Barrapunto

Pues eso, que me alegro que nadie ganara la porra que habíamos hecho hace unos días, sobre todo porque no me ha caido en la cabeza como algunos habían apostado ;-))

No obstante, creo que el problema sigue existiendo. ¿Que haremos cuando la nueva estación espacial este obsoleta? ¿Habrá el tipico chatarrero que hay por algunas ciudades todavía para desmontarla y venderlas a piezas? ¿Que impacto habrá tenido el impacto de los trozos de la MIR que no se han consumido en la atmosfera en el ecosistema del mar donde ha caido? ¿Y las especies que por allí habitan, incluida la humana?

Son muchas preguntas que me vienen a la cabeza. No obstante me alegro que no haya caido sobre ningún centro habitado y que los rusos hayan demostrado que la tecnología no es solo cosa de los americanos. Ojala empiece de nuevo una carrera espacial entre Europa, Estados Unidos, Japón, China, Rusia y demás, !!que estamos muy parados!! Aunque si los astronautas no podían elegir el SO que querían llevar al espacio y les ponían en Windows 98 y un Pentium de los que daban errores en algunos cálculos númericos, !!yo tampoco iría al espacio!!

Con la Mir no solo podías comunicarte mediante packet-radio a su BBS, sino también en la modalidad de fonía. Aunque las ventanas de tiempo eran muy cortas (no mas de 5 minutos) era alucinante el feeling de poder estar hablar durantes unos minutos con un cosmonauta. Y lo mejor de todo, es que estas comunicaciones podían realizarse con un equipo de radioaficionado tan modesto como un simple walky-talkie de VHF y una pequeña antena que no media mas de un metro de alto. Si queréis mas información podéis ir a la pagina oficial de Mirex.

Bueno, pues por fin le han puesto nombre a la ISS: Alpha (¿Alguien recuerda "Odisea 1999"?)

Aupa!

Pues de hecho, la estación internacional no sería posible sin la colaboración de los países de la antigua URSS, porque obviamente nadie sabe como ellos cómo hacer modulos habitables...

Desgraciadamente, por cuestiones mediatico-políticas, parece que nos vamos a quedar con la idea de que la MIR era un cacharro lamentable y que no ha servido para nada, cuando en realidad ha sido un paso fundamental para estudiar el comportamiento del ser humano en un viaje espacial (esto es lo que a mí más me llama la atención, pero aparte de esto se han llevado a cabo 32.000 experimentos variados).

Aaaaaagur.

Según he leído por ahí, hace algunos meses se subió a la ISS el primer envío de material de radioaficionado que ya debe estar alli.

Aun no está operativo o al menos no he podido probarlo, pero espero poderlos escuchar pronto!

Lo que se dice por ahí es alucinante, material de radioaficionado para trabajar en muchas bandas diferentes, VHF, UHF, SHF!! Además se ha incluído este material con una "prioridad" de seguridad o algo similar...

73 de Jaime, EA4ABW

Tampoco conviene dramatizar. No he oído a ningún medio decir que la MIR haya sido un fracaso, sino todo lo contrario. Otra cosa es que el estado en el que se encontraba fuera ya lamentable, pero ahí nadie engaña a nadie, si no los rusos no hubiesen necesitado tirarla al mar.

Perdona, pero ¿has visto peliculas con Harmagedon del Bruce Willis y compañía? ¿No has visto lo que se ha reido la gente de la MIR en la prensa americada e incluso la española?

La MIR ha sido un gran avance y es una pena que por falta de presupuesto no haya podido tener un mejor desenlace y que los rusos se llevaran las alabanzas que se merecen.

¿Por qué los europeos no hacemos algo parecido? Nos estamos quedando atras en la carrera espacial. No será tan dificil, actualmente, realizar un transbordador espacial como los que tiene la NASA. Pero como el tio Sam nos da unas migajas, nosotros tan contentos.

Yo recuerdo Espacio 1999, con la base lunar Alpha y las aguilas, esas naves tan chulas.

Así que me parece que se te han cruzado los cables según la siguiente ecuación:

Espacio 1999 + Odisea 2001 = Odisea 1999.

Si recuerdas la serie es que ya eres un poco tarra, vamos, como yo mismo, pero no te preocupes, es normal que a partir de ciertas edades comenzemos a perder memoria. ;-)

Aupa!

Esto es lo que lo que has oído esta última semana, pero ¿y hasta ahora? ¿cuales han sido las noticias que se han dado? Que si ha habido un incendio, que si se ha caído un panel solar, que si... (ojo, y no digo que no sea verdad, pero estarás conmigo en que es triste que sea de lo único que se informe, porque en la MIR se hacían bastantes cosas más, y bastante más interesantes).

La verdad, todo lo que se ha dicho esta semana me ha sonado a las alabanzas que se hace a alguien cuando está muerto, que parece que es porque hay que hablar bien de él.

Aaaaaaaaaaaagur.

A lo mejor os vais a reir, pero el miercoles o el jueves, a eso de las 9pm, en Granada, (mucho antes de la caida) y vi un objeto incandescente grande y brillante caer desde el cielo a gran velocidad, algo como una estrella fugaz, o quizas algun panel solar de la MIR?

El caso es que cuando vi esa cosa cayendo lo primero que pense fue si no seria la MIR y si no iria a caerme encima...

Como decian en Armaggedon: "Con el presupuesto destinado a la exploracion del espacio solo se puede cubrir menos de un 3% del cielo", yo por si acaso me ire bajando el SETI@Home... :)

La vida esperada de la estación MIR era de 10 años, y ha durado bastante más. En ese tiempo, los americanos no han sido capaces de igualar a una estación espacial Rusa en ningún sentido.

¿Cuanto tiempo ha durado una estación espacial americana en órbita? A lo más 3-4 años me parece, pero unos 15 como la Mir, ni por asomo.

La propaganda que se le ha hecho a la MIR en los medios de comunicación ha sido de acoso y derribo, hasta cuando se pensaba que los rusos no serían capaces de que se estrellase donde tocaba (claro está que nadie tenía en cuenta que los mejores técnicos del tema son Rusos...).

En resumidas cuentas. Los "Yankis" han tratado de tirarla costase lo que costase, porque era una demostración de que no eran la super-mega potencia que nos tratan de vender cada día.

La MIR ha muerto, esperemos que la siguiente dure aunque sea la mitad que ella.

No se si vendrá muy a cuento pero yo todo este tiempo que se ha hablado de bajar la MIR he estado pensando en algo.
¿Si ya está en órbita y el gasto de vencer la mayor parte de la gravedad terrestre hecho ... porqué no se la sacó de ella pero hacia el espacio exterior para que quedase vagando al estilo del Voyager? Sería un bonito final y quedaría como una especie de "monumento espacial", quizá algún día incluso pudiera haber sido recuperada, en 10 años o en 5000, porque deteriorarse no iba a deteriorarse mucho más.
¿Alguna razón por la que esto no hubiera sido posible?

era alucinante el feeling de poder estar hablar durantes unos minutos con un cosmonauta

Radiaficionao: ¿Qué tiempo tenéis allí? Cambio.

Cosmonauta: ...

¿Por qué los europeos no hacemos algo parecido?

Mientras los EE.UU. se dedicaban a hacer carreras espaciales, Europa desarrollaba tecnología muy fiable de lanzamiento de satélites, que le permitía competir en el mercado.

Y la ESA sí está haciendo algo parecido. La Estación Espacial Internacional.

Nos estamos quedando atras en la carrera espacial. No será tan dificil, actualmente, realizar un transbordador espacial como los que tiene la NASA.

¿Por qué el Burán soviético no pasó de las maquetas?

La energía necesaria para viajes interplanetarios es formidable hasta el punto de que con frecuencia hay que aprovechar la gravedad de satélites o planetas para poder alcanzarla.

Mejor quemar una chatarra que tener un pecio abandonado en el espacio que podría estorbar en cualquier momento o incluso caer a la Tierra de forma completamente incontrolada en el momento menos esperado.

En homónimo elepé de 1999.

llorar desconsolado? :-???

No es cuestión de falta de memoria, sino de qué lado del Atlántico hayas estado. La serie "Space: 1999" se tradujo como "Odisea 1999" en México (y supongo que como "Espacio 1999" en España y tal vez en otros lugares) -Mario.

La MIR, que significa PAZ en ruso.

No solo eso. mir significa a la vez "paz", "mundo" y cierta comunidad campesina.

Que tenga 10 ó 15 años no tiene nada que ver con que su mal estado fuese noticia. Precisamente, si la MIR no hubiese sido un proyecto de tanta importancia, no le hubiesen hecho demasiado caso. Pero la decadencia de los colosos siempre llama la atención.

De verdad, lo de la propaganda norteamericana me parece el recurrir a lo de siempre. Si alguien piensa que la MIR no ha valido para nada viendo las noticias de los dos últimos años, es como si piensa que la mujer viene de una costilla del hombre.

La MIR se caía a trozos y cada dos por tres se bloqueaba cual windows, pero no porque fuese una chapuza, sino porque su vida útil estaba prevista en 5 años y llevaba ¡¡¡15 años!!!. Si después de un período de vida 3 veces superior al calculado no hubiese tenido achaques entonces sí habría sido una chapuza, al haberse utilizado recursos de 15 años para una estación que debía durar sólo 5.

No será tan dificil, actualmente, realizar un transbordador espacial como los que tiene la NASA.

Hacer un transbordador es terriblemente difícil. Se supone que es un objeto que tiene que ser reutilizable, y eso supone hacerlo muy, muy bien. No estamos hablando de un coche. Las tensiones y fuerzas que tiene que soportar una y otra vez son enormes y las tiene que soportar durante varios lanzamientos. Es más, parte del error que provocó el desastre del Challenger fue debido (como demostró Feynman) a la deformación de los cohetes auxiliares con la caida al océano.

En realidad, las dificultades del transbordador provocaron la caida del Skylab. El Skylab caía por el rozamiento con la atmósfera (mayor de lo previsto por la gran actividad solar de esos años)y la NASA había eliminado todos los lanzadores de la clase Saturno en previsión de un transbordador disponible en poco tiempo, con el cual podrían elevar al Skylab a órbitas superiores.

Pero el transbordador no venía y el Skylab caía. Los problemas técnicos del transbordador eran enormes y el Skylab cayó después de haber tenido sólo 3 tripulaciones y más de 5 años antes de que el transbordador despegase.

NO, ese nombre sólo lo acepta la NASA, no ha sido puesto por acuerdo internacional y tiene sentido. Alpha era el nombre de la estación que quería construir la NASA, ella sola, y con esta denominación indica que la ISS es en realidad americana y el resto lo consideran invitados.

Hombre, teniendo en cuenta que se pensó para 5 años y ha estado 15 años en un medio tan hostil como el espacio.

De todas maneras, si ha dado problemas los últimos años, pero dudo, que a día de hoy la Estación espacial internacional y otros proyectos hayan podido llevarse a cabo sin la información que se ha obtenido de los experimentos de la MIR

Evidentemente lo que son noticia son las malas noticias, (paneles solares, fugas, etc), no las buenas ( resultados de expermentos y demás) ...

Dos cosas totalmente distintas.

1.- La vida esperada de la estación MIR era de 10 años..
La vida prevista de la MIR era de 5 años y ha durado el triple. En ese sentido ha sido un enorme éxito, tanto por su duración como por los descubrimientos que han sido posibles gracias a su existencia.

2.- claro está que nadie tenía en cuenta que los mejores técnicos del tema son Rusos.
Tú has visto muchas películas de espías. Hasta la fecha, la antigua URSS, hoy Rusia, no ha tenido éxito enviando ninguna nave a Mercurio, Marte, Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno, cosa que sí han conseguido los yankis, a lo que habría que sumar las sondas alrededor del Sol o la elaboración de mapas radar de Venus con la Pioner-Venus

Hay que leer más información técnica y menos panfletos políticos.

Desgraciadamente, por cuestiones mediatico-políticas, parece que nos vamos a quedar con la idea de que la MIR era un cacharro lamentable y que no ha servido para nada, cuando en realidad ha sido un paso fundamental para estudiar el comportamiento del ser humano en un viaje espacial (esto es lo que a mí más me llama la atención, pero aparte de esto se han llevado a cabo 32.000 experimentos variados).

Mas que cuestiones mediatico-politicas esta la guasa condimentada con mala leche con que nos tomamos las cosas la gente. Uno no habla con sus amigos "¿has visto el experimento de la MIR sobre reproduccion de organismos vertebrados en condiciones de ingravidad?" pero si "¿has oido que in´util el astronauta ese que desenchuf´o el ordenador central de la MIR? :-)

Los medios de comunicaci´on no conspiran contra los rusos: simplemente dan las noticias que la gente quiere oir y parece que nos interesan m´as los accidentes y los errores que los experimentos. Otra cosa es que ser´ia m´as positivo que no dieran las noticias s´olo por su atractivo de audiencia sino por su importancia, sobre todo los medios que se financian con dinero p´ublico.

De todos modos, si nos hemos enterado de todos esos experimentos y de que la MIR ha sobrevivido 3 veces su tiempo de vida previsto, tambi´en ha sido en los medios de comunicaci´on: pod´iamos estar peor ;-).

Los logros conseguidos son increibles, pero ya era tiempo de que se dejara de usar y parece que no hen encontrado otro modo que tirandola al suelo, o al agua. Por que no dejarla ahi, sin usar, ¿es que molesta a la ISS?, o es que los americanos temian que siguiera en uso y no pudieran ser los protas de las estaciones espaciales. Desde luego la MIR ha sido y sera un simbolo de envidia pa los americanos, eso de tener que usar una estacion rusa no creo que les gustase, ademas de tener que poner dinero. En to caso NOOO, ¿porque la MIR? ¿¿¿no podian dejarsela a los pobres rusos???.

Al comentario anterior yo añadiría que el gasto de combustible para subir a la Mir de órbita es ENORME, y aún más alejarla hacia afuera.

Ten en cuenta que los satélites se encuentran cayendo hacia la tierra. La velocidad a la que giran produce una fuerza de sentido opuesto que lo equilibra, por lo que es mucho -y con diferencia- más barato empujarlo hacia abajo que hacia arriba. La energía necesaria para lanzar hacia afuera aumenta con el cuadrado de la distancia (si me acuerdo bien).

Creo que hay un pequeño error. El nombre de Alpha viene porque es la primera estación orbital, cosa que es totalmente mentira. Primero los rusos lanzaron una de la que no me acuerdo su nombre y luego la Mir, por lo que la IIS debería llamarse Gamma.

De todos es conocido el imperialismo americano, que ignoran todo lo que no hayan hecho ellos.

Hombre, la MIR no se pensó para estar tanto tiempo en el espacio. Ha estado más años de lo previsto en un ambiente altamente hostil. Somple y llanamente habia acabado su ciclo de vida.

El BURAN sovietico SI paso de las maquetas. Se contruyeron 2 unidades completas, una de ellas ha acabado sus dias como restaurante en moscú, la otra no se que fue de ella, pero me parece que fue desmantelada. El buran realizo dos vuelos orbitales en su modalidad automática (vuelo no tripulado, algo de lo que no es capaz el shuttle norteamericano), pero nada mas.

En cuanto al programa espacial europeo, es risible cuando no patetico, nuestros vectores de lanzamiento solo valen para satelites (aunque sean excelentes en su funcion), la ESA participa en la Alpha pq no estar seria su muerte a nivel politico y hay mucho Burrokrata que alimentar, el programa Lunar ha sido cancelado, el programa de stronautas fue cedido a la NASA, el proyecto del transbordador Hermes abandonado, los proyectos aleman y frances de transbordador abandonados igualmente, en fin...

Hoy por hoy hasta japon se perfila como una potencia espacial mayor que la europa de los 15 y su agencia espacial ESA.

Como ha dicho el comentario anterior, el BURAN si paso de las maquetas y si tenias 3 millones de dolares podrías haberte comprado uno Por otra parte los rusos se han defendido muy bien con sus transbordadores soyuz para enviar a sus astronautas a la MIR o creias que los catapultaban??

Y es que los españolitos nos creemos el ombligo del mundo.

Me parece que los Soyuz no se consideran transbordadores.

Los soyuz no son trasnbordadores espaciales, puesto que no son reutilizables. Lo que no significa que hayan dado un servicio mucho mayor que el Shuttle yankee. Hemos de tener en cuenta que pese a la peor avionica y electronica de control sovietica, sus artefactos espaciales son mucho mas seguros que los americanos y recordemos que EUROPA no tiene programa espacial sino un patetico simulacro que sirve para alimentar a la burrocracia europea pqero que deja y va a dejar pasar cualquier oprtunidad en la carrera espacial. A largo plazo la ESA va a ser la principal responsable de la supremacia espacial americana por su absoluta necedad a la hora de propiciar un programa espacial.