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  • por pobrecito hablador el Lunes, 12 Abril de 2004, 19:39h (#287247)
    ¡Maravilloso! Son varios. Tambien hay gente de argumentos en Barrapunto...

    No culpaba a KDE o Gnome de copiar, que me parece bien que unos cojan las buenas ideas de otros. Me referia a que para crear algo realmente NUEVO hace falta mucho trabajo y equipos multidisciplinares de expertos bien dirigidos, y el SL, por su manera de hacer las cosas, es dificil (no imposible) que lo consiga. Por ejemplo, los juegos de iconos de Linux estan a años luz de los de Windows, pero siguen siendo iconos. Para inventar otra cosa hace falta "mas" que un voluntario aislado en su casa haciendo maravillas como puede hacer Everaldo.

    Lo unico realmente novedoso que tiene KDE (no se si en Gnome funciona porque yo soy de KDE) es Karamba. Igual hay algo parecido para Windows o Mac, pero yo no lo conozco.

    Por ejemplo, el WinFS de Longhorn sera bueno o malo, no lo se, pero es diferente y al menos, promete unas busquedas mucho mejores que las actuales. Tarde o temprano Linux tendra un driver parecido, pero, si no existiera para windows ¿se llegaria a crear para Linux? ¿Lo habria inventado alguien de la comunidad?

    No se si me explico.

    Por cierto, segun he visto en algunos patallazos, Longhorn lleva escritorios virtuales, que ya iba siendo hora... Y cuando haya WinFS, sobre SQLServer, olvida las particiones de datos compartidas entre varios sistemas operativos. A no ser que SQLServer se ejecute sobre Linux o PostgreSQL lea los ficheros de datos de SQLServer...

    ¿Tu usas Mozilla? Yo Konqueror en Linux (Mozilla para "esas" paginas) y Opera en Windows (IE para "esas" paginas). Pero somos los raros. En general, todo el que entra en Barrapunto es raro. Lo normal es usar IE porque ya viene con el sistema operativo y ademas es gratis.

    Sobre todo porque es gratis. La gente tiene unas necesidades "basicas", como por ejemplo, las negritas. Si tiene un programa que le sirve para poner negritas en las cartas lo usa, y si hay otro mas barato, se pasa al barato. Si el que lo vende mas caro dice "¡eh! Con el mio ademas puede manejar un satelite artificial" el usuario dira "pero yo solo quiero poner negritas, y este es gratis".

    Por eso palmo Netscape. Porque la gente queria navegar y el IE se lo daba gratis. Netscape tenia el Composer y alguna cosa mas, si, pero la gente no queria escribir paginas HTML, si no verlas. Y con el IE lo consigue y es gratis.

    Da igual las muchas cosas que haga el software propietario. Si hay que pagarlo, se extinguira porque por encima de determinada funcionalidad a la masa de usuarios le da igual.

    ¿Por que vas a usar Mozilla si abre menos paginas y ya tienes IE? ¿Las pestañas? Si, pero puedes abrir varios IE, que ademas pueden tener tamaños diferentes, y como arrancan mas rapido, seguro que cargan menos la maquina. ¿Los popups? Esa es muy buena.

    La licencia GPL hace "vender" las cosas gratis, y eso a la larga acabara con los productos de pago y por tanto, con la industria de produccion de software. La de parados que habra...

    Y tendras un monopolio, porque solo tendras Linux. Podras cambiar de distribucion, de navegador, pero no podras cambiar de Kernel o de Libc. Sera como si solo existiera Intel. Podrias cambiar de disco duro o de tarjeta de video, pero el micro siempre seria el mismo.

    Ahora puedes elegir entre al menos tres sistemas operativos (bueno, MacOS depende de tu hardware, pero lo cuento igual) por lo menos, *ModoFantasiaON* pero si desaparece Windows (como parece que deseais todos), no tardara mucho en caer MacOS, y en los hogares solo habra Linux *ModoFantasiaOFF* y como en los servidores medios a la larga se impondra Linux sobre Solaris y HP-UX (porque es un Unix gratuito, sobre todo, gratuito), solo tendras Linux. Y entonces TODOS, absolutamente TODOS, dependeremos de Linus Torvalds. Si, vale, tu tienes Gnome y yo KDE, y ese usa el Vi y aquel NEdit. Pero todos usamos la misma libc y el mismo Kernel.

    ¿Es o no es un monopolio? ¿Que ganaras tu con eso?
    [ Padre ]
  • Monopolios libres

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 12 Abril de 2004, 21:37h (#287306)
    Sinceramente, me pregunto si debo molestarme en contestarte, porque parece que ni te lees lo que escribo.

    Me referia a que para crear algo realmente NUEVO hace falta mucho trabajo y equipos multidisciplinares de expertos bien dirigidos, y el SL, por su manera de hacer las cosas,

    Por favor aclara que quieres decir con "su manera de hacer las cosas". Un asunto es que la licencia se libre o propietaria; y otro asunto completamente distinto es si el modelo de desarrollo es tipo "catedral" o "bazar". Hay muchos proyectos que son libres pero su desarrollo está centralizado.

    Lo digo porque intuyo que estás asociando "soft libre" con "desarrollo estilo bazar".

    Por ejemplo, los juegos de iconos de Linux estan a años luz de los de Windows, pero siguen siendo iconos.

    Cuestión de opinones. A mí los iconos de KDE me parecen preciosos.

    Para inventar otra cosa hace falta "mas" que un voluntario aislado en su casa haciendo maravillas como puede hacer Everaldo.

    Te recomiendo la lectura de "Inventar. Sobre la gestación y el cultivo de las ideas", de Norbert Wiener (uno de los padres de la teoría de la información y de la realimentación), editorial Metatemas.

    Podría intentar rebatirte yo mismo, pero no podría hacerlo mejor que él. Dice cosas muy interesantes sobre el "inventor a sueldo" versus "inventor solitario".

    Da igual las muchas cosas que haga el software propietario. Si hay que pagarlo, se extinguira porque por encima de determinada funcionalidad a la masa de usuarios le da igual.

    Pero es que así es como funciona este mundo. No puedes pretender seguir vendiendo lo mismo siempre si las necesidades de los consumidores están satisfechas.

    ¿Por que vas a usar Mozilla si abre menos paginas y ya tienes IE?

    ¿Virus?

    ¿Las pestañas? Si, pero puedes abrir varios IE, que ademas pueden tener tamaños diferentes, y como arrancan mas rapido, seguro que cargan menos la maquina.

    Sí, y en cuanto tienes 7 u 8 ya no se ve nada en la barra de tareas. El uso de pestañas te permite una organización a dos niveles de las ventanas en vez de uno solo. Por ejemplo puedes tener una ventana con varias pestañas de Barrapunto, y otra ventana con varias pestañas de google, etc.. sin entremezclarse.

    ¿Los popups? Esa es muy buena.

    No sé si lo dices en serio o es ironía. En IE tengo entendido que lo más que hay son programas externos "mata-pop-ups". En Mozilla (y derivados) puedo activar Javascript-Menos-Los-Popups.

    Es increíblemente útil.

    En este caso es el IE quien se ha quedado obsoleto, aunque se mantenga su uso por la enorme inercia entre los desinformados. Netscape-Mozilla, que era una mierda hace años, es ahora de lo mejorcito.

    La licencia GPL hace "vender" las cosas gratis, y eso a la larga acabara con los productos de pago y por tanto, con la industria de produccion de software. La de parados que habra...

    La licencia GPL les obliga a tener que apuntar más alto y desarrollar programas para los que no hay alternativa libre aún. Así que en vez de contratar a cuatro picateclas para perpretar algún programa elemental tendrás que contratar a más programadores para hacer productos complicados y difíciles.

    Eso si contar con que la existencia de gran cantidad de programas GPL dispersos da origen a una lucrante industria vertical de la adaptación, modificación e integración de los mismos para cubrir necesidades concretas.

    pero no podras cambiar de Kernel o de Libc.

    Por favor, relee mi mensaje anterior porque no puedo creer que lo hayas leído, y no quiero repetirme más: FreeBSD es un SO distinto de Linux, pero ejecuta casi todos sus binarios. Incluso Solaris puede hacerlo.

    Mientras que la gente de Wine tiene que hacer grandes esfuerzos para desentrañar las tripas de Windows, cualquier compañía es libre de estudiar Linux, ver sus especificaciones y hacer SOs compatibles. Ni siquera tienen que GPL-izar sus programa

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Lunes, 12 Abril de 2004, 21:47h (#287309)
    (Perdón por el mensaje mal formateado)

    Sinceramente, me pregunto si debo molestarme en contestarte, porque parece que ni te lees lo que escribo.

    Me referia a que para crear algo realmente NUEVO hace falta mucho trabajo y equipos multidisciplinares de expertos bien dirigidos, y el SL, por su manera de hacer las cosas,

    Por favor aclara que quieres decir con "su manera de hacer las cosas". Un asunto es que la licencia se libre o propietaria; y otro asunto completamente distinto es si el modelo de desarrollo es tipo "catedral" o "bazar". Hay muchos proyectos que son libres pero su desarrollo está centralizado.

    Lo digo porque intuyo que estás asociando "soft libre" con "desarrollo estilo bazar".

    Por ejemplo, los juegos de iconos de Linux estan a años luz de los de Windows, pero siguen siendo iconos.

    Cuestión de opinones. A mí los iconos de KDE me parecen preciosos.

    Para inventar otra cosa hace falta "mas" que un voluntario aislado en su casa haciendo maravillas como puede hacer Everaldo.

    Te recomiendo la lectura de "Inventar. Sobre la gestación y el cultivo de las ideas", de Norbert Wiener (uno de los padres de la teoría de la información y de la realimentación), editorial Metatemas.

    Podría intentar rebatirte yo mismo, pero no podría hacerlo mejor que él. Dice cosas muy interesantes sobre el "inventor a sueldo" versus "inventor solitario".

    Da igual las muchas cosas que haga el software propietario. Si hay que pagarlo, se extinguira porque por encima de determinada funcionalidad a la masa de usuarios le da igual.

    Pero es que así es como funciona este mundo. No puedes pretender seguir vendiendo lo mismo siempre si las necesidades de los consumidores están satisfechas.

    ¿Por que vas a usar Mozilla si abre menos paginas y ya tienes IE?

    ¿Virus?

    ¿Las pestañas? Si, pero puedes abrir varios IE, que ademas pueden tener tamaños diferentes, y como arrancan mas rapido, seguro que cargan menos la maquina.

    Sí, y en cuanto tienes 7 u 8 ya no se ve nada en la barra de tareas. El uso de pestañas te permite una organización a dos niveles de las ventanas en vez de uno solo. Por ejemplo puedes tener una ventana con varias pestañas de Barrapunto, y otra ventana con varias pestañas de google, etc.. sin entremezclarse.

    ¿Los popups? Esa es muy buena.

    No sé si lo dices en serio o es ironía. En IE tengo entendido que lo más que hay son programas externos "mata-pop-ups". En Mozilla (y derivados) puedo activar Javascript-Menos-Los-Popups.

    Es increíblemente útil.

    En este caso es el IE quien se ha quedado obsoleto, aunque se mantenga su uso por la enorme inercia entre los desinformados. Netscape-Mozilla, que era una mierda hace años, es ahora de lo mejorcito.

    La licencia GPL hace "vender" las cosas gratis, y eso a la larga acabara con los productos de pago y por tanto, con la industria de produccion de software. La de parados que habra...

    La licencia GPL les obliga a tener que apuntar más alto y desarrollar programas para los que no hay alternativa libre aún. Así que en vez de contratar a cuatro picateclas para perpretar algún programa elemental tendrás que contratar a más programadores para hacer productos complicados y difíciles.

    Eso sin contar con que la existencia de gran cantidad de programas GPL dispersos da origen a una lucrante industria vertical de la adaptación, modificación e integración de los mismos para cubrir necesidades concretas.

    pero no podras cambiar de Kernel o de Libc.

    Por favor, relee mi mensaje anterior porque no puedo creer que lo hayas leído, y no quiero repetirme más: FreeBSD es un SO distinto de Linux, pero ejecuta casi todos sus binarios. Incluso Solaris puede hacerlo.

    Mientras que la gente de Wine tiene que hacer grandes esfuerzos para desentrañar las tripas de Windows, cualquier compañía es libre de estudiar Linux, ver sus especificaciones y hacer SOs compatibl

    [ Padre ]