"yo estoy a favor del cobro. No porque sea escritor o compositor (que tampoco lo soy) sino porque me parece de justicia."
Pues a mí no.
Que ese escritor (o editor) haga lo que le de la gana. Si vende el libro, lo ha vendido. Si no quiere que su libro pueda estar en una biblioteca, pues que lo diga y santaspascuas.
"Si resulta que una biblioteca compra uno de los libros y lo empieza a prestar a todo el mundo el numero de libros que se venderan sera inferior."
El día que Henry Ford puso en servicio su primera cadena de montaje para el Ford T, mandó a la ruina a los fabricantes de coches de caballos. Y no sólo a ellos, sino también a los marroquineros, a los criadores de equino, a los tratantes de forraje... ¿Dónde está el canon compensatorio de los fabricantes de Detroit a toda esa gente?
"El que produce tiene derecho a ser recompensado, de una o de otra manera, pero recompensado por aquellos que consumen lo que él ha producido."
A partir de ahora, en virtud del derecho que me acabas de otorgar, cada vez que me tire un pedo en público, obligaré a todos los que estén a mi alrededor a que paguen lo que me parezca oportuno, y si no lo hacen, haré que me aprueben una ley que les obligue, so pena de grave multa, y si es posible, prisión mayor. Es más: sabiendo que están obligados a pagarme, en lugar de procurar evitar esa conducta, me esforzaré en llenar aquellos sitios en que me encuentre (siempre que haya público, no pienso gastar pólvora en salvas) con mi gaseosa producción, a fin de mejor sanear mi economía.
Dicho de otra manera: ningún productor tiene el *derecho* de ser recompensado, eso es una tontería de grueso calibre. En todo caso, la ley da amparo a que las *transacciones que se acuerden* (contratos) se respeten y se lleven a cabo en una situación de equidad (así: si los libreros entienden que pierden dinero con los préstamos bibliotecarios, que no vendan a las bibliotecas, a ver qué pasa, como si no llegué al a acuerdo con las personas con las que esté de que pagarían a tanto el pedo, puedo ahorrarme el producirlos a mansalva, porque no me los van a pagar, por más que yo lo diga).
"Si no te gusta no lo compres y punto"
Si no te gusta lo que voy a hacer con él, no me lo vendas y punto: se trata de una transacción que requiere confirmación de ambas partes. El bibliotecario da por buena la parte que le toca al aceptar pagar el precio de venta al público. Si para el vendedor se trata de un cliente 'non grato', que especifique en su parte del contrato que no quiere venderle, o que lo hará en condiciones especiales (eso no sería ninguna novedad, en muchos contratos se hace así, y no hay mayor problema). Sobre esa nueva base, el bibliotecario decidirá si le interesa el pacto o no. Pero estamos hablando de contratos *ya* pactados, cuyas condiciones se cambian a posteriori.
"tambien me jode que la cerveza se tenga que pagar y no sea gratis...."
Pero es que no se trata de eso, y bien que lo sabes:
1/ La pinta de cerveza te la bebes y, una vez bebida, la jarra se queda vacía. Ya no puede bebérsela otro.
2/ Aquí de lo que se está hablando es de un *canon compensatorio por lucro cesante*. Para hacer tu analogía correcta, estaríamos hablando de que, por ley, Alcohólicos Anónimos hubiese de pagar un canon a los fabricantes de bebidas espirituosas (claro, los cabrones de AA van por ahí convenciendo a la gente de que no beba alcohol, y nos arruinan, oiga, o, como mínimo, hacen que no vendamos las cervecitas que se hubieran podido tomar sus socios -con moderación ¿eh? que yo no hablo de alcoholismo, que me parece tan mal como a usted-: el lucro cesante es obvio).
"Y estoy a favor de que este euro se lo pague cada uno de su bolsillo"
...lo que lo convierte en un impuesto indirecto, que ya sabemos es la forma perfecta de justicia social (para alguien que gane un euro al día, sacar un libro de la biblioteca le supondría el esfuerzo del 100% de sus ingresos; para quien 1000 euros, el 0.1%; toma justicia social en el acceso a la cultura).
Dejando a un lado todo el tema de los pedos, sobre los cuales cada uno tiene su opinion, me centro en tu ultimo comentario.
"Y estoy a favor de que este euro se lo pague cada uno de su bolsillo"
...lo que lo convierte en un impuesto indirecto, que ya sabemos es la forma perfecta de justicia social (para alguien que gane un euro al día, sacar un libro de la biblioteca le supondría el esfuerzo del 100% de sus ingresos; para quien 1000 euros, el 0.1%; toma justicia social en el acceso a la cultura).
De impuestonada de nada. Los impuestos se pagan al estado para que se mantenga, aqui el estado no veria ni un solo duro, iria directamente a editores y escritos. Es mas, aqui el estado ni pinta nada porque una biblioteca puede ser privada.
Asi que no nos vengas con rollos de justicia social, porque partes de una premisa erronea. Eso si, el discurso solidario te ha quedado muy bien y has intentado colarlo de manera muy inteligente.
...en una biblioteca, pues que lo diga y santaspascuas.
Precisamente esa ley es para que las bibliotecas no necesiten la autorizacion del autor para prestar el libro, sino que el autor se tiene que conformar con la compensacion que le ofrecen.
Con el fin de favorecer el acceso al conocimiento y a la información, en muchos de ellos se ha eximido a determinados tipos de bibliotecas y otros centros de la obligación de pedir autorización a los autores para prestar sus obras. A cambio, en todos ellos se ha establecido una remuneración para compensar a los autores por ese uso que se hace de sus obras sin su autorización.
En Alemania, Austria y Holanda son las entidades de gestión de derechos de propiedad intelectual las que se encargan de recaudar la remuneración y de distribuirla entre los autores, mientras que en el Reino Unido y Dinamarca son organismos estatales o paraestatales los que llevan a cabo esta gestión. La compensación para el autor se calcula en función del número de volúmenes que adquiere la biblioteca o bien del número de veces que ha sido prestada la obra.
Vamos, que imagino que el autor siempre puede rechazar el dinero que le dan si le parece bien que se presten sus libros sin recibir nada a cambio... y si no le parece bien es justo que se le compense (otra cosa es ver como se calcula la compensacion, claro).
Re:A favor
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Pues a mí no.
Que ese escritor (o editor) haga lo que le de la gana. Si vende el libro, lo ha vendido. Si no quiere que su libro pueda estar en una biblioteca, pues que lo diga y santaspascuas.
"Si resulta que una biblioteca compra uno de los libros y lo empieza a prestar a todo el mundo el numero de libros que se venderan sera inferior."
El día que Henry Ford puso en servicio su primera cadena de montaje para el Ford T, mandó a la ruina a los fabricantes de coches de caballos. Y no sólo a ellos, sino también a los marroquineros, a los criadores de equino, a los tratantes de forraje... ¿Dónde está el canon compensatorio de los fabricantes de Detroit a toda esa gente?
"El que produce tiene derecho a ser recompensado, de una o de otra manera, pero recompensado por aquellos que consumen lo que él ha producido."
A partir de ahora, en virtud del derecho que me acabas de otorgar, cada vez que me tire un pedo en público, obligaré a todos los que estén a mi alrededor a que paguen lo que me parezca oportuno, y si no lo hacen, haré que me aprueben una ley que les obligue, so pena de grave multa, y si es posible, prisión mayor. Es más: sabiendo que están obligados a pagarme, en lugar de procurar evitar esa conducta, me esforzaré en llenar aquellos sitios en que me encuentre (siempre que haya público, no pienso gastar pólvora en salvas) con mi gaseosa producción, a fin de mejor sanear mi economía.
Dicho de otra manera: ningún productor tiene el *derecho* de ser recompensado, eso es una tontería de grueso calibre. En todo caso, la ley da amparo a que las *transacciones que se acuerden* (contratos) se respeten y se lleven a cabo en una situación de equidad (así: si los libreros entienden que pierden dinero con los préstamos bibliotecarios, que no vendan a las bibliotecas, a ver qué pasa, como si no llegué al a acuerdo con las personas con las que esté de que pagarían a tanto el pedo, puedo ahorrarme el producirlos a mansalva, porque no me los van a pagar, por más que yo lo diga).
"Si no te gusta no lo compres y punto"
Si no te gusta lo que voy a hacer con él, no me lo vendas y punto: se trata de una transacción que requiere confirmación de ambas partes. El bibliotecario da por buena la parte que le toca al aceptar pagar el precio de venta al público. Si para el vendedor se trata de un cliente 'non grato', que especifique en su parte del contrato que no quiere venderle, o que lo hará en condiciones especiales (eso no sería ninguna novedad, en muchos contratos se hace así, y no hay mayor problema). Sobre esa nueva base, el bibliotecario decidirá si le interesa el pacto o no. Pero estamos hablando de contratos *ya* pactados, cuyas condiciones se cambian a posteriori.
"tambien me jode que la cerveza se tenga que pagar y no sea gratis...."
Pero es que no se trata de eso, y bien que lo sabes:
1/ La pinta de cerveza te la bebes y, una vez bebida, la jarra se queda vacía. Ya no puede bebérsela otro.
2/ Aquí de lo que se está hablando es de un *canon compensatorio por lucro cesante*. Para hacer tu analogía correcta, estaríamos hablando de que, por ley, Alcohólicos Anónimos hubiese de pagar un canon a los fabricantes de bebidas espirituosas (claro, los cabrones de AA van por ahí convenciendo a la gente de que no beba alcohol, y nos arruinan, oiga, o, como mínimo, hacen que no vendamos las cervecitas que se hubieran podido tomar sus socios -con moderación ¿eh? que yo no hablo de alcoholismo, que me parece tan mal como a usted-: el lucro cesante es obvio).
"Y estoy a favor de que este euro se lo pague cada uno de su bolsillo"
...lo que lo convierte en un impuesto indirecto, que ya sabemos es la forma perfecta de justicia social (para alguien que gane un euro al día, sacar un libro de la biblioteca le supondría el esfuerzo del 100% de sus ingresos; para quien 1000 euros, el 0.1%; toma justicia social en el acceso a la cultura).
Re:A favor
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
Dejando a un lado todo el tema de los pedos, sobre los cuales cada uno tiene su opinion, me centro en tu ultimo comentario.
"Y estoy a favor de que este euro se lo pague cada uno de su bolsillo"
...lo que lo convierte en un impuesto indirecto, que ya sabemos es la forma perfecta de justicia social (para alguien que gane un euro al día, sacar un libro de la biblioteca le supondría el esfuerzo del 100% de sus ingresos; para quien 1000 euros, el 0.1%; toma justicia social en el acceso a la cultura).
De impuesto nada de nada. Los impuestos se pagan al estado para que se mantenga, aqui el estado no veria ni un solo duro, iria directamente a editores y escritos. Es mas, aqui el estado ni pinta nada porque una biblioteca puede ser privada.
Asi que no nos vengas con rollos de justicia social, porque partes de una premisa erronea. Eso si, el discurso solidario te ha quedado muy bien y has intentado colarlo de manera muy inteligente.
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bac to the future!
Si no quiere que su libro pueda estar...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Precisamente esa ley es para que las bibliotecas no necesiten la autorizacion del autor para prestar el libro, sino que el autor se tiene que conformar con la compensacion que le ofrecen.
Con el fin de favorecer el acceso al conocimiento y a la información, en muchos de ellos se ha eximido a determinados tipos de bibliotecas y otros centros de la obligación de pedir autorización a los autores para prestar sus obras. A cambio, en todos ellos se ha establecido una remuneración para compensar a los autores por ese uso que se hace de sus obras sin su autorización.
En Alemania, Austria y Holanda son las entidades de gestión de derechos de propiedad intelectual las que se encargan de recaudar la remuneración y de distribuirla entre los autores, mientras que en el Reino Unido y Dinamarca son organismos estatales o paraestatales los que llevan a cabo esta gestión. La compensación para el autor se calcula en función del número de volúmenes que adquiere la biblioteca o bien del número de veces que ha sido prestada la obra.
Vamos, que imagino que el autor siempre puede rechazar el dinero que le dan si le parece bien que se presten sus libros sin recibir nada a cambio... y si no le parece bien es justo que se le compense (otra cosa es ver como se calcula la compensacion, claro).