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  • en groklaw

    (Puntos:5, Informativo)
    por ElMario (2907) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 17:23h (#229227)
    ( http://barrapunto.com/ )
    En groklaw ya comentaron el artículo de Forbes (aquí [groklaw.net]).

    respecto al artículo de Baquía, pues un par de cosas:
            Ya hemos hablado en Baquía de las actividades de SCO Unix contra IBM y otras empresas con el argumento que están utilizando código, dentro de Linux, que es de su propiedad. Bien, todos odian a SCO.
            todos odian a SCO por hacer esas afirmaciones y olvidarse de demostrarlas, por mostrar pruebas falsas, y por mentir descaradamente, todo con el fin de enriquecerse NASDAQ mediante.

            Ahora, sin embargo, los puristas de la Fundación quieren hacer que CISCO cumpla las reglas que no son otras que incluir el código fuente, con todas sus mejoras, gratis en cada uno de los routers que se vende
            esto es increíble, claro que deben cumplir las reglas, es bien sencillo, o desarrollas tu propio SO para el router, o licencias uno propietario, o adaptas uno SL, pero en los tres casos debes cumplir las reglas. Si hubieran licenciado Windows para el router y luego se negaran a pagar, nadie llamaría puristas y fanáticos a los chicos de Redmond cuando vinieran reclamando sus derechos.

            Después de invertir 500 millones por la diferencia, no parece sencillo cumplir las normas.
            Después de que miles de programadores inviertan miles de horas en convertir Linux en lo que es, lo menos que puede hacer Cisco es mostrarles respeto cumpliendo las normas.
    --
    sedatio et tranquilitas
  • Y el IOS

    (Puntos:1)
    por Ongapisa (9554) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 17:34h (#229228)
    ( http://ww.google.es/ | Última bitácora: Martes, 01 Mayo de 2007, 16:43h )
    Los routers de Cisco, hasta ahora al menos, usaban IOS como sistema operativo ¿que va a pasar con el? ¿que aporta Linux frente a un sistema como IOS?
    --

    __________________________________________________
    La sabiduría se halla en el buscar... Google power!!!
    • Re:Y el IOS de Steel (Puntos:1) Domingo, 19 Octubre de 2003, 19:28h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • ¡Cómo ha cambiado Baquía...!

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 19 Octubre de 2003, 17:55h (#229234)
    ... desde que lo dejaron los fundadores. Ya no merece la pena, es un web de noticias más.
  • Esta claro

    (Puntos:1)
    por vokimon (6543) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 18:01h (#229238)
    ( http://www.iua.upf.es/~dgarcia | Última bitácora: Sábado, 18 Noviembre de 2006, 21:10h )
    Ellos han distribuido un kernel linux modificado, ergo, tienen que distribuir las fuentes. Y la FSF tiene que poner cartas en el asunto que para eso esta. De todas formas no creo que haga falta que distribullan un CD con las fuentes (tiene poco costo pero tiene costo). Simplemente con que lo pongan en la web basta.

    Como dice la noticia nadie les obligo a ahorrarse una licencia de un SO comercial. Ni siquiera era necesario pagar: si querian quedarse las modificaciones que hubieran usado una BSD asi de facil.

    --
    Vokimon. KKEPerians UNLTD. Information belongs to masses.
  • por Judas (450) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 18:02h (#229239)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 19 Mayo de 2003, 22:53h )
    ... porque no es posible hacerlos desde Konqueror. Me da en la nariz que además de no gustarle la GPL, tampoco les gusta validarse W3C.
    --
    -- Nada es imposible para quien no tiene que hacerlo
  • por jpolar (6285) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 18:12h (#229242)
    De todas formas basta echar un vistazo a algunos de los enlaces que proponen para hacerse una idea de su 'objetividad' al tratar el software libre. Cualquera de los que proponen inmediatamente despues de la noticia vale. Y, mira que casualidad, de los que he visto en ninguno hay comentarios a la noticia.
  • Me suena

    (Puntos:2, Inspirado)
    Esto me suena a eso que tantas veces he escuchado en empresas de soft propietario: "Necesitamos un algoritmo que haga X, podemos tirarnos 2 semanas haciendolo nosotros o simplemente pillar el codigo del Open-X, que es software gratis de ese". Y asi se atenta mil y una veces contra la GPL, dia a dia. La diferencia esta vez es que se trata de la empresa mas importante en internet, y su producto estrella, altamente publicitado.

    Si la FSF deja pasar esto, entonces nadie respetaria la licencia.

    --

    ::To do list for Windows [appfluence.com]

  • Se veia venir...

    (Puntos:2, Inspirado)
    por mcready (6499) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 18:47h (#229256)
    Esto lo que muchas veces se ha comentado respecto a que el software libre no se adapta demasiado bien a la mentalidad que reina en la empresas...todo el mundo se alegra de que el software libre se utilice en las empresas, pero de lo que no nos damos cuenta es que a las empresas no les importa en absoluto si Linux es mas seguro, mas estable o mas rapido, sencillamente, si pueden aprovechar algo que han hecho otros y encima gratis, entonces lo aprovecharan, pero si pensais que van a "dar" algo a cambio, o que van a "proporcionar" el codigo fuente, es que estais locos, y seguis sin daros cuenta de como funciona el mundo...el software libre es algo maravilloso, pero hoy por hoy, el mundo tal y como lo conocemos no esta hecho para la filosofia del software libre, y sino tiempo al tiempo. Esto que ha ocurrido con Cisco, ocurrira una y mil veces mas...

    Me gustaria pensar que el mundo puede cambiar, que las empresas pueden cambiar, y que "todo er mundo e gueno", pero cuando se trata de sobrevivir, de competitividad, de ganar dinero, seguimos siendo terriblemente egoistas, esta en nuestra naturaleza y eso es algo que dudo mucho vaya a cambiar.

    Un saludo para todos
    --
    _mcready_
  • He intentado poner un comentario de un parrafo en Baquia, nada ofensivo, y totalmente relacionado con el tema de la noticia. Y al darle a enviar me ha mandado a otra pagina del sitio. Mi comentario no aparece en ninguna parte. Esto es normal? Aparecera luego el comentario? O es hora de pensar en la conspiracion? :P.

    Una prueba: Alguien que este usando windows+exploror, que por favor arranque una nueva ventana de navegacion y vaya directamente a la noticia en Baquia, sin pasar por Barrapunto (como en el Monopoly). Entonces, que envie un comentario y nos cuente si aparece en la noticia. A ver que pasa... }:-].

    --

    ::To do list for Windows [appfluence.com]

  • por aaaron (10060) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 19:13h (#229269)
    Como ha hecho Cisco con Huawei...

    siliconvalley.internet.com/news/article.php/222071 1
  • Me afecta.

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 19 Octubre de 2003, 19:40h (#229281)
    Este tema me afecta. Tengo un par de ordenadores con el mismo chip wireless de Broadcom que usa ese router.

    Es duro saber que el driver Linux que necesitas existe y no lo puedes tener ni pagando.

  • por coder (9326) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 19:51h (#229286)
    ( http://www.fluzo.org/ )
    Esto no es nuevo, en agosto yo me enteré y lo dije en valenciawireless.net [valenciawireless.net]. Y si yo me enteré en agosto significa que hace más que pasa xD.

    Resumiendo el asuntillo, parece que LinkSys ofrece una compilación de zebra modificada, un kernel compilado con un binario del gcc modificado para las placas broadcom y, como añadido, no especifican el formato utilizado en el firmware. Vamos, una joya.

    Doy las gracias a la gente de SeattleWireless y algún hacker holandés por haber sacado una versión de LinuxAP que funciona en ese chisme de LinkSys directamente en RAM, sin tocar la flash :D
    --

    --
    atrapado por tu moda [fluzo.org]
  • Es verdaderamente vergonzoso

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 19 Octubre de 2003, 20:02h (#229293)

    Nada, lo he intentado con internet explorer 6.0 desde winxp pro y nada.

    Por otra parte el artículo es tendencioso y desagradable, empezando por el título: "La problemática de linux".

    Para empezar habla de un "problema en las bases del software libre". A mí las bases del software libre no me parecen un problema, sino precisamente la solución a muchos problemas.

    "Los puristas de la fundación", ojo al dato. Si comparamos los métodos de los "puristas de la fundación" con los de "los puristas de la BSA" tendremos una perspectiva bastante clara de qué es un fanático de la opción que ha tomado (software libre/propietario)

    "Es difícil que este tipo de incidentes no frenen el desarrollo del software libre muchos ámbitos en los que la ventaja competitiva es clave y está en las prestaciones de la programación." Esta parte es sin duda la que mas risa y repugnancia me ha dado de todo el artículo.

    Para empezar, el software libre se ha desarrollado hasta lo que es hoy precisamente porque la mayoría de los desarrolladores han cumplido escrupulosamente la GPL. Si ellos no lo hubieran respetado, CISCO no estaría arrasando en el mercado con su super-router megagaláctico. Me parece una verguenza total y completa que después de aprovechar linux para engordarse los bolsillos, no tengan los cojones para sacar el código fuente a la luz pública, que recordemos es la única exigencia que se les hace a los desarrolladores que aprovechan desarrollos anteriores bajo GPL en vez de reinventar la rueda. Si CISCO ha ahorrado tiempo y dinero con linux, es justo que haga ahorrarse tiempo y dinero a otros.

    Y si, ya sabemos que cuando hay 500 millones de dólares en juego es difícil cumplir las reglas, pero recordemos que CISCO pertenece a la BSA. Cuando tienes que pagar dos millones y medio de pesetas en licencias educativas para cacharrear con software propietario también es difícil cumplir las reglas, pero eso a ellos parece que les da igual cuando inician sus campañas de intimidación y acoso.

    Si yo fuera de la FSF, les haría cumplir la GPL YA, inmediatamente, aun a riesgo de que otras empresas decidieran ir por otros derroteros después de ser demandadas. No es que desprecie la aportación que las empresas están haciendo a linux, es que parece que las mismas están despreciando la aportación que miles y miles de personas les están haciendo a ellas. En fin, me parece una auténtica verguenza.

  • Comentad

    (Puntos:2)
    por wIdGeTzZ (1302) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 20:48h (#229304)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2003, 11:05h )
    Aunque no sé mucho del tema, yo también me he atrevido a hacer un comentario (que por el momento no han considerado oportuno publicar).
    Creo que es una vergüenza que una web informativa aplauda las actividades ilícitas e inmorales de una empresa.
    La SGAE debería tomar cartas en el asunto ;)
    --

    wId GeTzZ - ¡Basta de censu

  • Forbes...

    (Puntos:3, Interesante)
    por keyrn (11180) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 21:12h (#229313)
    ( Última bitácora: Miércoles, 17 Diciembre de 2008, 08:54h )
    Este es mi mensaje para la gente de forbes... siento que este en inglés... How could you claim against GPL? Linux is what it is just because GPL. You get something from the community, you return something to them. It's easy to undestand. What some companies doesn't understand is that they get an enormoues benefit from anonymous people, and all these people do it not for free. They do it for earning something from other people. I develop something for my jukebox, other develop something for browsing the web. So we all get benefit. It's quite simple and if CISCO doesnt' want to play the game, then DONT'T PLAY! Regards
    • Re:Forbes... de DanielSan (Puntos:1) Martes, 21 Octubre de 2003, 11:57h
  • No es tan exagerado

    (Puntos:1)
    por DanielSan (10124) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 22:15h (#229334)
    ( http://guslibu.awardspace.com/ | Última bitácora: Viernes, 18 Marzo de 2011, 08:29h )

    He leído el artículo y NO me ha parecido que Baquía apoye tan descaradamente la violación de la GPL en favor de CISCO. Yo creo que en su mayor parte es simplemente una descripción de el problem de hacer propietario un código libre. Desconozco la trayectoria de este medio de difusión de noticias, pero en mi opinión, hay sólo unos pocos detalles que indican este posicionamiento, por ejemplo:

    ... Ahora, sin embargo, los puristas de la Fundación quieren hacer que CISCO cumpla las reglas que no son otras que incluir el código fuente, con todas sus mejoras, gratis en cada uno de los routers que se vende...

    Aquí, el sentido peyorativo de la palabra "puristas" es el que hace pensar que se decantan por la defensa del uso arbitrario del software libre para creaciones propietarias (aunque también crean una confusión al dar a entender que hay algún colectivo de gente "menos purista" dentro de la FSF que no se opone), y sin embargo, el resto del artículo parece ser una descripción muy realista de la problemática de Linux... ¡para lucrarse con él!

    Por supuesto que es duro para las empresas, pero es así: Los desarrolladores de software libre no harían públicos sus programas pensando que el resultado de su trabajo va a ser eclipsado por una empresa multinacional que usará el código sin aportar nada a cambio.

    Yo soy de la opinión de que todas las empresas de software se basan siempre en tecnología desarrollada por otra gente, y considero siempre desproporcionado que vendan sus productos como si hubieran sido creados íntegramente por ellos. La información (sí, y los programas) no es como el resto de los bienes materiales. Y seguir apoyando la visión de la tecnología en manos de las empresas es un atraso.

  • por Rudi (11501) el Lunes, 20 Octubre de 2003, 08:01h (#229464)
    ( http://www.baquia.com/ )
    Como aclaración. Baquía no apoya a CISCO, se limita a plantear una problemática clara del software abierto. Baquía cree que CISCO tendrá que cumplir el contrato de licencia, simplemente se hace la reflexión de hay que tener mucho cuidado cuando se invierte cantidades ingentes de dinero en una empresa cuyo bien más preciado es un desarrollo sobre una plataforma de código abierto.
    --
    Rudi
  • por umfumf (9299) el Lunes, 20 Octubre de 2003, 10:07h (#229513)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 11:24h )

    Hay que ir a saco con los de CISCO, pero que se han creido ? Odio esta actitud de politicos y empresarios de "si cuela cuela" ...

    Si la FSF no decide llevarlos a los tribunales habremos retrocedido un gran paso hacia atras.

    Yo tambien he colaborado en el kernel de linux reportando bugs. No me da la gana de que CISCO chupe de mi esfuerzo, por pequeño que sea, o es que acaso ellos me regalan algo ?

    Hay que poner toda la carne en el asador, alguien sabe si hay alguna petition online o algo asi ? O algun sitio para hacer donativos ? Pienso donar algo de pasta, por poco que sea, para que estos cabrones no se salgan con la suya.

    Es un insulto, me siento humillado como parte de la comunidad.

    A POR ELLOS.
  • la mierda de empresa CISCO

    Dame una milesima de esa mierda de empresa y veras que contento me pongo $-).

    --

    ::To do list for Windows [appfluence.com]

    [ Padre ]
  • por Gneuromante (5289) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 21:09h (#229312)
    ( http://www.canalada.org/ | Última bitácora: Martes, 08 Enero de 2008, 21:15h )
    No, hombre, es que ha querido Imponerle un Valor Añadido a su comentario.
    [ Padre ]
  • por Yonderboy (22) el Domingo, 19 Octubre de 2003, 22:14h (#229331)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
    Por lo que entiendo del GPL, CISCO tiene la obligación de entregar las fuentes a los que compran sus equipo con software, no a hacerlo público. Supongo que no lo entrega a los clientes, aunque tampoco creo que estos lo reclamen.

    Lo reclamen o no, está obligado por contrato (la GPL es un contrato) a dejar disponible públicamente una copia de la obra modificada.

    Francamente, no sé lo defendible que es la licencia GPL desde un punto de vista legal, ni si se ha puesto alguna vez a prueba en un tribunal.

    No, en 16 años, no ha hecho falta nunca llegar a los tribunales, por lo que la GPL no ha sido puesta a prueba aun en un tribunal (puedes considerar que el hecho de que no haya hecho falta llegar a los tribunales, pese a que sí se ha violado en ocasiones anteriores, es garantia de que es consistente). Pero la GPL es tan defendible como cualquier contrato sujeto a los derechos de copyright. No hay razon a priori para dudar de la validez de la GPL y no,por ejemplo, de la licencia del software de Microsoft.

    Pero me da la sensación de que es complicado. Por lo pronto, creo que en España podría reclamar sólo uno de sus clientes, y quizá Linus Torvalds, pero no el vecino del 4º, ni la FSF.

    Esto es un problema global, no español. No es en España donde se llevaria a Cisco a los tribunales. En general (aunque puede cambiar de unos paises a otros), las demandas por vulneracion de derechos de autor deben realizarlas los titulares de los derechos. En el caso del kernel Linux no solo es Linus Torvalds, sino muchos otros programadores. Pero el sistema operativo no es solo el kernel: todo el software GNU que lo envuelve tiene como titular a la FSF, que es la que está planteando la posible demanda.
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • por barce (9738) el Lunes, 20 Octubre de 2003, 02:58h (#229369)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 01 Noviembre de 2003, 03:31h )

    En el código de RIP de zebra hay algunas líneas que escribí yo, así que si fuese abogado o si tuviese los medios por supuesto que los demandaría.

    Como uno es muy pequeño para demandar por si mismo al adoptar la GPL uno le cede el copyright a la FSF para que FSF pueda accionar judicialmente.

    [ Padre ]
  • El kernel es GPL

    (Puntos:1)
    por bille (2109) el Viernes, 24 Octubre de 2003, 20:30h (#231029)
    ( http://www.linuxbeat.net/ )
    Como iba a renunciar la GPL a defender el programa emblemático del software libre que además es licencia GPL. ¡Absurdo!

    Por cierto la FSF tiene una larga experiencia en defender más cosas aparte del software GNU.
    --
    Feliz el que paternos campos ara y no rinde a la usura vasallaje.
    [ Padre ]
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