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  • De acuerdo mas o menos

    (Puntos:3, Interesante)
    por fxn (2336) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:11h (#292335)
    ( http://www.hashref.com/ )
    Yo no se si es algo que destaque en Espa~na, comparandola con otros paises, pero tomando como muestra sesgada mi entorno (facultad/trabajo/amigos) aqui no compra software ni Cristo.

    Otro gallo cantaria si todos los que usan MS Office tuvieran que pagar la suite.

    Los que usamos software libre no solemos tener ese dilema, porque practicamente todo es gratuito. Yo diria, no obstante, que la gente que usa software libre es mas consecuente en promedio. El indice de fraude en software libre comercial creo que seria menor.
  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 09:12h (#292336)
    Por supuesto, yo conozco un montón de gente que le encanta tener software propietario de forma ilegal. Y además cuanto más de lo último mejor.
    Este domingo instalé SuSE 9.0 con unos amigos en nuestro "taller de informática" y uno de ellos, el "emulero" dijo:"jo, tu también con puto LINUX"
  • Copien y vean

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 09:17h (#292340)
    Por desgracia conozco a más de uno a quien le gusta M$ porque les "permite copiar sus productos" y tienen un "so gratis".
    Vamos, que ni quieren ni necesitan nada más aparte de unos cds vírgenes.
    Por qué no usan otras cosas? No lo sé; porque encima, sólo usan el pc para oir mp3, bajar y ver pelis y algo de ofimática de vez en cuando.
    Aunque, ahora que lo pienso... también es verdad que les gustan mucho mucho los jueguecitos!
  • por Kronoss (11437) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:17h (#292341)
    ( http://www.kronoss.org/ | Última bitácora: Martes, 26 Octubre de 2004, 00:33h )
    Al igual que les crea satisfacción a los "piratas" realizar copias ilegales y cracks, el Software Libre ofrece muchas otras satisfacciones.
    Desde las primeras compilaciones que te funcionan a aquellos programas que algunos españoles han hecho y se han extendido por el mundo entero sin tener que depender de ninguna macrocompañía.
    De todas formas no creo que pirateemos solo por encontrar un aliciente en ello, sino por que todo está tan caro, que al abrirse el nuevo mercado en Internet en el que encuentras software propietario gratis, cada vez que encuentras un programa interesante te sientes como si hubieras conseguido el viaje de tus sueños a mitad de precio.
    Pero esto no es más que la ley de la oferta y la demanda, el Software Libre se ha adaptado a este nuevo mercado, el Software Propietario NO.
  • Creo que no le falta razón

    (Puntos:5, Interesante)
    Pues creo que al autor no le falta razón. No se si en España se piratea más o menos que en otros países del entorno, pero es un hecho que se piratea un monón.

    Hay quien piratea además software de Microsoft pensando que así les fastidia. "Yo uso su software pero no les pago un duro", oigo decir a montones de ingenuos.

    En el fondo, no se dan cuenta de que usando Office, pirata o no, lo único que consiguen es contribuir a la masa crítica de usuarios. Cada vez que uno de estos usuarios "rebeldes y antisistema" me manda un documento en Word, por ejemplo, para mi supone un problema porque uso plataformas alternativas.

    Por otra parte, para mi también es a veces un martirio mandar un texto a uno de estos revolucionarios antisistema de boquilla (y de pacotilla): tengo que ponerme a pensar en qué formato lo podrán ver y editar.

    No estaría de más que la gente se conciencie un poco más y se de cuenta de que solamente hay una forma de cambiar las cosas y de luchar contra ellos: no seguirles el juego y no contribuir a engrosar su masa crítica.
  • YO SÍ

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 09:19h (#292346)
    Yo sí y por que no me dejan más. Para mi es mas que una cuestion de ahorrarme dinero, es una cuestion de principios. Nunca piratearia un grupo bueno que empieza, pero si a una discografica que se dedica a sacar "mierda comercial". Que es delito? Sí y? Y que me tomen el pelo y me roben el dinero tambien deberia serlo, pero como las leyes y las reglas de juego las dictan los mismos que me roban pues es "legal".
    • Re:YO SÍ de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Abril de 2004, 10:05h
    • Re:YO SÍ de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 27 Abril de 2004, 10:12h
      • Re:YO SÍ de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Abril de 2004, 10:21h
        • Re:YO SÍ de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Abril de 2004, 10:49h
    • Re:YO SÍ de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Abril de 2004, 17:17h
  • Sí, España es así

    (Puntos:4, Interesante)
    por NoP (1114) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:21h (#292347)
    ( http://www.sromero.org/ )
    No tienes más que leer foros como http://www.elotrolado.net para ver como aparte de no saber escribir ("aber si me kopiais el juego heste ke no me ba"), la cultura videojueguil (vaya "palabro") en España es bastante ridícula. No hay el más mínimo respeto por la propiedad intelectual.

      Es decir, una cosa es que consideres que un producto es caro, en cuyo caso lo normal es que no lo compres. Otra cosa diferente es copiartelo y así no comprarlo. Pero ya el colmo es copiartelo, colgarlo del emule, y postear en alguna pagina de elinks del emule de dónde te lo puedes bajar. Ah, y si queréis alucinar, en alguna de esas páginas postead un mensaje diciendo que ese programa es ilegal y su copia es delito y tal. Algunos se reirán de vosotros, y otros os mostrarán su "cultura" del 1-2-3 en "insultos y palabras malsonantes".

      En España decir que te compras el software legalmente es poco más o menos ser objeto de burlas. Y ya no hablamos del tema de Windows, porque sugerir a alguien que Windows cuesta dinero es poco menos que hacer el ridículo.

      Si no hay educación en las calles (niñatos mascapastillas con sus coches a 120Km/h por las ciudades, y metiendo ruido hasta las 3 de la mañana), ¿cómo la va a haber aquí donde todo es "anónimo"?

      Saludos...
    --

    NoP/Compiler

  • desobediencia

    (Puntos:2)
    por llonqui (1912) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:22h (#292348)
    ( http://barrapunto.com/ )
    me gustaria creer, que el acto ilegal tiene una componente de desobediencia, porque lo que si me gustaria creer de verdad es que somos bastante desobedientes. no se cuanto de esto sera verdad :)

    pienso que no esta pero nada mal que un pueblo haga un ejercicio correcto de cuestionar/desobedecer oki oki ;) aunque claro todo esto da mucho que reflexionar

    oki oki
    --
    ---------
    okiOki RecomiendoGnu/linux yTirantes [barrapunto.com]
  • por dortega (12722) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:24h (#292350)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Diciembre de 2004, 18:36h )
    Sin duda alguna, la piratería, el top manta y demás prácticas ilegales son de lo más extendido en España y esto es una cosa que perjudica gravemente el software libre.
    Es más, pondré un ejemplo. Este mes leí en una conocida revista de informática una comparativa de OOo contra MS Office, En ella al final se le daba una puntuación de Sobresaliente a MS Office contra un Notable de OOo. Por otro lado también se le daba una puntuación de Suficiente en relacion calidad precio a MS Office y de Sobresaliente a OOo. Pero...¿Al leer esto qué es lo que dilucidará un usuario cualquiera de ordenador? Pues la respuesta es bien sencilla pensará " está muy bien que el OOo sea prácticamente grátis, pero esque en cualquier caso el MS Office me sale gratis también y encima le dan un Sobresaliente".
    Pensará esto y obviamente utilizará MS Office, aunque luego la única diferencia con la que se encontrará será que uno tiene la Agenda del Outlook (que no utilizará) y además tiene el Access como motor de base de datos (y dudo que sepa lo que es una base de datos).

    Así que en resumen: Somos un país de piratas y esto viene fomentado también por el ansia de conseguir lo mejor de lo mejor, aunque luego no le saquemos el partido que se pudiera sacar.
    --
    En primer lugar acabemos con socrates porque ya estoy harto de eso de que no saber nada es simbolo de sabiduria
  • USA ya no nos quiere

    (Puntos:-1, Troll)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 09:37h (#292364)
    Los españoles son piratas y ademas medio moros y son sucios y cobardes por eso no apoyan al glorioso ejercito de USA que solo quiere liberar Iraq.
    Como en los tiempos de la "leyenda negra" volvemos a ser unos barbudos,violadores y asesinos.
    yupiiiiiiiiiii
  • algunos ni lo saben

    (Puntos:3, Divertido)
    por berberechos (11943) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:38h (#292365)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 10 Noviembre de 2008, 09:35h )
    Pues eso, que algunos llaman a nuestra empresa diciendo que el cd no funciona, y cuando les decimos si han seguido bien las instrucciones del librillo no dicen tranquilamente que no tiene librillo, que el cd solo tiene escrito el título con un boli (?)., y que le ayudemos a instalar.
  • Sí, lo merecemos

    (Puntos:2)
    por reidrac (5014) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:41h (#292367)

    A nivel PYMES, al menos en mi zona, es una norma: el sofware no es gratis, pero un amigo "me pasa el CD". No se valora el precio del soft, pero sí hay que tener "lo que usa todo el mundo".

    En empresas más grandes la verdad es que no lo se.

    La percepción que tengo en mi ciudad, y es un problema a la hora de promocionar el Software Libre, es que el software propietario no se compra. En algún caso he visto a alguien comprar una aplicación (habitualmente para desarrollo) y decir "por lo menos eso quiero tenerlo legal", lo que indica que mayoritariamente se "piratea". Un elemento muy pirateado son los distintos Office de Microsoft.

    Pero no es sorprendente, ya que desde la administración y universidades (por ejemplo), en general se incentiva esto: en oposiciones te examinan de Word, Excel y Access; prácticas que hay que hacer en Excel, etc. En ningún caso se habla de que te compres ese software: se asume que lo tienes y que no has pagado por él.

    Un saludo.

  • Y cuando no se pueda piratear, ¿qué?

    (Puntos:3, Interesante)
    por iommi (8375) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:42h (#292368)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 24 Julio de 2003, 20:34h )

    Básicamente estoy de acuerdo. Cuando vienen visitas a casa conviene esconder los originales para no tener que dar molestas explicaciones. El tonto y el raro eres tú. Punto.

    Si en conciencia no quisiera piratear y fuese el único modo de obtener software, en conciencia no tendría ordenador porque no me lo podría permitir.

    Ahora bien, pregunto:

    Partamos del supuesto , que para mi todavía hoy es un supuesto , de que realmente las grandes compañías persigan y traten de evitar la piratería de software (windows, office, photoshop, nero...) gratis en casita. Supongamos que mediante los cacareados "Palladium" y demás se acaba consiguiendo. ¿Qué pasará?

    • ¿Se mantendrán los brutales precios del software y la gente pasará a usar software libre como cabrones ahora que ya no hay más remedio?
    • ¿O como ahora "te obligo" a comprar te pongo un precio que de verdad puedes pagar? ¿Veremos una Office para el hogar al precio de un videojuego o el que no tenga 500 euros tendrá que aguantarse con la castaña del Works?

    Tengo mucha curiosidad por ver cómo se desarrolla este asunto a lo largo de los años. Personalmente, mis problemas de suministro de software legal se limitan a averiguar qué debo poner detrás de "apt-get install ..." con la conciencia muy tranquila, y en la medida que pueda ayudar en la comunidad para tratar de devolver agradecidamente lo que otros me han dado.

    • por NoP (1114) el Martes, 27 Abril de 2004, 09:59h (#292380)
      ( http://www.sromero.org/ )
      Sí, sí. Hace poco vino a mi casa un chico (que ya tiene casi 30 años, así que ya es mayorcito y tiene independencia economica como para ser así), y vio mis originales, entre ellos el StarCraft original. Me dijo "¿Te has comprado el Starcraft original????". Le dije "Sí, me costó 6 euros con el periódico.". Me respondió: "Qué manera de tirar 6 euros, un cd virgen vale 50 céntimos". Además mientras lo decía "se reía", poniendome cara de "qué primo eres".
       
      Si no son capaces de comprar un juego ORIGINAL **CON SU CD KEY PARA JUGAR POR INTERNET** ni por seis miseros euros (que luego se gastan en un cubata o 3 paquetes de tabaco para destrozarse su propio cuerpo), ¿cómo van a pagar lo que vale Office o Windows?

        Sé de buena tinta de gente que tiene los bookmars llenos de URLs de descargas piratonas, y entran regularmente para ver si han actualizado el ACDsee 5.0.0.0.0.1 a ACDSee 5.0.0.0.0.2, para bajarse el programa y el crack, y actualizar su partición (partición entera) de programas piratas (muchos de ellos nunca los usarán). Si les preguntas "¿porque no te grabas al menos eso en CDRW o DVDRW y liberas espacio en disco?" te dicen "No, las versiones cambian cada poco tiempo, me interesa más tenerlos en el disco duro conforme me las voy bajando para actualizarlo todas las semanas".

        Cultura española (olé).

        En fin...

      .
      --

      NoP/Compiler

      [ Padre ]
    • Re:Y cuando no se pueda piratear, ¿qué? de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Abril de 2004, 10:01h
    • Como cabrones de iommi (Puntos:2) Martes, 27 Abril de 2004, 10:47h
    • Re:Y cuando no se pueda piratear, ¿qué? de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Abril de 2004, 10:58h
    • Re:Y cuando no se pueda piratear, ¿qué? de ifanlo (Puntos:2) Miércoles, 28 Abril de 2004, 12:48h
  • por HH:MM:SS (826) el Martes, 27 Abril de 2004, 10:17h (#292393)
    ( http://www.hhmmss.com/ | Última bitácora: Miércoles, 18 Febrero de 2004, 11:28h )
    De PC-Actual (Junio 2003):
    "Con un 47% de software pirateado [pc-actual.com], España se sitúa en el puesto número dos junto a Italia en la lista de los países con más piratería de toda Europa, sólo superados por Grecia."
            ... y solo cuentan las empresas.
  • La canción del pirata

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 10:18h (#292394)
    Canción del pirata

    José de Espronceda

    Con diez cañones por banda,
    viento en popa, a toda vela,
    no corta el mar, sino vuela
    un velero bergantín.
    Bajel pirata que llaman,
    por su bravura, El Temido,
    en todo mar conocido
    del uno al otro confín.

    La luna en el mar riela
    en la lona gime el viento,
    y alza en blando movimiento
    olas de plata y azul;
    y va el capitán pirata,
    cantando alegre en la popa,
    Asia a un lado, al otro Europa,
    y allá a su frente Istambul:

    Navega, velero mío
    sin temor,
    que ni enemigo navío
    ni tormenta, ni bonanza
    tu rumbo a torcer alcanza,
    ni a sujetar tu valor.

    Veinte presas
    hemos hecho
    a despecho
    del inglés
    y han rendido
    sus pendones
    cien naciones
    a mis pies.

    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.

    Allá; muevan feroz guerra
    ciegos reyes
    por un palmo más de tierra;
    que yo aquí; tengo por mío
    cuanto abarca el mar bravío,
    a quien nadie impuso leyes.

    Y no hay playa,
    sea cualquiera,
    ni bandera
    de esplendor,
    que no sienta
    mi derecho
    y dé pechos mi valor.

    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.

    A la voz de "¡barco viene!"
    es de ver
    cómo vira y se previene
    a todo trapo a escapar;
    que yo soy el rey del mar,
    y mi furia es de temer.

    En las presas
    yo divido
    lo cogido
    por igual;
    sólo quiero
    por riqueza
    la belleza
    sin rival.

    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.

    ¡Sentenciado estoy a muerte!
    Yo me río
    no me abandone la suerte,
    y al mismo que me condena,
    colgaré de alguna antena,
    quizá; en su propio navío
    Y si caigo,
    ¿qué es la vida?
    Por perdida
    ya la di,
    cuando el yugo
    del esclavo,
    como un bravo,
    sacudí.

    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.

    Son mi música mejor
    aquilones,
    el estrépito y temblor
    de los cables sacudidos,
    del negro mar los bramidos
    y el rugir de mis cañones.

    Y del trueno
    al son violento,
    y del viento
    al rebramar,
    yo me duermo
    sosegado,
    arrullado
    por el mar.

    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.
  • Pero también hay que mirar otras cosas

    (Puntos:3, Interesante)
    por Gusi (10863) el Martes, 27 Abril de 2004, 10:27h (#292404)

       Ciertamente el pirateo es totalmente ilegal. Usar software es punible por ley.

       Por otro lado, pensemos en lo siguiente : Una empresa desarrolla un software. Desde el punto de vista de diseño, ese software ha de ser lo que siempre se explica : reutilizable, mantenible, escalable, sencillo, etc ... . Así pues, una vez desarrollado, las siguientes ampliaciones de ese software tienen un coste inferior. En determinadas versiones, ese software tiene más coste de promoción y distribución que de desarrollo.

       La pregunta pues es : ¿ por qué se cobra tanto o más ? Por qué no se cobra de forma un poco más justa ?

       Creo que la respuesta es algo retroactiva. Dado que hay un cupo de pirateo, la empresa decide cobrar algo más para compensarlo. Ese aumento 'provoca' (es ilegal y no justificado) que se piratee algo más. Eso a su vez provoca una subida de precio, etc ...

    Saludos,

    Gusi

  • Yo también tengo la sensación de que en España se piratea más que en el extranjero, lo que no tengo tan claro es que la diferencia porcentual sea por una mentalidad distinta.

    Quiero decir que hay otros factores, como el poder adquisitivo. Hay que tener en cuenta que la inmensa mayoría del software se produce fuera de España, y su precio se corresponde con el poder adquisitivo de los principales mercados: EE.UU., Gran Bretaña, Alemania, Francia, Japón,... No me estraña pues que España esté al nivel de Italia o Grecia, a no ser que sea una cuestión de "cultura meditarranea" ;)

    Pero puede que me equivoque.

    Además en general cuesta menos estafar a empresas extranjeras que "están muy lejos y no te ven".

    Todo esto me hace preguntarme, y es una cosa que me intriga bastante, ¿Porque en España se produce tan poco software?

    Yo no se si es que no se buscarlo, pero que produzcan software comercial hay 3 o 4 empresas con un cierto tamaño. Lo que si hay a patadas son consultorías dedicadas a hacer software a medida para empresas. Y me resulta extraño, porque si hay un mercado sin fronteras y globalizado es el del software: con una pagina web ya puedes vender a todo el mundo. Mi opinión es que somos un poco cobardicas a la hora de crear una empresa y arriesgarnos, todo lo contrario de lo que sucede en EE.UU.

    Claro que puede que me equivoque. :-D

  • Ilegal y la perversión de las palabras

    (Puntos:3, Interesante)
    por crysys (5859) el Martes, 27 Abril de 2004, 11:16h (#292432)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 20 Diciembre de 2006, 20:29h )
    porque los usuarios ¡¡encuentran un aliciente en hacer algo ilegal!!

    Pues pobrecillos, vaya desilusión se llevarán con poco que lean [barrapunto.com] alguna sentencia por ahí. El intentar meter, con calzador, en el mismo texto "ilegal, delito, carcel, copia de software" no deja de ser un bonito intento de ingeniería memética de ciertos colectivos.

    Aparte de este tema, hay que distinguir entre ciertas copias de software por particulares sin ánimo de lucro ( eso no es piratería y si lo es, llamemosle de otra manera a "lo otro"). Lo que ocurre en España es que tenemos complejo de pobres. ¿Cuantas veces habeís oido la conversación de "tengo el Autocad 2000 el 3Dstudio Max y un software de seguimiento de satelites que cuestan en total 4 billones de euros"?. Y ala, así ya pensamos que somos los más populares de insti, la uni, o el curro. Y lo gracioso del tema es eso: en este país se copia, por copiar. Por el mero hecho de "poseer" algo supuestamente muy valioso y hacer gala de ello.

    Y eso no genera dolo, ni siquiera "lucro cesante" en esas empresas, la mayoría defendidas por la BSA, por la sencilla razón de que ese software no se usa, ni se vende. El "copiador" lo tiene por tener, no sabe ni como funciona y mucho menos se dedica profesionalmente a la tarea para la que ha sido diseñado. Naturalmente ese tanto por ciento de copias nada desdeñable, pasa a engordar las estadísticas de la mal llamada "piratería".

    Y me aplico el cuento: tengo todos los discos del visual .Net, software de IBM y dragon de reconocimiento de voz, el 3dstudio e incluso una vez me copié un soft para peluquerias que me hizo gracia por poner algún ejemplo.Y no uso NINGUNO, los bajé, los instalé toqué un par de cosas y bién no me enteré de nada o no me gustaron y los borré cuando necesité espacio en el disco duro. Y que venga la BSA a mi casa y me explique que delito estoy cometiendo, a quien hago daño y quien pierde dinero a expuertas. Ya han intentado otras veces criminalizar estos "malos hábitos" en los juzgados con poco éxito.
    --
    Last train to trancentral
  • triste pero... cierto mas o menos

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 11:20h (#292436)
    sintiendolo mucho tengo que darle la razón al autor del articulo, por mi experiencia.

    yo soy usuario de linux, novato y entusiasta. Pero me encuentro con problemas a la hora de explicarles a mis amigos y conocidos las ventajas de usar software libre.

    yo por desgracia sufro en mis ataques "evangelizadores" de las replicas del tipo:

    -si windows me sale gratis tambien.
    -para que voy a usar el gimp si tengo el photoshop gratis.
    -para que voy a usar el open office, si tengo la última version del M$ Oficce y con los que voy a intercambiar documentos tambien la usan...

    Los argumentos de peso que se pueden esgrimir ante un usuario de windows pelado (como son la mayoría de los humanos que nos rodean) no son por desgracia:

    -Tienes el codigo fuente para saber lo que instalas y asegurarte de que no hay código malicioso en el. (no conozco a nadie con conocimiento de C suficiente para hacerle una auditoria de código ni a un "hola mundo")

    -tienes libertad de usar montones de programas alternativos a los comerciales y basados en "estándares" de verdad, no de facto como los que hacen las empresas propietarias en busca de incompatibizar sus productos con los de los demás. (esto tampoco vale porque ellos usan estos estándares de facto y son el lastre (peso muerto) que nos arrastra a los usuarios de software libre hacia la incompatibilidad, sin nisiquiera saberlo).

    Lo único que puede entender una persona que no sea un entusiasta del sofware libre es el precio y hasta eso patina por culpa de ver gratis donde pone ilegal.

    La verdad es que se puede hacer más bien poco para evitar esto ya que nadie paga por usar algo que puede conseguir gratis y que pasa de moda en 2 días, no tiene extras añadidos por comprarlo y unas licencias que te dicen que tu alma les pertenece.

    Doy gracias a $DEITY por no ser angloparlante y tener que explicar tambien la diferencia entre "free as freedom" y "free as for free". a mis amigos y encima en inglés... :-) RMS en realidad es un santo... jeje
  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 11:51h (#292465)
    Creo que una gran parte de la culpa de la piratería indiscriminada se debe a un problema de educación. Desde pequeño mis padres siempre me han enseñado, como a casi todo el mundo, una serie de normas básicas referentes al respeto a la propiedad de los demás, el cumplimiento de las normas de circulación, la conveniencia de no mentir, etc. es decir, lo que está “bien” y lo que no. Cuando uno se hace mayor puede que no cumpla estrictamente todo lo que se le enseñó, pero siempre sabe lo que está “bien” y lo que no.

    Mi padre fue quien me acercó desde pequeño a la informática y *jamás* ha comprado un programa original (excepto, claro, los típicos sistemas operativos que vienen con el ordenador y que te venden como si estuvieran “incluidos”). Desde que me compró mi primer Spectrum, con el que me conseguía todas las cintas copiadas, pasando por el Amiga 500, con su facilidad para obtener juegos pirateados y para piratearlos tú mismo, hasta la actualidad, en que no hay absolutamente ningún programa original en su ordenador. Y lo peor es que está orgulloso de no pagar un solo duro por ello. En cambio pone el grito en el cielo si le comentas algo sobre llevarte un par de caramelos de un supermercado porque sabes que no te cogerán. ¿Por qué dices una cosa y luego haces otra? Además, usa el photoshop para tres cosas que se podrían hacer con cualquier programa con licencia shareware, freeware, o GPL.

    Como es natural, yo he vivido desde pequeño creyendo que la piratería era algo normal y que no hacía excesivo daño a nadie. Y como yo, pues seguramente millones en España. Y esa mentalidad es difícil de cambiar. Hace falta mucha reflexión, conocer las opiniones de los implicados y saber realmente cuáles son las consecuencias, directas e indirectas, de lo que estás haciendo. No digo que sea un problema exclusivamente de educación, pero ésta tiene un papel muy importante en esa sensación de que “no estoy haciendo nada malo”.

    Como ejemplo de la situación contraria está mi primo. Él todavía es pequeño, pero en su casa saben lo que es la propiedad intelectual. Y lo saben porque su padre vive de ella: se dedica a escribir y traducir libros. Un escritor gana una miseria por cada libro que vende. Mi primo está siendo educado en el respeto por la propiedad intelectual. No le dejan tener programas copiados en su ordenador, ni música, y el chip de la PS no se lo dejan poner. El que no le dejen, sin embargo, no significa que no tenga cosas pirateadas. Es muy difícil no copiar cuando todos a tu alrededor lo hacen. Sin duda cuando mi primo sea mayor tendrá una idea muy distinta de la que he tenido yo sobre la piratería.
  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 12:06h (#292477)
    ...aqui en mi país (Bolivia) había rumores de que la una empresa representante de Microsft exigia a todos los usuarios el pago de licencias de microsoft, también había rumores de que esa empresa iría a los domicilios a verificar y si no tenías licencia te quitarían el equipo. Desde ese tiempo escuche hablar mucho más sobre linux, en la universidad hubo inundaciones de anuncios "Instalación de linux a domicilio a solo 20$us". Se de un caso, un amigo le hizo quitar windows y le puso linux, me contaba que no podía hacer nada, escuchar musica y jugar jueguitos sencillos (snake,minas,etc.), claro, Linux en ese tiempo no era como en estos días. En fin, ese rumor fue rumor, solo se limitaron a verificar licencias de las empresas. En este momento, siguen usando Windows gratuitamente, si microsfot exigiera pago de licencias... LINUX REINARIA AQUÍ. ;)

    Personalmente aún le doy uso Win (piratilla), pero algunos juegos.
  • Y mas...

    (Puntos:1)
    por jas0n (10304) el Martes, 27 Abril de 2004, 12:27h (#292485)
    Creo que, muy a pesar nuestro, lo llevamos en los genes... y todo lo que sea rapiñar, saquear, no pagar o engañar está BIEN VISTO !! O si no, cómo os explicais que "en este pais" llamemos listos a los ladrones de guante blanco? Siempre acabamos soltando el sempiterno "Menudo listo es ese"
  • Es muy lógico que copien cd.

    (Puntos:4, Inspirado)
    por CeltaProscrito (9252) <celtaproscritoNO@SPAMgmail.com> el Martes, 27 Abril de 2004, 12:45h (#292495)
    ( Última bitácora: Jueves, 08 Enero de 2015, 11:11h )

    Pues yo lo veo muy lógico que copien los cds. Imaginemos. Soy un chico que no copia y compra originales.

    • Me compro un ordenata: 900?
    • Me compro un windows XP: 120?
    • Me compro un office: 120?
    • Me compro un antivirus: 60?
    • Compro algún programa de dibujo, como el photoshop o uno de esos: 120?.Para retocar mis fotos
    • Como soy desarrollador, me compro el Visual Studio: 120?
    • Pago alguna licencia de un programa shareware( winzip, nero, winamp,..): 60?.
    • Me compro el último juego de moda: 60?
    • Me compro el último cd de chenoa o bisbal: 18?.

    Total: 1578 si no me he equivocado.

    Pero ahí no acaba la cosa:

    • El windows más moderno se comerá lde manera alarmante los recursos de tu ordenador actual. Así que a los 3 años comprarte de nuevo un ordenata nuevo + windows moderno( porque sino te compras un windows moderno, no podrás ejecutar muchas aplicaciones o juegos. O simplemente por seguridad, para librarte de los agujeros del windows anterior ).
    • Tendrás que comprarte de nuevo un office, porqe tus amigos te mandarán .doc y con tu antiguo office ya no lo podrás leer.
    • Tendrás que comprarte un juego nuevo, ya que el otro que comprastes, ya te has llegado al final.
    • Comprarás el último cd de chenoa/bisbal
    • Pagaras, por el nuevo antivirus, ya que el anterior está obsoleto.
    • ......

    Por tanto hay 4 caminos.

    • Copias los cds de tus amigos, porque sino te quedas sin plata. Y recordar que estamos pagando la letra de la casa de los 30 millones.
    • Compras todo de manera legal, y te arruinas o te quedas en la calle por no pagar la letra de la casa.
    • Te alejas de comprar nada. ¡No pasa nada!. Simplemente te has quedado siendo un inadaptado social.
    • Usar Software Libre.

    Yo hace tiempo que escogí mi camino. ¿Y ustedes?.

  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 13:21h (#292517)
    ... haber visto algun programa expuesto en las tiendas de informatica?
  • Pues así es.

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 13:24h (#292522)
    Trabajo en una empresa relativamente importante en el mundo de los servicios informático y no será la primera vez, ni la última, que oigo a un comercial diciéndole a un cliente que "Linux es gratis"* para que a continuación el cliente le responda "ya, pero es que Windows también (risas).".
    La misma conversación se repite, y mucho más a menudo, cuando se habla de MS Office/OpenOffice. Afortunadamente, la empresa para la que trabajo no depende económicamente de vender instalaciones de Linux, porque si no nos ibamos a arruinar.
    Sólo sé de una empresa a la que le hayamos realizado una instalación de maquinas con Linux + OpenOffice... y fue porque la BSA les hizo una visita.
     
    Y no hablemos de la españa no empresarial... Estoy seguro de que el 90% de mis amigos (todos aquellos que usan el PC para navegar por Internet, hacer algún texto, pero no para jugar) aceptarían, e incluso me pedirían, que los pasara a Linux si la otra opción fuera pagar por Windows. Pero como Windows es gratis... y el Office, que también es gratis ¡sólo está para Windows!
     
    * No voy a entrar ahora a discutir si eso es estrictamente correcto.
  • Ya lo sabia

    (Puntos:0, Provocacion)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 14:50h (#292561)
    Si es que es espanya, joder.
    El pais donde nadie pregunta nada. Donde haces lo que te de la gana. Donde quien no fuma porros se mete coca, o pastillas, o bebe. Donde hay fiesta todo el anyo. Donde las normas del trafico importan poco.

    Viva espanya!
    • Re:Ya lo sabia de persono (Puntos:1) Martes, 27 Abril de 2004, 15:33h
    • Re:Ya lo sabia de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 28 Abril de 2004, 21:16h
  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 15:59h (#292600)

    Parece natural que sea así por ser un país católico y no podamos hablar diréctamente con dios. Y por supuesto, en qué cabeza cabe declarar en la confesión que te has copiado el Office...

    Un protestante se tiene que sentir mucho peor puteando que nosotros, que disfrutamos si nadie nos ha visto pecar, y aún más si hay un colegueo en algún asunto a favor del "yo peco, peca tú también" con risitas nerviosas.

  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 16:44h (#292630)
    Es asi colegas, me da pena decirlo siendo uruguayo, pero aca los unicos que tienen licencias sobre software comercial son los que tienen notebooks.

    Supuestamente existe la Camara del Software y la BSA, pero se dedican a cobrar cuotas de socios y no ejercer las labores para las que existen.

    Por otro lado decir que como se puede comparar un producto BOX contra un FREE si para los usuarios los dos son gratuitos.
  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 17:02h (#292641)
    "That's a key issue for the Spanish people--they like to do unlicensed copying of software," he said. "If you just give it away, where's the pleasure in that?" Personalmente, me parece un comentario absurdo y hasta creo que este señor lo dijo en tono de broma. ¿Se habran olvidado de agregar el emoticon ";-)" ? Es ridiculo pensar que gente (española o no) va a piratear software por el simple hecho de sentir la emocion de estar fuera de la ley... Habra uno que otro enfermito que lo haga, pero pienso que la mayoria lo hace simplemente porque el software comercial es o mejor o mas popular que el libre.
  • por Himmeros (13872) el Martes, 27 Abril de 2004, 17:09h (#292646)
    Saludos, He leido con interes todos los comentarios, aqui en mi país tener un pc con todo el software legal es igual a comprar un auto pequeño de agencia, como se justifica entonces no ser pirata si quieres trabajar con diseño gráfico, por ejemplo?
  • Cosas

    (Puntos:3, Inspirado)
    ¿Cómo se explica si no que una gran cantidad de gente que posee grabadoras se dedique a "coleccionar" software que incluso no usa? ¿O que tengan unas ganas locas de pasarte cualquier cosa? No sé, a mí me da que a la gente le gusta eso de copiar cosas...
    --


    "La estupidez real siempre vence a la inteligencia artificial."
    Terry Pratchett, Hogfather.
  • por pobrecito hablador el Martes, 27 Abril de 2004, 19:44h (#292759)
    Gano una mierda y comprar una película al mes o un cd es algo que realmente no me puedo permitir. Trato de ser lo más legal posible y no por ir "justo de pasta" voy robando coches, asaltando supermercados, etc. Pero casualmente dispongo de una oportunidad que me permite disfrutar de películas y música por una cantidad de dinero irrisoria y, si bien es ilegal, es una puta porción miserable de ingresos que no irán a parar a los ya hinchadísimos bolsillos de los ricachones de productoras y discográficas. No trato de hacer un dogma con esta acción, pero cuando la diñe en X años nadie me agradecerá el haber sido extremadamente leal y haberme dejado taladrar el culo con los precios de DVD's y CD's injustamente elevados o por haber sido tan gilipollas de haberme negado la posibilidad de disfrutar de un legado cultural. No tiene ni PIES NI CABEZA.

    Ahora me saltaréis con 1001 alegatos en contra de mi acción, me llamaréis demagogo y otras lindezas pero, permitidme deciros, que podéis decir MISA: no me voy a negar el acceso a un patrimonio cultural por culpa de que 4 personajes se quieran podrir de dinero y otros 1000 le sigan a corriente.

    Por cierto tengo licencias de w95 y w2k pro pese a utilizar linux casi la mayor parte del tiempo. Pago por ir al cine a ver una película que realmente me interese y por entrar a conciertos.
  • Para eso están también estas empresas, para recuperar el dinero que no ganan con la pirateria. En concreto Microsoft tiene una dirección web y un telefono para la denuncia de uso de software ilegal en empresas distribuidores o usuarios finales. Incluso tienen programas para hacer inventario de software en local o red. Cuando vean algo como el uso de software ilegal, denuncienlo reconforta saber que se tomaran medidas. http://www.microsoft.com/spain/piracy/default.asp
  • Micropagos..

    (Puntos:1)
    por OrcoFeo (3200) el Domingo, 09 Mayo de 2004, 12:05h (#298461)
    ( http://www.orcofeo.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Febrero de 2007, 22:03h )

    Pues se me ocurre que se podría utilizar un sistema de micropagos, como las webs porno esas de envía un mensaje e introduce en el formulario el código que te llegará por mensaje.

    Habría que barajar otras ideas, pero si la gente no tiene que soltar datos y paga poco por descarga, es posible que se abra una vía de ingresos para los artistas. Y tambien es importante la inmediatez.

    Cambiando de tema un poquito. Si la policía actuara con dureza en contra de las copias ilegales de soft y musica, etc. Sería un momento desastroso para SGAE [internautas.org] y cia. y gloriosamente épico para Soft Libre y el arte bajo Creative Commons.

    --
    ¡KIEDO MAZ TDAKA!.- Dijo el Orco Feo.