Ahora en serio. Es cierto que a veces somos un poco cerrados y no pensamos en la usabilidad por gente novata. Sin embargo, no hay que olvidar que los hay muy burros. Asi que repartimos las culpas.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 03 Mayo de 2004, 12:51h
(#295418)
"..¿Os imaginais si los de black & decker pretendiesen obligar a los carpinteros a conocer tanto el funcionamiento de las sierras radiales como para poder fabricárselas ellos mismos?, o para desmontarlas, arreglarlas y mejorarlas ..."
Imaginense que los automoviles no tuviesen interfaz gráfica.. que los refrigeradores tuviesen q ser usados despues de un curso de bash...
La forma de interaccion natural del ser humano con lo q lo rodea, es a base de interfaces graficas, en el ultimo siglo, esto significa botones, perillas, y menus.
ya se q es mas rapido hacer eso memorizando comandos, pero es antinatural, obliga a un usuario que YA esta cansado con sus 8 horas de trabajo, a disfrutar de la lectura de textos de ingenieria en informatica en su tiempo libre
Por favor.
Cuantos pasos hay que dar antes de empezar aescribir una carta?
En una maquina de escribir, el proceso es mas agil, no requiere q yo aprenda a configurarla y a ponerla a punto, ni hacerle mantencion, ni vigilar q tenga el ultimo patch del kelmer, ni cuidar infinidad de dependencias.. ni memorizar comandos para hacer todo aquello.
"¿Os imaginais si los de black & decker pretendiesen obligar a los carpinteros a conocer tanto el funcionamiento de las sierras radiales..."
Pero los de B&D sí esperan que los usuarios sean capaces de cambiar el disco y poner otras piezas. Y tampoco creen que sea necesario incrementar tanto la seguridad del sistema que sea imposible cortar o perforar nada con ellas, por si acaso uno se corta la mano o se agujerea un pie. Y sin exagerar tanto, no se espera que el usuario se queje si pone una barrena lenta para madera y se le rompe intentando perforar hormigón. Como no se espera que la taladradora "autodetecte" el tipo de material y las intenciones del usuario para ajustar la profundidad, la velocidad de giro, el uso o no del percutor, o el tipo de barrena.
Y a nadie le parece mal.
En definitiva, si bien no se espera que el usuario final sea capaz de "toquitear las tripas", sí se espera que conozca el modo de funcionamiento y los procedimientos de seguridad del aparato.
Exactamente lo mismo hacen las distribuciones de Linux: no encontrarás ninguna que espere que se modifique el código fuente de los programas como parte de su uso normal (aunque, al estar el código fuente disponible, se puede hacer, del mismo modo que alguien con un mínimo de habilidad puede cambiar las escobillas del taladro), pero sí puede ocurrir que se espere (¡oh, iniquidad!) que se conozca el manejo del sistema. Si manejar una máquina de Turing completa (dejando de lado que ni memoria ni tiempo de cómputo son infinitos) es más complicado que manejar una radial, qué le vamos a hacer: es que *es* más complicado.
"La forma de interaccion natural del ser humano con lo q lo rodea, es a base de interfaces graficas"
Ya... por eso una de las cosas que nos diferencia de los animales irracionales es el *lenguaje*, hablado y escrito. Puede que tengas razón (como el que dice que la única interfaz realmente intuitiva es el pezón) pero aún así, una de nuestras características es que podemos aprender y, gracias a ello, hacer cosas avanzadas, aunque quizá no tan "naturales".
Además, abusar de los ejemplos es tan fácil que puede hacerlo cualquiera: por la misma regla de tres, los conductores de excavadora podrían exigir que les quitasen todas esas palancas que tienen que manejar, que un coche hace casi lo mismo (¿que no? Pues que sepas que una radial tampoco hace lo mismo que un ordenador) y no las necesita. Por su seguridad y la de todos, las excavadoras se fabrican tan sencillas de manejar como es posible, pero no *más* sencillas ni, sobre todo, tan "sencillas" que dejen de ser útiles para el trabajo que se espera desarrollar con ellas. No encontrarás ninguna excavadora diseñada con el fin de ser fácil de usar por el novato, a costa de la capacidad productiva o la seguridad del experto.
Probablemente en un futuro no demasiado lejano dispongamos de PlayStation con agenda, conexión a Internet y correo electrónico, y serán más sencillas de usar que un ordenador de propósito general, porque ya no serán ordenadores *de propósito general* pero el ordenador de propósito general, forzosamente ha de ser de manejo complejo, porque complejas y variadas son las tareas que puede llevar a cabo.
"ya se q es mas rapido hacer eso memorizando comandos, pero es antinatural"
...y por eso conoces decenas de miles de palabras distintas, las múltiples y complejas reglas de ortografía y sintaxis del castellano, etc. etc.
"Cuantos pasos hay que dar antes de empezar aescribir una carta? "
Pues no sabría decirte cuántos exactamente, pero sí te puedo decir que se trata de un proceso extremadamente complejo que lleva *años* de aprendizaje y es tan difícil que sólo los humanos pueden llevarlo a cabo. La prueba es que al menos hasta los catorce o dieciseis años de edad, uno no puede escribir una carta "plena" indistiguible de la de otro adulto cualquiera, y eso que el lenguaje hablado y escrito forman el núcleo al que se dedica la práctica totalidad de las horas de vigilia de la per
"Hacer que la tecnología sea usable por cualquiera" es un mito.
Dicho esto, efectivamente somos los técnicos los que tenemos la culpa de que los usuarios no puedan usar nuestras máquinas. Por un motivo esencial: estamos haciendo máquinas para nosotros, no para ellos.
Hasta que la industria informática no reconozca que EL DISEÑO DEBE SER ESPECÍFICO PARA LA AUDIENCIA OBJETIVO, seguiremos lanzando aplicaciones monolíticas que los usuarios no pueden adaptar a sus necesidades y cuyo "modelo mental" no se puede comprender sin haber cursado una ingeniería informática.
--
¿Me he puesto demasiado trascendente? Me lo temía 8-)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 03 Mayo de 2004, 15:32h
(#295496)
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 03 Mayo de 2004, 16:36h
(#295516)
Creo que es en el Pringao Howto, donde dice algo muy cierto. Si para programar un video hay que leerse el manual, ¿no hay que hacerlo para usar un ordenador ?
Ahi le has dado
(Puntos:0, Redundante)Re:Los usuarios idiotas?
(Puntos:5, Divertido)( http://superalumnos.net/ )
:-))
-- "Sólo el conocimiento nos hace libres"
Re:Los usuarios idiotas?
(Puntos:3, Divertido)( http://www.amedias.org/blog/koke )
Ahora en serio. Es cierto que a veces somos un poco cerrados y no pensamos en la usabilidad por gente novata. Sin embargo, no hay que olvidar que los hay muy burros. Asi que repartimos las culpas.
--
¿Te sientes solo? ¡Hazte esquizofrénico! -- Graffiti.
Ley de Murphy
(Puntos:5, Divertido)¡los idiotas son muy ingeniosos! :-)
Aplicable tanto a técnicos como a usuarios "ofcurs"
carpinteros y geeks
(Puntos:0)"..¿Os imaginais si los de black & decker pretendiesen obligar a los carpinteros a conocer tanto el funcionamiento de las sierras radiales como para poder fabricárselas ellos mismos?, o para desmontarlas, arreglarlas y mejorarlas ..."
http://www.beosaires.com.ar/foros/index.php?showto pic=1115&st=0entry5523
Imaginense que los automoviles no tuviesen interfaz gráfica.. que los refrigeradores tuviesen q ser usados despues de un curso de bash...
La forma de interaccion natural del ser humano con lo q lo rodea, es a base de interfaces graficas, en el ultimo siglo, esto significa botones, perillas, y menus.
ya se q es mas rapido hacer eso memorizando comandos, pero es antinatural, obliga a un usuario que YA esta cansado con sus 8 horas de trabajo, a disfrutar de la lectura de textos de ingenieria en informatica en su tiempo libre
Por favor.
Cuantos pasos hay que dar antes de empezar aescribir una carta?
En una maquina de escribir, el proceso es mas agil, no requiere q yo aprenda a configurarla y a ponerla a punto, ni hacerle mantencion, ni vigilar q tenga el ultimo patch del kelmer, ni cuidar infinidad de dependencias.. ni memorizar comandos para hacer todo aquello.
Re:carpinteros y geeks
(Puntos:5, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Pero los de B&D sí esperan que los usuarios sean capaces de cambiar el disco y poner otras piezas. Y tampoco creen que sea necesario incrementar tanto la seguridad del sistema que sea imposible cortar o perforar nada con ellas, por si acaso uno se corta la mano o se agujerea un pie. Y sin exagerar tanto, no se espera que el usuario se queje si pone una barrena lenta para madera y se le rompe intentando perforar hormigón. Como no se espera que la taladradora "autodetecte" el tipo de material y las intenciones del usuario para ajustar la profundidad, la velocidad de giro, el uso o no del percutor, o el tipo de barrena.
Y a nadie le parece mal.
En definitiva, si bien no se espera que el usuario final sea capaz de "toquitear las tripas", sí se espera que conozca el modo de funcionamiento y los procedimientos de seguridad del aparato.
Exactamente lo mismo hacen las distribuciones de Linux: no encontrarás ninguna que espere que se modifique el código fuente de los programas como parte de su uso normal (aunque, al estar el código fuente disponible, se puede hacer, del mismo modo que alguien con un mínimo de habilidad puede cambiar las escobillas del taladro), pero sí puede ocurrir que se espere (¡oh, iniquidad!) que se conozca el manejo del sistema. Si manejar una máquina de Turing completa (dejando de lado que ni memoria ni tiempo de cómputo son infinitos) es más complicado que manejar una radial, qué le vamos a hacer: es que *es* más complicado.
"La forma de interaccion natural del ser humano con lo q lo rodea, es a base de interfaces graficas"
Ya... por eso una de las cosas que nos diferencia de los animales irracionales es el *lenguaje*, hablado y escrito. Puede que tengas razón (como el que dice que la única interfaz realmente intuitiva es el pezón) pero aún así, una de nuestras características es que podemos aprender y, gracias a ello, hacer cosas avanzadas, aunque quizá no tan "naturales".
Además, abusar de los ejemplos es tan fácil que puede hacerlo cualquiera: por la misma regla de tres, los conductores de excavadora podrían exigir que les quitasen todas esas palancas que tienen que manejar, que un coche hace casi lo mismo (¿que no? Pues que sepas que una radial tampoco hace lo mismo que un ordenador) y no las necesita. Por su seguridad y la de todos, las excavadoras se fabrican tan sencillas de manejar como es posible, pero no *más* sencillas ni, sobre todo, tan "sencillas" que dejen de ser útiles para el trabajo que se espera desarrollar con ellas. No encontrarás ninguna excavadora diseñada con el fin de ser fácil de usar por el novato, a costa de la capacidad productiva o la seguridad del experto.
Probablemente en un futuro no demasiado lejano dispongamos de PlayStation con agenda, conexión a Internet y correo electrónico, y serán más sencillas de usar que un ordenador de propósito general, porque ya no serán ordenadores *de propósito general* pero el ordenador de propósito general, forzosamente ha de ser de manejo complejo, porque complejas y variadas son las tareas que puede llevar a cabo.
"ya se q es mas rapido hacer eso memorizando comandos, pero es antinatural"
...y por eso conoces decenas de miles de palabras distintas, las múltiples y complejas reglas de ortografía y sintaxis del castellano, etc. etc.
"Cuantos pasos hay que dar antes de empezar aescribir una carta? "
Pues no sabría decirte cuántos exactamente, pero sí te puedo decir que se trata de un proceso extremadamente complejo que lleva *años* de aprendizaje y es tan difícil que sólo los humanos pueden llevarlo a cabo. La prueba es que al menos hasta los catorce o dieciseis años de edad, uno no puede escribir una carta "plena" indistiguible de la de otro adulto cualquiera, y eso que el lenguaje hablado y escrito forman el núcleo al que se dedica la práctica totalidad de las horas de vigilia de la per
Re:Los usuarios idiotas?
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Dicho esto, efectivamente somos los técnicos los que tenemos la culpa de que los usuarios no puedan usar nuestras máquinas. Por un motivo esencial: estamos haciendo máquinas para nosotros, no para ellos.
Hasta que la industria informática no reconozca que EL DISEÑO DEBE SER ESPECÍFICO PARA LA AUDIENCIA OBJETIVO, seguiremos lanzando aplicaciones monolíticas que los usuarios no pueden adaptar a sus necesidades y cuyo "modelo mental" no se puede comprender sin haber cursado una ingeniería informática.
¿Me he puesto demasiado trascendente? Me lo temía 8-)
Re:Los usuarios idiotas?
(Puntos:0)-- Rich Cook
Re:Los usuarios idiotas?
(Puntos:0)