Barrapunto

¿Pero eso es un juicio? Parece un corte de una película de Fernando Esteso y Pajares. A lo que vamos, los test están muy bien, pero no creo que sirvan como prueba (no para mí, sino para el sistema judicial). Son susceptibles de ser manipulados; en los demás delitos las pruebas periciales son recogidas por personas "de confianza", vamos, peritos y demás personas que han tenido que opositar, hacer juramento y todo eso. Para que sean válidos deberían ser facilitado por algún tipo de organismo, o persona con autoridad (entiéndase con potestad). No sé si me explico, y no soy ni de lejos abogado, así que puedo estar metiendo la pata completamente (no seais muy crueles). Lo de wanadoo es de éscándalo, vamos, a la par con lo de gestcartera. A ver si les meten un buen puro y se ponen un poco las cosas en su sitio, ya está bien de abusos, pagando conexiones de mierda como si fuesen t3. Suerte para el abogado, con un par.

Que habra puesto el abogado cuando el juez le ha pedido los test de velocidad en papel....
Me parece una pena que alguien que ha pasado tanto tiempo estudiando como un juez sea un analfabeto funcional en nuevas tecnologias.
Por mucho que se legisle en cuanto a este tema, si no se forma a los jueces en la materia no hacemos nada, digo yo...
Aunque siempre puede ser que sea simplemente un juez 'de la vieja escuela' y los nuevos licenciados salgan mas formados en estas cuestiones, los barrapunteros que hayan estudiado o esten estudiando derecho podran aclararnos mas sobre este punto

Un saludo

que el testigo este al corriente de los pagos con wanadoo con la calidad del servicio prestado al demandante?
¿Intentara el abogado jugar al despiste?
¿Es una forma de acogonar al testigo?
¿No sabia que preguntar?

Pues el juez tien razon, tenian que haber contratado a un perito, o al alguien con la carrera de informatica (¿cual de ellas?) que hubiese dicho, pues si, el programa usado para medir la velocidad esta bien y no hace trampas, y si wanadoo va lenta y y esto se ha comprobado el dia tal, y el tal y tal y que se yo, y aqui estoy yo que sepo para demostrarlo.

Se que a muchos no les gusta, pero las cosas funcionan a si, cuando te das una leche, el coche lo mira un perito, un tio con carrera, pues en esto igual, una prueba pericial echa por un tio con carrera, da igual que sepa mas que tu o no, tiene carrera y es lo que al juez le importa.

Y no se que tipo de pruebas de velocidad habria en papel, pero no les costaba mucho imprimirlas (salvo que fuese una animacion flash o alguna chuminada claro).

Parece que el abogado acusador era novato, joer como si no supiesemos como funciona la justicia en españa y que nivel te conocimientos tecnicos de informatica tiene la gente normal. lo logico si quieres ganar es que des las cosas mascadas, que no haya posibilidad de echarlo atras.

Un grafico con una linea verde arriba que ponga CONTRATADO - IDEAL (GUENO), y otro rojo abajo que ponga REAL - WANADOO (MALO) el letras gordas, hubiese sido mucho mas practico que dos cds grabaos y cualquier analfabeto digital lo entenderia.

Alguna prueba mas como el contrato de wanadoo, o test a otras compañias tampoco hubiese estado de mas.

No, se, vamos que a mi me parece que tanto unos como otros no le pusieron muchas ganas.

Es que para ser profesor de Derecho, no tiene mucha idea.

En un juicio de temas informáticos o de telecomunicaciones hay que presentar pruebas forenses y/o periciales, porque son las únicas aceptadas por la ley. Cualquier otra "prueba" puede haber sido falsificada.

Lo que me parece extraño es que Wanadoo no presentara ningún informe pericial diciendo que no hay ningún problema. También ellos son torpes...

Se advina, ya que se indica de manera muy "sútil" que parece ser que a morfeo lo que le preocupa es EL PUÑETERO ANALFABETISMO DIGITAL DEL SR. JUEZ.

Ya he oido esto más de una vez y realmente me empieza a preocupar a mi que toda la noticia pivote sobre este tema. Pero vamos a ver, que el Sr. Juez no sepa de informática, ¿que mas da?. No, en serio. ¿Acaso el mismo Sr. Juez cuando se cae un edificio o le salen grietas y hay una demanda se pone a estudiar arquitectura y materiales?. ¿Y en un fuicio antidroga se mete 2 picos y un cursillo de química para "entender" más de drogas? :).

Que sí, que estaría muy bien que el pobre hombre fuera como Dios "arquitecto, ingeniero, artesano, carpintero, albañil y armador" pero que le vamos a hacer, es sólo un ser humano.

Y que pretendemos, ¿formar a los jueces en todas las ramas del conocimiento humano?, ¿o sólo en informatica?. No creo que haya ningún inconveniente para el proceso judicial el desconocimiento del Juez de kilobits-segundo(allá él en su vida privada). Otra cosa es que la aportación de pruebas (porque esto se trata de pruebas,¿no?) sea coherente, contrastada y con autoridad. Y francamente, presentar las pruebas en CD y si el discursito del demandante ha sido tal y como se cuenta, me parece cuando menos prepotente presentarse así en un juicio.

Yo la proxima vez que vaya a juicio presentaré mis alegaciones en una Memory Stick, en formato XML, que va a quedarme más chulo y luego os contaré en Barrapunto la cara del juez.

Un juez no necesita ser experto en nada en particular, excepto en las leyes y en este caso a las de prestación de servicio. El demandante debe aportar un informe de un périto independiente que ofrezca al juez datos veraces que dicho périto pueda responsabilizarse. Pués un périto lo que hace es responsabilizarse de su informe. El juez debe valorar la oferta de servicio y la prestación de este que recibe el usuario y valorar si se incurre en una ilegalidad. Desde perjucio economico, estafa, servicio de mala calidad, etc, etc. El problema es que hay jueces que juzgan como si hicieran una quiniela. Les explico mi caso: - Un familiar tiene una casa de más de 300 años en un pueblo. - Un "constructor" hace dos casas adyacentes a la primera casa, a tocar con un trozo de terreno. - La casa construida esta 3 metros por debajo. - El constructor tiene humedades cuando llueve. - El constructor pide que impermealizemos el terreno y paguemos la reparación de las humedades. - Nosotros alegamos que las humedades no las provocamos nosotros sinó el cauce de la aguas al llover. - Alegamos que el constructor no ha previsto que cuando llueve cae agua, que el agua tiende a bajar por las pendientes y que el agua moja. - Llevamos un perito para que certifique el desnivel, que el agua moja y que el constructor no ha tomado las medidas obvias para canalizar el agua cuando llueve. Y el incompetente del juez, que ni escuchó durante el juicio, sentencia en contra nuestra poniendo en boca de nuestro périto (nuestra culpabilidad). Que morro. Suerte que en segunda instancia el sentido común surgió. Y para no decir que el juez prevaricó, dijeron que se confundió. Saludos

Un perito es un técnico de cualesquiera profesión u oficio que se apunta en los juzgados de cualquier sitio como "Perito". Los Jueces y abogados, cada vez que necesiten sus servicios, echaran mano de la lista de peritos. Se le informa de lo que se quiere de él, y procede a hacer su "Prueba pericial". El pago de esta, ira incluido en el apartado de "Costas". Por experiencia (un caso de levantamiento de domimio por parte del "vendedor de dominios" )sé que es dificil, muy, muy dificil dar con un notario experto en Informatica (en Santander sólo 1) por lo que lo mejor es tirar de perito.

La Ley de Enjuiciamiento Civil establece cómo se han de practicar las pruebas en soporte informático. Suerte han tenido con el juez, porque les podía haber denegado la admisión del cd, por no aportar un ordenador el día del juicio, tal como establece la ley.

De todas formas, tratándose de un tema del que tanto se ha hablado previamente por parte de la Asociación de Internautas, quizás podrían haberle enviado sus abogados, que teóricamente saben de informática, ¿no? Aunque últimamente parece que no ganan muchos juicios, perdieron uno que les puso un socio por echarle, y recientemente también perdieron otro por el dominio .es.

Quiero ser respetuoso, pero me da vergüenza ver el tono despectivo en el que el "corresponsal" menciona la "IGNORANCIA" del juez respecto a la informática. Da vergüenza. Un juez tiene que atender en su juzgado las más variopintas demandas...y sería materialmente imposible para una persona ser versada en todos los ámbitos. Pongamos por ejemplo una demanda por negligencia médica... supongo que al pobre señor se le quedaría la misma cara de piedra cuando se hablara en terminología médica.. la misma o peor cara que se le quedaría a este intrépido reportero que probablemente no sería capaz de entender ni el 10% de un texto legal.. (como yo mismo, y la mayoría de nosotros) así que un poco de respeto, porque estos foros están llenos de iluminados... nada más. Gracias

Creo que dado que el juez, en principio, no entiende de cuestiones técnicas, debiera ser preferible aportarle testigos que hablen a su nivel:
"—Sí, estuve durante una hora en casa del demandante y la conexión se cortó doce veces y para cargar páginas que en mi casa (con la compañía tal) me tardan de cinco a diez segundos, allí tardaban 5 muinutos si es que no se cortaban."
"—Pues en casa del demandante (mi vecino), los días tal, tal y tal, no pudimos conectarnos."
"—Soy ingeniero de telecomunicaciones, instalo redes y en cass del demandante no lo pude hacer por fallo en el otro extremo de la línea."
Etcétera, una buena docena, y que sean vecinos, el webmaster de donde trabaja o personas de la calle. El juez acostunbra a admitir los testigos no implicados en el caso. Y vería perfectamente que Wanadoo no está dando el servicio que le pagan. Sin necesidad de test de velocidad ni detalles técnicos. Ni pagar notarios ni péritos jurados.

-----Original Message-----
Subject: Problemas de red y la actitud de Wanadoo
Date: Mon, 24 Nov 2003 10:20:21 +0100
From: Yoyoyooyo
To: servicio.cliente@wanadoo.es

Sres de Wanadoo:

A estas alturas supongo que no es noticia para ustedes que su servicio
ADSL lleva 3 días sin funcionar correctamente. Aunque inicialmente pensé
que sería un problema con mi configuración, he visto cientos (sí,
cientos) de mensajes de queja en foros de otros usuarios por el mismo
problema.

Entiendo que esas cosas pasan; todo puede fallar y la solución es,
simplemente arreglarlo.

Lo que no entiendo es su actitud ante sus problemas. Yo esperaría que
enviaran un mensaje a todos los usuarios de ADSL (o publicaran en su
página principal algún comunicado) reconociendo la existencia de esos
problemas, e informándonos de las medidas que se están tomando (se están
tomando?) y el tiempo esperado de solución del problema.

Lo que veo que están haciendo en realidad es esconder la cabeza, negar
el problema, y lo que es más: ESTÁN CENSURANDO LOS MENSAJES DE QUEJA DE
LOS USUARIOS EN LOS FOROS.

Ante dicha actitud, además de expresar mi queja, me creo en mi derecho a
solicitar que en la próxima factura por el servicio ADSL, sean
descontados los días en los que la conexión de red no ha estado
completamente operativa (en este momento van 3 días).

Atentamente,

(Yo)

-------- Original Message --------
Subject: RE: Problemas de red y la actitud de Wanadoo
Date: Thu, 27 Nov 2003 19:15:32 -0000
From: servicio.cliente@wanadoo.es
To: yoyoyoyo@wanadoo.es

Estimado usuario:

Lamentamos informarle que desde este departamento no disponemos de información suficiente para poder solventar la consulta que nos plantea sobre su servicio 'ADSL Router'.

Al mismo tiempo, le recordamos que para cualquier tipo de consulta sobre ADSL Router ponemos a su disposición el teléfono de Atención al Cliente y Soporte Técnico de dicho servicio (902 501 100) con el que podrá contactar las 24 horas del día -si ya es cliente de dicho servicio-, o enviando un correo electrónico a adsl@wanadooadsl.net .

Cordialmente,

Mail Center - Ayuda por Correo
Servicio Cliente Wanadoo

Considero que los jueces de familia debería ser polígamos para que sepan realmente del tema.

Hola!

Si tiene que venir France Telecom a sacarnos las castaNas del fuego (no era Wanadoo parte de France Telecom?) mal vamos ;-)

Hola! Naturalmente que la parte demandada no ha aportado NADA de NADA, es la parte demandante la que tiene que justificar su denuncia. Uno no tiene que aportar nada para demostrar que es inocente.

En fin ... otro anónimo :-) que nombre mas comun ultimamente ... :-(
Yo tambien espero que se asesore ... el tiempo lo dira ...
Me dices que donde tu vives a Asturias lo llamais Asturias ... me parece muy bien, que quieres que te diga. Eso si me voy a permitir el lujo de corregirte ... en todo caso lo llamareis PRINCIPADO DE ASTURIAS ...
Por donde yo vivo lo llamamos Asturies y no es ninguna tonteria :-( Es una cosa MUY SERIA, lo que no es serio es que otros me quieran IMPONER el nombre.
A un gallego no le averguenza decir que sabe gallego y habla gallego, a un catalan no le averguenza decir que sabe catalan y habla catalan ... pues resulta que hay gente que dice que a un asturiano le debe de dar verguenza decir que sabe y habla asturiano ... en fin ... sobran los comentarios ...

PD-. ¡¡¡ PUXA ASTURIES !!!

¿Cómo? Si te he entendido bien tu crees que lo mejor es que volvamos al monopolio de Telefónica, para que luego la lleven a juicio !!!!

JAJAJJAJAJJAUJAUJAUAJA !!!!!!

Eso es sentido del humor, si señor.

PD: Lo del PLC, pues eso, ya veremos. Yo tengo esperanzas...

Estos polis si que existen, persiguen a chavalotes que bajan los últimos disco de operación triunfo, o se ponen a investigar a quienes les ponen cuernos a aznar en la página del congreso y demás entradas en servidores web.

Si ... a ver si despues de la segunda vista me puedo hacer con las grabaciones ...

En cuanto a lo de saber ... si se de una cosa ... y mas que nadie en el mundo ... jugar al mus :-)

Primero ... como es eso de que coje notas, bla, bla ... lo hare si lo estimo conveniente (estoy en modo educado), a ver si ahora tengo la obiligacion de hacerlo ... vaya :-( yo por hacer eso cobro ... por si no lo sabes.

Segundo ... no me he reido del juez ... solo he dicho que es un analfabeto informático y si a alguien le parece mal que lo tome en dos veces ... pero me reafirmo en lo dicho.

Tercero ... el tema técnico. Aqui ya te has calado un poco ... te voy a reeducar (estoy en modo prepotente), vamos a ver chavalín ...
KB/s es KiloByte por segundo
Kbps es Kilobit por segundo
Mucha gente comente ese error ... y creo que es debido a que estan influenciados por los errores de los periodistas a la hora de hacer sus articulos.
Tienes razon que Kbps = Kb/s, yo no te lo discuto. Pero KB/s no es lo mismo que Kbps
La diferencia esta entre la B (mayúscula) y la b (minúscula)

Un poco de lectura e ir a clase biene bien de vez en cuando. Asi que seguramente te perdiste esta clase por estar jugando al mus ...

Hasta la vista ciclista ;-)