por
pobrecito hablador
el Martes, 11 Mayo de 2004, 23:20h
(#299770)
Esto es igual que cuando sacas de un disco una canción tocada con su guitarra, su bajo, bateria, teclados, etc para tocarla con una guitarra española/acustica con cuatro acordes
No se parece en nada en las notas pero mas o menos es como una mezcla de todo lo que andaba sonando por ahí y a cualquiera que se la tocas dice: coño pero si es la canción de tal grupo
Y ya si lo dicen los de la SGAE lo mismo es que hasta han secuestrado al pobre Wim Mertens y le tienen en un zulo componiendo para ellos
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 12 Mayo de 2004, 01:36h
(#299815)
"Hoy Nacho Cano ha aportado, aparte de su palabra como no puede ser de otra manera, un informe pericial de técnicos de la SGAE indicando lo siguiente."
Vale: antesdeayer publica su melodía; ayer lo acusan de plagio (aunque no formalmente) ¿y hoy ya tiene un análisis pericial que desmiente el plagio? ¿Cuando se ha pedido el análisis? Diría que ha tenido que ser *antes* de que se acusase a nadie de nada...
Apúntate esta frase: 'recusatio non petita, acusatio manifesta'
"El tiempo de una y otra obra son distintos (4x4 y 6x8)..."
No sé que autor negro fue el que dijo que se nota que, en música, las leyes de plagio las han escrito europeos blancos, porque todo el peso lo dan al desarrollo la línea melódica cuando, sobre todo en música ligera, es muchísimo más importante para los procesos de reconocimiento el esquema rítmico, sonoridad de la percusión y las transposiciones rítmicas internas.
Quizá no se trate *legalmente* de un plagio pero, cuando a un montón de oídos de distinto nivel de entrenamiento, dos composiciones les resultan parecidas es que *son* parecidas.
"Por cierto, soy músico."
Pues entonces sabrás que el abuelo Bach precisamente tiene no una, sino muchas composiciones en las que no se guarda compás, ni tono, ni línea melódica y, sin embargo, son plagios públicamente reconocidos (solo que son "plagios" de la propia obra y se llaman variaciones canónicas). Estaría bueno que ahora vinieran los de la SGAE a decir que, por ejemplo, la Ofrenda Musical no es un plagio del Tema Real de Federico El Grande, cuando el propio Bach, que de esto sabía "bastante" la compuso precisamente con ese fin.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 12 Mayo de 2004, 07:16h
(#299855)
Ciertamente quizás no se pueda hablar de plagio en términos "legales" (entre comillas porque me niego a darle por completo ese calificativo a un criterio propio de la SGAE) pero esos criterios no me parecen buena razón para decir que las obras son *tan* distintas.
Puedes coger una obra ya escrita y cambiarle el tiempo rellenando con armonía los espacios que generas. Esto no es crear una nueva obra.
Por supuesto, el cambio la menor a si menor no modifica la canción en si, sólo la forma de tocarla y con ello un poco la forma en la que la percibe el oyente. Con instrumentos como la guitarra en los que las cuerdas suenan libres o no dependiendo de la posición en la que toques puede notarse la diferencia, pero en piano es muy sutil.
En una melodía tan lenta, puedes hacer un plagio sin repetir ni un solo compás. Variando la longitud de las notas, sincopando, atrasando la entrada de un compás a la mitad del compás ...
No tengo enormes conocimientos de música (sólo soy aficionado) pero estarás de acuerdo en que los crterios que dices son vagos.
De todas formas, es posible que la coincidencia sea casual, el arreglo de piano es bastante típico, seguro que hay más canciones que se parecen.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 12 Mayo de 2004, 14:54h
(#300100)
No he escuchado la cación así que no puedo decirte si se parecen o no, pero sobre los criterios que se emplean para saber si una canción es plagio o no mi opinión es que creo que no funcionan por una razón muy simple:
Los anuncios que televisión que fusilan canciones.
Todos hemos oidos muchos anuncios que suenan como tal canción, pero que no son esa canción. Eso, obviamente, está hecho a drede. No tengo los derechos de una canción pero me viene de perlas para que los que la conozcan se fijen en mi anuncio, así que le varío unas cuantas notas para que mi abogado tenga con que defenderse y venga !anuncio listo!.
Repito, no se si lo de Nacho Cano es lo mismo o no porque no lo he oido, pero lo que digan los de la SGAE no me parece decisivo moralmente (legalmente todo lo que quieras porque de eso viven).
Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:1, Divertido)Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:3, Inspirado)Pos vale, a lo mejor soy un inculto en decoracion, pero a mi el bengue ese y el negro se me parecen mucho mucho mucho..
Pues lo mismo con esta cancion, seran diferentes, pero a mi se me parecen mucho, mucho, mucho....
Ya se que no soy un experto musico como tu, asi que soy incapaz de diferenciar cuando dos canciones se parecen y cuando no... Gracias por iluminarme.
Aun asi soy un inculto reincidente y desde mi incultura digo que eso me parece plagio.. pero claro, tampoco soy abogado...
Buen rollito ;-)
Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 18 Febrero de 2008, 19:40h )
Quien dijo que las matematicas no valian para nada xD
Etso me rcereuda a esa ncoita de hcae aglo de teipmo que no lgroo ecnotnarr...
¿Matarte? No, no sería capaz. Pero no me cabe duda, disfrutaría muchísimo contigo.
Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:2, Divertido)Esto es igual que cuando sacas de un disco una canción tocada con su guitarra, su bajo, bateria, teclados, etc para tocarla con una guitarra española/acustica con cuatro acordes
No se parece en nada en las notas pero mas o menos es como una mezcla de todo lo que andaba sonando por ahí y a cualquiera que se la tocas dice: coño pero si es la canción de tal grupo
Y ya si lo dicen los de la SGAE lo mismo es que hasta han secuestrado al pobre Wim Mertens y le tienen en un zulo componiendo para ellos
Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:4, Interesante)Vale: antesdeayer publica su melodía; ayer lo acusan de plagio (aunque no formalmente) ¿y hoy ya tiene un análisis pericial que desmiente el plagio? ¿Cuando se ha pedido el análisis? Diría que ha tenido que ser *antes* de que se acusase a nadie de nada...
Apúntate esta frase: 'recusatio non petita, acusatio manifesta'
"El tiempo de una y otra obra son distintos (4x4 y 6x8)..."
No sé que autor negro fue el que dijo que se nota que, en música, las leyes de plagio las han escrito europeos blancos, porque todo el peso lo dan al desarrollo la línea melódica cuando, sobre todo en música ligera, es muchísimo más importante para los procesos de reconocimiento el esquema rítmico, sonoridad de la percusión y las transposiciones rítmicas internas.
Quizá no se trate *legalmente* de un plagio pero, cuando a un montón de oídos de distinto nivel de entrenamiento, dos composiciones les resultan parecidas es que *son* parecidas.
"Por cierto, soy músico."
Pues entonces sabrás que el abuelo Bach precisamente tiene no una, sino muchas composiciones en las que no se guarda compás, ni tono, ni línea melódica y, sin embargo, son plagios públicamente reconocidos (solo que son "plagios" de la propia obra y se llaman variaciones canónicas). Estaría bueno que ahora vinieran los de la SGAE a decir que, por ejemplo, la Ofrenda Musical no es un plagio del Tema Real de Federico El Grande, cuando el propio Bach, que de esto sabía "bastante" la compuso precisamente con ese fin.
Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:0)No tengo enormes conocimientos de música (sólo soy aficionado) pero estarás de acuerdo en que los crterios que dices son vagos. De todas formas, es posible que la coincidencia sea casual, el arreglo de piano es bastante típico, seguro que hay más canciones que se parecen.
Re:Acabo de escucharlo
(Puntos:0)