Realmente suelo leer los pensamientos e ideas de otros autores y luego intento aplicarmelas a mi para ver si me resultan o no convincentes. Yo soy el experimento de las ideas que leo. Y me resulta muy dificil imaginarme sin lenguaje, aunque mi límite soy yo y por tanto no tengo la experiencia que puedan tener otras personas.
Lo que dices es interesantísimo. ¿Hasta que punto podrán llegar sin lenguaje? ¿Es realmente posible un pensamiento abstracto sin lenguaje? ¿Como imaginar el infinito, la nada, como describir la libertad sin palabras? Con palabras ya nos es dificil... puede que si que haya cierto nivel de pensamiento, pero creo que no puede alcanzar el nivel de abstracción normal. O al menos no soy capaz de entender como es posible alcanzarlo.
Pero bueno, quizá la intención del artículo principal de esta discusión sera decirnos eso, que hay un posibilidad de pensamiento abstracto más allá del lenguaje y que da más posibilidades a aquel que lo posee. Pero bueno, eso ya es especular, creo yo.
Al menos eso se deriva de los expermientos más recientes en ciencias cognitivas: han sido muy útiles los análisis rigurosos realizados con afásicos
Veo una contradicción entre el título de tu comentario ("razonar") y el contenido ("pensar"). Lo de los afásicos no es sorprendente, pues hasta los animales tienen mente... "piensan". Otra cosa es razonar, que de forma clara necesita de algún lenguaje.
Si no te es posible observar tus pensamientos y analizarlos, difícilmente puedes razonar. Analizar meras imágenes que no puedan concretarse como lenguaje me parece imposible.
Ojo, que no digo que no puedas recordar, tener emociones, incluso prever acontecimientos basándote en la experiencia. Pero detectar por ejemplo un "razonamiento" incorrecto no veo cómo puede hacerse si no puedes plasmar lingüisticamente ese razonamiento.
Por otra parte me parece muy dudosa la validez científica de esos "experimentos" (¿relato subjetivo de experiencias?) con afásicos. ¿Cómo puede saberse que la incapacidad del lenguaje no se debe a una disociación entre partes del cerebro, más que a una carencia?.
Re:No razonamos necesariamente con el lenguaje
(Puntos:2)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
Lo que dices es interesantísimo. ¿Hasta que punto podrán llegar sin lenguaje? ¿Es realmente posible un pensamiento abstracto sin lenguaje? ¿Como imaginar el infinito, la nada, como describir la libertad sin palabras? Con palabras ya nos es dificil... puede que si que haya cierto nivel de pensamiento, pero creo que no puede alcanzar el nivel de abstracción normal. O al menos no soy capaz de entender como es posible alcanzarlo.
Pero bueno, quizá la intención del artículo principal de esta discusión sera decirnos eso, que hay un posibilidad de pensamiento abstracto más allá del lenguaje y que da más posibilidades a aquel que lo posee. Pero bueno, eso ya es especular, creo yo.
apunts [oronetes.net]
Re:No razonamos necesariamente con el lenguaje
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Veo una contradicción entre el título de tu comentario ("razonar") y el contenido ("pensar"). Lo de los afásicos no es sorprendente, pues hasta los animales tienen mente... "piensan". Otra cosa es razonar, que de forma clara necesita de algún lenguaje.
Si no te es posible observar tus pensamientos y analizarlos, difícilmente puedes razonar. Analizar meras imágenes que no puedan concretarse como lenguaje me parece imposible.
Ojo, que no digo que no puedas recordar, tener emociones, incluso prever acontecimientos basándote en la experiencia. Pero detectar por ejemplo un "razonamiento" incorrecto no veo cómo puede hacerse si no puedes plasmar lingüisticamente ese razonamiento.
Por otra parte me parece muy dudosa la validez científica de esos "experimentos" (¿relato subjetivo de experiencias?) con afásicos. ¿Cómo puede saberse que la incapacidad del lenguaje no se debe a una disociación entre partes del cerebro, más que a una carencia?.