu?
Yes de risa, el típicu asturianón más español qu'Aznar [aznar.net] y menos asturianu que Tini Areces [tiniareces.com]. Eches pela bocona ensin parate a pensar dos veces lo que tas diciendo, acomplexáu de ser de pueblu y de que se rian de ti n'Uvieo por nun ser finu abondo.
Tienes les encuestes sociollingüístiques de Llera Ramo [asturies.com] a la to disposición, pa que polo menos cuando fales lo fagas con un poco más de chapeta. (Llera Ramo nun ye precisamente un nacionalista asturianu d'esos malosos. Ye un miembru del PSOE vascu amenazáu por ETA, miembru del Foro de Ermua).
Y esa valoración de 2, meyor nun dicir nada.
Disculpes a tolos usuarios d'esti tableru por salir del tema.
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pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Octubre de 2003, 07:00h
(#225759)
Hola, yo también soy asturiano pero lamentablemente no hablo asturianu, aunque lo entiendo perfectamente. A lo mejor es porque vivo alejado de Asturias desde hace 25 años, y desde hace muchos en Madrid, pero a mi me parece fantástico que exista un movimiento que reivindique la pervivencia de esa cultura. Y si tengo que aprender asturianu lo aprenderé, que yo no le tengo ningún miedo a la diversidad cultural.
Yo tampoco, pero si le tengo miedo a la falta de respeto de mucha gente que circula por ahí.
Si me encontrara con un inglés que no entiende nada de español, me esforzaría para que no se sintiera excluido de la conversación e intetaría hablar con él en ingles y, seguro, él intentaría hablar en español. Entonces, ¿por qué esa manía de escribir en un idioma distinto del que se está usando en la conversación?. Máxime, cuando se está seguro de que esa persona conoce el idioma común.
Me refiero al mensaje padre del tuyo. No es que me importe especialmente que esté escrito en bable, dialecto (según creo) que puedo llegar a enterder, pero si los mensajes están escritos en español y todos manejamos ese idioma, ¿por qué no usarlo?. Precisamente esa es la labor principal de un idioma, comunicarse. Si cada uno hablamos en el idioma que queramos esto será un descontrol y no nos enteraremos de lo que decimos.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Octubre de 2003, 18:19h
(#226003)
Me refiero al mensaje padre del tuyo. No es que me importe especialmente que esté escrito en bable, dialecto (según creo) que puedo llegar a enterder, pero si los mensajes están escritos en español y todos manejamos ese idioma, ¿por qué no usarlo?.
En mi opinión el comentario anterior al mío lleva un metamensaje en el uso mismo de esa lengua, porque lo que se había puesto en duda es que alguien la usase, ¿qué mejor manera de afirmar lo contrario que demostrándolo con hechos? A mi me ha parecido fantástico, creo que cualquiera puede entenderlo con un mínimo esfuerzo y, excepcionalmente, me parece que el uso del "asturleones" (que no es lo mismo que el bable, aunque creo que este último es la raíz o que comparten una raíz común) en este caso y, repito, excepcionalmente por la misma naturaleza del comentario, resulta oportuno.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Octubre de 2003, 14:16h
(#225918)
"Asturies.com [asturies.com] ye'l tercer portal n'importancia n'Asturies (quitando los de l'alministración), per detrás de los portales de La Nueva España [lne.com] (Prensa Ibérica)y El Comercio [com.com] (Vocento). Y per encima del portal de La Voz de Asturias La Voz de Asturias [lavozdeasturias.es] (Grupo Z). Estos datos pueden consultase en OJD [www.ojd.es]. Y resulta que ye too n'asturiano. "
¿Y cuantas web hay controladas por OJD en Asturias? :-P ¿3, 4? Mira, yo vivo en Asturias y ni la conocía, no te digo más. Claro que sabiendo como se miden las audiencias en Internet, lo ultimo que haría sería fiarme de ellas.
"Las mayores manifestaciones después de ..." y citas a casi todo aquello por lo que se ha manifestado alguien en Asturias, bueno, no, te falta una a favor del Real Oviedo que tenía más gente que las bablistas.
Si seguimos así con todo,"lo mayor después de" seguro que le puedes dar importancia a cualquier cosa.
Y sí, hay mucha gente que vive del asturiano y de pedir que se implante. Mismamente la gente de la Academia de la Llingua por no hablar de todos los que aspiran a una plaza de funcionario si algún (desgraciado) día se vuelve oficial.
Yo entiendo el bable perfectamente, pero no pierdo el tiempo estudiándolo ni hablándolo. Lengua sin tradición literaria, casi todos sus escritos son actuales y sus publicaciones subvencionadas (mira, otros que viven del cuento), incluso cuando La Nueva España y La Voz de Asturias o El Comercio les ceden páginas.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Octubre de 2003, 17:31h
(#225989)
"si algún (desgraciado) día se vuelve oficial"
Mira tío, gentuza como tú sois los culpables de la situación socioeconómica que vivimos en Asturies, un pueblo que no se respeta a sí mismo nunca será respetado por los demás, y nuestra llingua es una de las bases de nuestra identidad.
Por cierto, lo de vivir del asturianu es que no tiene desperdicio... Sí, sí, estoy convencidísimo de que Xunta Moza, ECUNA, fundación Beleños... y demás colectivos de reivindicación lingüística, cultural, histórica... viven del asturianu... Lo único que haces soltando semejantes babayaes es demostrar que no tienes ni idea del contexto social en el que vives.
Ya que no respetas a Asturies lo mejor que puedes hacer es pirarte de nuestra tierra, ya lo dice el gobierno central, "sobran asturianos para las posibilidades económicas de la región", así que pírate y así algún asturiano de los que sí respeta a su tierra igual no tiene que irse.
Salú ya dixebra.
por
pobrecito hablador
el Viernes, 10 Octubre de 2003, 07:12h
(#226463)
¿Me echas de mi tierra por no compartir tus ideas? Uyyyyyyyy, eso suena a ETARRA, a TERRORISMO, a LIMPIEZA ETNICA ... malo malo malo.
Mira chaval, yo comprendo muy bien a mi region y sus problemas, y desde luego no los solucionaremos hablando inventos de laboratorio. Olvídate de mitos de que así reinvindicaremos mejor nuetra tierra, no, así sólo nos aislaremos más (aún), y ya tenemos los asturianos bastante complejod e creernos el ombligo del mundo.
"Xunta Moza, ECUNA, fundación Beleños... y demás colectivos de reivindicación lingüística, cultural, histórica... viven del asturianu"
Pues sí, sí creo que viven del asturiano, tienen ventajas en cualquier concurso de la administración sólo por ese hecho, y quienes quieren trabajar allí, ya saben lo que les queda. Que las ikastolas no están lejos, ya ves.
por
pobrecito hablador
el Viernes, 17 Octubre de 2003, 00:59h
(#228706)
con gente tan ignorante como tu no me extraña que Asturies esté como este, primero aprende a leer y empieza a buscar un porque a las cosas.
Dices que no hay tredición litereria?? Antón de Marirreguera nació en 1605, claro que con lo que estás diciendo no me coje de sorpresa que no sepas quien es.
Sólo una cosa más, vale que la actitud fascista del anterior mensaje es imperdonable, pero no juegues con el termino de Etarra o terrorismo cuando hay gente que lo está pasando realmente mal por culpa de esa banda de asesinos.
Re:http://www.uniovi.es/
(Puntos:0)Re:http://www.uniovi.es/
(Puntos:0)¿Bable? ¡Castellano con .giros!
(Puntos:0)No deja de ser una lengua bien muerta, en Asturias, en los pueblos más que nada, y desde luego no en Oviedo, encontrarás gente que emplea "giros" procedentes de ese antiguo dialecto romance, pero nada más. Bueno sí, y gente que quiere vivir del cuento gracias a esa ficción.
Eso sí, me he pasado un buen rato con eso de Universidá d'Uvieo, no hay nada como querer resultar progue y alternativo y meter la pata hasta el fondo. Vamos, lo mismo que si Aznar por oponerse al nacionalismo vasco nos hablara de "Bilbado"
Universidá d'Uvieu, campus de Xixón
(Puntos:1)( http://www.ornaments.cjb.net )
En Asturies los asturfalantes vivimos una situación de represión y desamparo que roza lo predemocrático, así que cualquier acto de reivindicación (como por ejemplo utilizar la toponimia auténtica, y no la que la castellanización nos impuso) es válido y valioso.
La pérdida de nuestro verdadero idioma es un paso fundamental en la pérdida de nuestra identidad como pueblo, y dar ese paso supone precipitarse al vacío al que el gobierno de Madrid y su embajada de babayos y ladrones en Uviéu lleva décadas intentando empujarnos.
Asturies, faite respetar.
Siento la luz bailando para mi, vosotros sólo veis la oscuridad. Ruido de Rabia
Re:Universidá d'Uvieu, campus d' Xixón
(Puntos:1)( http://www.ornaments.cjb.net )
Siento la luz bailando para mi, vosotros sólo veis la oscuridad. Ruido de Rabia
Re:Universidá d'Uvieu, campus de Xixón
(Puntos:0)Me parece muy bien que te mentes tu pelicula en tu cabeza pero ahora dime cuanta gente encuentras por la calle que hable ese idioma de laboratorio surgido de la Academia de la Llingua (invento de un grupito de gente que quiere estar a la sopa boba). Yo te lo digo, ninguno.
Claro, es que estamos reprimidos y no lo sabemos, no me daba cuenta. Afortunados de tener salvadores como tú.
Bueno, pues nada, a seguir salvando a los asturianos desde ese bonito barrio pesquero de Xixón eh?
P.D. Hasta el DUERO no llegaban los astures, sino el Reino de Asturias allá por el siglo IX bajo el reinado de Alfonso II
Re:Universidá d'Uvieu, campus de Xixón
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 05 Octubre de 2010, 19:52h )
En Asturias los "asturfalantes" viven en una situación de acomodo y aprovechamiento bestial.
El uso de la lengua Asturiana en determinados niveles culturales es un cachondeo.
La tradición literaria del asturiano es prácticamente nula, y sin embargo por extrañas razones se potencia en el ámbito cultural el asturiano relegando y marginando todo aquel escrito que no lo sea en esta lengua (verbigracia castellano).
Tanto La Nueva España, como La Voz de Asturias (por poner dos periodicos de referencia) potencian desde su influencia en la cultura el asturiano. No hay practicamente concurso literario, ayuda a editoriales (ayudas PÚBLICAS ,etc, etc, en el que el factor decisorio no sea el que está escrito en lengua asturiana y no la calidad del mismo.... en fin...
Por otra parte el topónimo de Oviedo no es Uviéu tal y como afirma en sus últimos estudios la R.A.Asturiana, si no con más seguridad Ovieu.
Aunque claro, un debate de mayor calado sería analizar si el Asturiano es realmente una lengua con sustantividad propia.
pa cara la tuya
(Puntos:0)Yes de risa, el típicu asturianón más español qu'Aznar [aznar.net] y menos asturianu que Tini Areces [tiniareces.com]. Eches pela bocona ensin parate a pensar dos veces lo que tas diciendo, acomplexáu de ser de pueblu y de que se rian de ti n'Uvieo por nun ser finu abondo.
Tienes les encuestes sociollingüístiques de Llera Ramo [asturies.com] a la to disposición, pa que polo menos cuando fales lo fagas con un poco más de chapeta. (Llera Ramo nun ye precisamente un nacionalista asturianu d'esos malosos. Ye un miembru del PSOE vascu amenazáu por ETA, miembru del Foro de Ermua).
Y esa valoración de 2, meyor nun dicir nada.
Disculpes a tolos usuarios d'esti tableru por salir del tema.
Puxa Asturies
(Puntos:0)Re:Puxa Asturies
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Yo tampoco, pero si le tengo miedo a la falta de respeto de mucha gente que circula por ahí.
Si me encontrara con un inglés que no entiende nada de español, me esforzaría para que no se sintiera excluido de la conversación e intetaría hablar con él en ingles y, seguro, él intentaría hablar en español. Entonces, ¿por qué esa manía de escribir en un idioma distinto del que se está usando en la conversación?. Máxime, cuando se está seguro de que esa persona conoce el idioma común.
Me refiero al mensaje padre del tuyo. No es que me importe especialmente que esté escrito en bable, dialecto (según creo) que puedo llegar a enterder, pero si los mensajes están escritos en español y todos manejamos ese idioma, ¿por qué no usarlo?. Precisamente esa es la labor principal de un idioma, comunicarse. Si cada uno hablamos en el idioma que queramos esto será un descontrol y no nos enteraremos de lo que decimos.
Un saludo.
Dhouard
Hola
(Puntos:0)Me refiero al mensaje padre del tuyo. No es que me importe especialmente que esté escrito en bable, dialecto (según creo) que puedo llegar a enterder, pero si los mensajes están escritos en español y todos manejamos ese idioma, ¿por qué no usarlo?.
En mi opinión el comentario anterior al mío lleva un metamensaje en el uso mismo de esa lengua, porque lo que se había puesto en duda es que alguien la usase, ¿qué mejor manera de afirmar lo contrario que demostrándolo con hechos? A mi me ha parecido fantástico, creo que cualquiera puede entenderlo con un mínimo esfuerzo y, excepcionalmente, me parece que el uso del "asturleones" (que no es lo mismo que el bable, aunque creo que este último es la raíz o que comparten una raíz común) en este caso y, repito, excepcionalmente por la misma naturaleza del comentario, resulta oportuno.
Re:pa cara la tuya
(Puntos:0)¿Y cuantas web hay controladas por OJD en Asturias? :-P ¿3, 4? Mira, yo vivo en Asturias y ni la conocía, no te digo más. Claro que sabiendo como se miden las audiencias en Internet, lo ultimo que haría sería fiarme de ellas.
"Las mayores manifestaciones después de ..." y citas a casi todo aquello por lo que se ha manifestado alguien en Asturias, bueno, no, te falta una a favor del Real Oviedo que tenía más gente que las bablistas.
Si seguimos así con todo,"lo mayor después de" seguro que le puedes dar importancia a cualquier cosa.
Y sí, hay mucha gente que vive del asturiano y de pedir que se implante. Mismamente la gente de la Academia de la Llingua por no hablar de todos los que aspiran a una plaza de funcionario si algún (desgraciado) día se vuelve oficial.
Yo entiendo el bable perfectamente, pero no pierdo el tiempo estudiándolo ni hablándolo. Lengua sin tradición literaria, casi todos sus escritos son actuales y sus publicaciones subvencionadas (mira, otros que viven del cuento), incluso cuando La Nueva España y La Voz de Asturias o El Comercio les ceden páginas.
Re:pa cara la tuya
(Puntos:0)Mira tío, gentuza como tú sois los culpables de la situación socioeconómica que vivimos en Asturies, un pueblo que no se respeta a sí mismo nunca será respetado por los demás, y nuestra llingua es una de las bases de nuestra identidad.
Por cierto, lo de vivir del asturianu es que no tiene desperdicio... Sí, sí, estoy convencidísimo de que Xunta Moza, ECUNA, fundación Beleños... y demás colectivos de reivindicación lingüística, cultural, histórica... viven del asturianu... Lo único que haces soltando semejantes babayaes es demostrar que no tienes ni idea del contexto social en el que vives.
Ya que no respetas a Asturies lo mejor que puedes hacer es pirarte de nuestra tierra, ya lo dice el gobierno central, "sobran asturianos para las posibilidades económicas de la región", así que pírate y así algún asturiano de los que sí respeta a su tierra igual no tiene que irse.
Salú ya dixebra.
Re:pa cara la tuya
(Puntos:0)Mira chaval, yo comprendo muy bien a mi region y sus problemas, y desde luego no los solucionaremos hablando inventos de laboratorio. Olvídate de mitos de que así reinvindicaremos mejor nuetra tierra, no, así sólo nos aislaremos más (aún), y ya tenemos los asturianos bastante complejod e creernos el ombligo del mundo.
"Xunta Moza, ECUNA, fundación Beleños... y demás colectivos de reivindicación lingüística, cultural, histórica... viven del asturianu"
Pues sí, sí creo que viven del asturiano, tienen ventajas en cualquier concurso de la administración sólo por ese hecho, y quienes quieren trabajar allí, ya saben lo que les queda. Que las ikastolas no están lejos, ya ves.
Re:pa cara la tuya
(Puntos:0)