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  • Ya no se puede vivir del arte...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 19 Febrero de 2004, 10:26h (#267286)

    Es muy triste, que los escritores, (junto con los músicos) sigan sin entender y sigan aceptando este modelo de negocio, en el que gana el que menos hace... ¿qué serían de las editoriales y de las discográficas sin que nadie escriba/componga? Al fin y al cabo, el verdadero trabajo creador, que hace posible todo este tinglado, es el artista. La gran mayoría de los escritores, tienen un trabajo normal que es el que les permite vivir y tener un sueldo estable.

    A ver si un dia todos los artistas se levantan y se quitan de encima el enorme culo de los aprovechaos de las editoriales y de las discográficas y exigen mejores condiciones.

    PD: No me sirve que respondais con los superventas ni los bestsellers... representan un MUY pequeño porcentaje del total

    Reset Reboot
    • Re:Ya no se puede vivir del arte... de telemac (Puntos:2) Jueves, 19 Febrero de 2004, 13:02h
    • Re:Ya no se puede vivir del arte... de Kazgor (Puntos:1) Jueves, 19 Febrero de 2004, 18:07h
    • Re:Ya no se puede vivir del arte...

      (Puntos:4, Interesante)
      por crysys (5859) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 18:45h (#267515)
      ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 20 Diciembre de 2006, 20:29h )
      Es muy triste, que los escritores, (junto con los músicos) sigan sin entender y sigan aceptando este modelo de negocio

      Creo que ahí está la clave, en que los artistas no pasen por el aro. Se puede criticar el modelo de negocio desde dentro. Uno de los pasajes que no tuvo mucha cobertura informativa (en este país al menos) y que fué un duro varapalo a la industria discográfica se produjo a principios de los 90. Voy a contar con detalle la historia porque, al menos entre mis conocidos, poca gente la sabe y es MUY ilustrativa.

      A finales de los 80 se creó un grupo llamado "The JAMs", más tarde conocido como los Timelords. Tuvieron numerosos problemas por usar samplings de Madonna,Abba y aplausos de los conciertos de Elvis entre otras cosas. Luego pasaron a denominarse con el misterioso acrónimo de KLF [wikipedia.org]. Bajo ese nombre revolucionaron listas de todo el mundo y lograron varios números uno en Reino Unido llegándose incluso a concederles un "Brit award".

      En la ceremonia de los Brit awards, en 1992, cuando les tocó salir a cantar tocaron una version [lysator.liu.se] "trash punk rock" y provocaron otra serie de acontecimientos [lysator.liu.se] que provocaron la salida en espantada de alguno de los jueces del evento y que la BBC se planteara, al igual que ha pasado ahora con la Super Bowl, dejar de transmitir los Brit awards en directo [wikipedia.org]

      Revelaron que el acronimo KLF significaba "Kopyright Liberation Front" que estaban en contra del modelo de negocio de la música actual y parafraseando a Elvis acabaron la actuación diciendo: "The KLF have now left the music industry", dejando a todos los asistentes con la boca abierta. Retiraron (*) TODOS sus discos del mercado. Hoy por hoy se pueden encontrar mp3 enteros [alltheweb.com], que fueron número uno, directamente en páginas web ya que se cosidera música sin copyright(*) [sheepfarming.co.uk].

      Para los que crean no haber oido nada del grupo, es el que toca la cancioncilla que ponen en todos los partidos de la NBA [espacio3.com] (a los que por cierto SI les cobran royalties). Ah, también tienen publicado un polémico libro/manual llamado 'The Manual - How to have a number one the easy way' o como hacer un número uno de manera fácil. ISBN 0-86359-616-9 que tiene perlas como "Las leyes de copyright fueron hechas por blancos de origen europeo; por eso protegen la letra y la melodía pero no tienen en cuenta el ritmo. Si esas leyes hubieran sido establecidas por los descendientes de africanos, la parte más importante a proteger hubiera sido el ritmo y el bajo"

      *Esto es discutible ya que las discográficos involucradas mediaron en el asunto.
      --
      Last train to trancentral
      [ Padre ]
  • Enlaces interesantes

    (Puntos:4, Informativo)
    por Elemuy (11529) <reversethis-{moc ... a} {zaidleugimi}> el Jueves, 19 Febrero de 2004, 10:38h (#267295)
    ( http://www.rendsoul.es/ | Última bitácora: Viernes, 01 Julio de 2005, 12:00h )
    Si quereis seguir esta historia, os informo de que las asociaciones de bibliotecarios, documentalistas, y archiveros se estan movilizando mediante escritos y manifiestos a los que incluso hay adhesiones institucionales.
    Un buen recopilatorio de enlaces sobre los movimientos de los profesionales de la biblioteconomia y documentacion lo teneis en la Biblioteca de la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria [ulpgc.es].
    Yo estoy pensando en hacerme una camiseta con el logo anticanon de esa pagina, lo dejo como idea de activismo pacifico.
    Un saludo
    --
    Firma en fase de preproduccion...
  • ¿quien se llevaria el dinero?

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 19 Febrero de 2004, 10:42h (#267296)
    Si una biblioteca presta por ejemplo El Quijote.
    ¿Quien se llevara el dinero que grava el prestamo?
    Miguel De Cervantes (en paz descanse), Don quijote o el editor de tapas.
    ¿Sancho Panza se llevara una parte de la recaudación?
    • cobra la editorial(¿Libros copyleft?)

      (Puntos:4, Informativo)
      por dimethil (8402) <dimethilªyahoo.es> el Jueves, 19 Febrero de 2004, 10:59h (#267308)
      ( http://barrapunto.com/ )
      Teoricamente la editorial.El caso es que el prestamo puede negociarse por si mismo no hace falta una entidad de gestion de derechos de autor.No es como el canon de copia privada por fotocopiar libros.Otra cosa es que la entidades de gestion quieran que la proxima LPI estabezca otra cosa y les de el monopolio para estas negociaciones , en ese caso ,la editorial no podra cobrar por si misma solo si esta apuntada a una entidad de gestion y solo recibe lo que la entidad de gestion haya acordado.En resumen que solo cobraran las 3 o 4 editoriales mas grandes de este pais.
      Hoy por hoy ¿Que pasa si la biblioteca dice que solo va a tener libros de editoriales que renuncien a cobrar? ¿Que pasa si el Mº de Cultura decide que en vez de pagar ese dineral a las editoriales empieza a subvencionar para crear libros libres?
      --

      El Vacio es Todo.

      [ Padre ]
    • Re:¿quien se llevaria el dinero? de NaPa (Puntos:1) Jueves, 19 Febrero de 2004, 13:23h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • uno a uno ,NO

    (Puntos:3, Inspirado)
    por dimethil (8402) <dimethilªyahoo.es> el Jueves, 19 Febrero de 2004, 10:53h (#267300)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Este es el problema:
    Ayer estaba en portada la noticia del canon de la SGAE, hoy esta sobre otro ¿canon? por el prestamo de libro.
    ¿Cuando se van a unir todos los que pagan de una vez?
    ¿Que tal DOS MILLONES de firmas contra estos canones,ya sean de libros,de fotocopias o de CD?.
    El tema es que nuestra Ley dice que las bibliotecas publicas no tienen que pagar por prestar libros,pero en la UE la Directiva admite la posibilidad de que si se pague.¿Que hara nuestro gobierno cuando toque reformar la LPI?
    ¿Vamos a esperar a pagar un canon por internet o por las tarjetas de memoria smartcard?.
    Suma y sigue.
    --

    El Vacio es Todo.

  • por I0nI0n (12021) <ionionzoo AT jabber DOT org> el Jueves, 19 Febrero de 2004, 10:56h (#267304)
    ( http://www.ionionzoo.tk/ | Última bitácora: Jueves, 26 Mayo de 2005, 15:07h )
    Y digo yo...si una biblioteca es pública como se come eso de que vamos a tener que pagar un canon por usar sus libros? Para eso que privaticen las bibliotecas y así no se nos quedará cara de jilip* cuando tengamos que pagar por sacar libros en un sitio público...
    Lo único que van a conseguir es que la gente ya ni lea, que por otro lado es lo que les interesa para seguir comiéndonos el tarro con otras tonterías...
    Y otra duda, qué pasa con los derechos de autor de los libros antiguos? pq pasados unos años no hay pq pagar royalties por las obras, nos van a cobrar el canon tb cuando saquemos 'La Odisea' cuyos derechos de autor caducaron hace siglos? XD
    simplemente...penoso...
    --

    --
    El imperio de las Luces [terra.es]
  • esa españa de charanga y pandereta...

    (Puntos:3, Interesante)
    por persono (12318) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 11:50h (#267333)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 19 Octubre de 2015, 10:11h )
    si, está muy bien, pero seguro que el gremio de escritores no convoca una huelga de brazos caidos.
    Es como con la música, la SGAE lo tiene todo muy bien atado, como las grandes editoriales, los "colegios" (juajua) de abogados, medicos..etc..
    Nosotros podemos patalear, podemos chillar, hacer grandes manifestaciones, pero todo eso no valdrá de nada llegado el momento si los propios autores (no me refiero a un comunicado firmado por cuatro, sino a la mayoria de ellos) no se ponen de nuestra parte. Dicen que por etica y justicia todos atacan la guerra de irak (lo que me parece cojonudo) pero en que quedan esa ética y esa justicia cuando hablamos de cultura? pues eso, se queda en cánones, en carroñerismo y en dificultar el acceso a la cultura a la inmensa mayoria.Así ninguna bazofia obrera proveniente de las degeneradas clases bajas puede aprender en un libro como jugar a paddel y derrotar a ese gran libertador que es aznar. Es por el bien del país.
    por curiosidad, tambíen le aplicarán el canón a la bibilia? la pasta para la iglesia? y si alquilo un libro de ricky martin, también tengo que pagarle a él por leer sus letras, al que las ha compuesto o a la SGAE? o a mermeladas dubro? (juajua no he podido resistirlo)
    En fin, a escanear libros (ni fotocopiarlos, que también hay canón) como locos y a distribuirlos como ebooks, hasta que los autores se den cuenta de que si no venden la editorial no paga, y si la editorial no cobra, no paga.
    ¿Que hubiera sido de Miguel Hernández de haber tenido que pagar cánones para leer?
    y para terminar, en las bibliotecas de universidades, institutos y colegios, habrá que pagar ese canón? ¿donde están las asociaciones de padres cuando son útiles? ¿y el defensor del pueblo?
    Hay muchos que callan...
    Como dicen que dijo william wallace "nunca nos quitarán la libertad".
  • artistas, los nuevos esclavos

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Jueves, 19 Febrero de 2004, 11:50h (#267334)
    Me temo que los escritores pintan poco o nada en toda esta historia del derecho de autor, son simples rehenes de sus marchantes e intermediarios, que buscan ganar pelotazos de dinero lo más rápidamente posible y nada más.

    Desde un punto de vista liberal extremo una biblioteca publica no es más que competencia indeseable para las librerias comerciales, ya que quien lee sin pagar no comprará el libro. Es la misma lógica codiciosa que impera en el mundo de la música, donde , según cree la industria, "disco escuchado gratis" = "disco que no vendo" (es verdad que a su vez los autores podrían decir "disco vendido = concierto que no doy", pero los muy torpes no dicen nada de nada...)

    En el fondo todo este exceso del copyright no es más que una muestra de las barbaridades a que se llega cuando prima absolutamente el beneficio privado (librerías y editoriales) sobre el beneficio social (biblioteca). Por desgracia no se queda aquí la cosa, y ocurre en todos los ámbitos: sanidad pública vs atención médica privada; pensiones de jubilacion vs planes privados de pensiones, etc... Cuando el lucro está por encima de todo, ¿qué otra cosa podía pasar?
  • Puestos a cobrar cánones

    (Puntos:4, Inspirado)
    por ziol (6114) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 12:39h (#267351)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Copio un correo que he enviado a unas pocas bibliotecas que tienen algún libro mio.
    Perdón por la traducción automática, no lo he vuelto a re-redactar.

    Mira por dónde, yo estoy de acuerdo en que los editores y autores que quieran cobren un canon de las bibliotecas por libro dejado o leído in situ.
    Pero con una pequeña condición...
    Que los autores y editores que se acojan a él, paguen un canon a las bibliotecas en concepto de propaganda de sus obras.
    Incluso estaría dispuesto a que unos árbitros externos, siempre con métodos científicos, nada de "a mí me parece que...", midieran el impacto económico, por un lado de la no venta de libros y de otro de las ventas que genera (tanto en el título que tiene la biblioteca como en los demás del mismo autor o editor) su difusión mediante las bibliotecas.
    Sinceramente creo que esto de la edición y la distribución se acaba, los tiempos están cambiando y el cobro del canon es el anuncio del canto del cisne.
    Yo mismo ya paso de ellos. La última novela que he escrito se puede encontrar en internet gratuitamente, y se puede copiar imprimir o regalar sin pagarme un duro, quiero decir tres céntimos de euro.
    Y los beneficios?
    Indirectos, vía "actuaciones" personales, servicios relacionados y promoción de otras actividades mías.
    Pero beneficios superiores a los que me pagaría cualquier editor con las ventas ridículas que se hacen en promedio en nuestro país. Y sin otras preocupaciones, ni tener que tratar con terceros.
  • Ha mi me pareze vien

    (Puntos:5, Divertido)
    por Tei (4535) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 13:13h (#267370)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    HOLA BARRAPUNTO

    para q keremos vivliotescas puvicas? lla nadie lee, todo el mundo tiene hinternet en casa i si kiere haprender algo pone la sejunda kadena y be dokumentals de animaliyos

    el hotro dia bi un tio lellendo un libro i me parezio una coza muy rara. eztaba todo er rato mirando el papel y ze regia zolo, haha, ke tonto

    ESTE CHAT ES MUY LENTO, MEJOR BAYAMONOS A TERRA A CHATEAR, SI?, BENGA
  • Contra esta gente...

    (Puntos:2, Informativo)
    por dchana (7166) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 14:28h (#267414)
    ( http://www.txana.net/ | Última bitácora: Viernes, 11 Julio de 2008, 13:07h )
    ¿Alguien ha oido hablar de "Pidetulibro"? Fue una alternativa libre a toda esta g3ntuz4, que tuvo mucho éxito y murió de él... bien, pues su último "deseo" fue subir toda la colección de libros que tenían a la red eDonkey (aunque ellos sólo se refirieron a eMule, por ser libre).

    Os recomiendo encarecidamente la descarga de estos libros, ya que son 2GB con miles y miles de libros

    Os dejo el eLink con la lista de libros que se pueden obtener. Aviso no son los libros, es la lista de libros que se pueden obtener. ¡¡¡POR UNA CULTURA LIBRE DE MAFIOSOS!!!

    Libros De Pidetulibro - Spanish Books - Listas.zip [ed2k]

    --
    CATS: ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US
    txana [txana.net]
  • A ver si va a tener razon RMS???

    (Puntos:3, Inspirado)
    por jcc (11043) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 14:57h (#267424)
    ( http://www.jcepeda.net/ )
    No os suena esto a lo de 'El derecho a leer' [gnu.org] de Richard Stallman?

    Mal vamos por este camino :-(
  • Y digo yo...

    (Puntos:1)
    por arido (11607) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 18:49h (#267516)
    Y por qué no ponen un cánon al papel, al cartón, etc... Y a la tinta china, al uso de bolígrafos, lápices, pizarras, ... Así se ahorrarían muchos esfuerzos.
  • por humitsec (332) el Viernes, 20 Febrero de 2004, 00:08h (#267595)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ... tendremos la excusa perfecta para que la gente aprenda inglés. Al final para leer con algo de libertad solo nos quedará el Proyecto Gutenberg [gutenberg.net]

    Tan solo me queda una duda. Para la campaña del canon en los CDs, la SGAE ha utilizado la imagen de varios artistas... ¿Recurrirán a la de Ana Rosa Quintana para la petición del canon para los libros prestados? Y algo aun más grave, ¿para cuando un "Operación Pluma", reality show donde se seleccionarán a posibles escritores para presentarlos al próximo Premio Planeta?
  • Es triste

    (Puntos:1)
    por Teleyinex (7668) el Viernes, 20 Febrero de 2004, 09:13h (#267648)
    ( http://daniellombrana.es/ | Última bitácora: Lunes, 02 Marzo de 2009, 22:16h )
    que nos luzca el pelo así en nuestro país. Cada día que pasa se hace menos por la cultura. Yo secundé durante un año el boicot que publicó puta sgae.com y la verdad que uno se siente reconfortado después del esfuerzo. A mi me encanta el cine, voy casi todos los fines de semana y estuve un año sin ver una película española. Luego oyes en los telediarios que se han producido más pelis pero que han ganado menos dinero. La verdad es que se lo merecen, es mi opinión, pues cada vez el cine es más caro y de menos calidad y encima hay que pagar canones y demás a gente como DAMA y SGAE.

    Lo que hacen con todo esto es incentivar el uso del producto de "bajo coste" de fácil acceso en la calle. ¿Por qué? por el dinero, no por arruinar a nadie.

    Taluek!
    --

    "Podréis meter mi cuerpo en una cárcel, pero mi mente siempre libre siempre arde porque es inarrestable"
  • por arido (11607) el Jueves, 19 Febrero de 2004, 18:08h (#267506)
    Has dado en el clavo con la segunda línea. Cuanto menos sepa la plebe, mejor, verdad? Y respecto al tema económico ¿y aún quieren reformular la ley de propiedad intelectual...? Si ahora chupan lo que chupan, cuando saquen la nueva ley, que la sacarán unos u otros, ya veremos...
    [ Padre ]
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