Primero: La filosofía de Stallman se basa en argumentos razonados, y en mi opinión bastante bien, por cierto, mientras la mayoría de las religiones - y la católica muy en particular - se basa en dogmas de fe que huyen de la razón. Se puede debatir, por ejemplo, si es ético que un autor pueda restringir los derechos de sus programas, pero no hay debate posible frente a quien sostiene que Dios dice que es pecado echar un polvete.
Segundo: La mayoría de las religiones - y la católica en particular - nunca ha sido tolerante con las formas de pensar que se salgan de sus ridículos dogmas. En la actualidad se ve por ejemplo con la satanización de las parejas de hecho, los homosexuales, determinadas investigaciones científicas, etc. y eso por no remontarnos a tiempos aun mas oscuros en los que la única diferencia sustancial era que ostentaban mucho mas poder que ahora (al ser proporcionalmente mucho mas ignorante el vulgo). Si ahora no queman a gente en la hogera no es porque no quieran, es porque no pueden.
Digo esto porque no creo que nadie se convierta en intolerante por no tolerar a quienes son demostradamente intolerantes. Por ejemplo, no tolerar a los negros es ser un racista intolerante, pero no tolerar el racismo no te convierte en intolerante. Extrapolando: no tolerar a los homosexuales es ser un homofobo intolerante, pero no tolerar la homofobia tampoco te convierte en intolerante. Es que hay cosas que son intolerables. Y la religión es una de ellas.
Creo que el problema no es de respeto, sino de interpretación.
Unos interpretan Iglesia como religión.
Otros interpretan Iglesia como secta.
Unos hablan de que el condón es pecado.
Otros hablan del condón como la salvación.
Unos creen que los de la igelsia son unos santos.
Otros creen que los de la iglesia son unos asesinos.
Como se puede ver, las diferencias de lenguaje crean diferencias de interpretación y en la vida no podemos interpretar al gusto de todos, por lo que nos reimos de lo que podemos y queremos, y si alguien se ofende es porque quiere, no porque la intención sea esa y yo, por mi parte, no voy a dejar de reirme por cuatro mojigatos sin sentido del humor. }:-DD
No, digámosolo pronto: no quiero que todas las ideas sean respetadas porque no considero que todas las ideas sean respetables. No quiero respeto para la homofobia, el sexismo o el racismo. Tampoco quiero ni respeto las ideologías fascistas, militaristas y/o terroristas que creen que los problemas se resuelven mediante la agresión, el homicidio o la exterminación física del oponente. Son solo unos ejemplos de ideologías que no me merecen respeto. Las religiones, por lo general, tampoco me merecen respeto alguno. Eso sí, sus practicantes me merecen todos los respetos, y defiendo su derecho a tener las ideas que quieran. Ese derecho incluye el de los demás a criticarlas o incluso a burlarse de esas ideas: las personas son respetables, las ideas no.
Si quieres que tus ideas personales no sean motivo de crítica o de burla (por ejemplo, que compartir música es pecado o que practicar el sexo con uno de tu mismo sexo es pecado) lo mejor que puedes hacer es justamente lo que no hace el Vaticano: reservar esas ideas para el ámbito privado y no tratar de influir políticamente con dichos dogmas y preceptos morales, llevarlos uno a la práctica si quiere y dejar en paz a los demás con sus "pecados" mientras no sean actos delictivos de acuerdo con el Código Penal, no con la Biblia o el Corán.
Pero mejor te pego un trozo del impagable articulo [www.stec.es] de F. Savater sobre el Imperio de la Opinión (el "todo vale" posmoderno) al que ahora se acogen las religiones para proteger sus extravagantes dogmas:
Cuando se propone una opinión, no se propone como quien se encierra en un castillo, como quien se acoraza, no se supone que todas las opiniones son igualmente válidas, sino que están abiertas a contrastarse con pruebas y datos. Si no, no son opiniones, son dogmas. La idea de que todas las opiniones valen lo mismo, de que la opinión del alumno de parvulitos vale lo mismo en cuestiones matemáticas que la del profesor de aritmética, no es verdad. Y la idea de que es un signo de democracia o de libertad que cualquier idea vale lo mismo que cualquier otra y que da lo mismo que quien la sostiene ignore los mecanismos del asunto, no pueda aportar ninguna prueba, no tenga datos, sea incapaz de razonar su postura, vale lo mismo que la opinión de quien conoce el asunto, me parece preocupante.
--
"Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila
Se pone en la seccion de humor porque los extremos (de derecha a izquierda y de izquierda a derecha, tan en el extremo los unos como los otros, para lo bueno y para lo malo) lo que gusta es criticar/criminalizar al otro extremo. Y ya vemos quien ha editado la noticia.
"Dime de lo que presumes y te dire de lo que careces" era?
Repito lo de antes, si Stallman hubiera dicho una cosa del tipo pero vista desde el otro lado a ningun editor de BP se le hubiera ocurrido ponerlo en la seccion de humor.... (ya que sale) y todavia menos ponerlo en la seccion de delirium-tremens, ya vimos la que se armo en BP cuando en la tira de es.comp.os.linux se insinuaba que Stallman era un borracho.
Nos pueden gustar o no las ideas de otros pero calificar de borrachos a los que han llegado a esa conclusion me parece propio de gente que no sabe valorar bien la consecuencia de sus palabras....
Pero bueno, ya estamos mas o menos acostumbrados a las noticias de ciertos editores que no acaban de entender del todo bien la importancia de lo que hacen...
Pero no hablando de delitos ...
Moralmente ¿es malo copiar? (más bien, descargarse pelis o lo que sea con el eMule)
Pues depende: Si no tuvieras la posibilidad de descargarte las cosas ¿te lo comprarías? si es así, entonces descargar está mal, pero si aunque no tuvieses eMule y demás no te lo comprarías, yo creo que no está mal desargarse cosas, porque en realidad no estás haciendo perder dinero a nadie.
Y eso razonando desde un punto poco profundo. Porque más profundamente, el no permitir que la gente que no tenga medios para comprar una peli o ir al cine a verla, puede ser discriminación por razones socio-económicas.
Además, con el bombardeo publicitario al que nos estamos viendo sometidos, nos están creando la necesidad de adquirir muchas cosas (pelis, móviles, música, ...), y ¿alguién puede permitirse todo eso? bueno, si, unos cuantos, pero da la casualidad que a esos casi siempre se lo dan gratis.
Lo único que fomenta eso es una división social y económica más grande en clases, o sea, la desigualdad. ¿No decia el personaje de Cristo que había que compartir? eso disminuye la desigualdad social. Algunos dicen que era comunista, jeje.
Claro, que luego pasó como en la política, al principio todo son buanas intenciones (franciscanos) pero luego llegan los que dicen que no es malo el lujo y la iglesia empieza a llenarse con todo tipo de lujos y oro (agustinos)... [No lo tomen como algo seguro, porque no recuerdo, era muy joven en esa época ;-D] (En la lucha intelectual entre los gnosticos y los ortodoxos, en la época en la que lo estudiaba, me quedaba con los gno´sticos)
Mi religión me obliga a reirme de otras
(Puntos:5, Inspirado)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Primero: La filosofía de Stallman se basa en argumentos razonados, y en mi opinión bastante bien, por cierto, mientras la mayoría de las religiones - y la católica muy en particular - se basa en dogmas de fe que huyen de la razón. Se puede debatir, por ejemplo, si es ético que un autor pueda restringir los derechos de sus programas, pero no hay debate posible frente a quien sostiene que Dios dice que es pecado echar un polvete.
Segundo: La mayoría de las religiones - y la católica en particular - nunca ha sido tolerante con las formas de pensar que se salgan de sus ridículos dogmas. En la actualidad se ve por ejemplo con la satanización de las parejas de hecho, los homosexuales, determinadas investigaciones científicas, etc. y eso por no remontarnos a tiempos aun mas oscuros en los que la única diferencia sustancial era que ostentaban mucho mas poder que ahora (al ser proporcionalmente mucho mas ignorante el vulgo). Si ahora no queman a gente en la hogera no es porque no quieran, es porque no pueden.
Digo esto porque no creo que nadie se convierta en intolerante por no tolerar a quienes son demostradamente intolerantes. Por ejemplo, no tolerar a los negros es ser un racista intolerante, pero no tolerar el racismo no te convierte en intolerante. Extrapolando: no tolerar a los homosexuales es ser un homofobo intolerante, pero no tolerar la homofobia tampoco te convierte en intolerante. Es que hay cosas que son intolerables. Y la religión es una de ellas.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:Respeto
(Puntos:2)( Última bitácora: Sábado, 09 Septiembre de 2006, 18:42h )
Me parece de mal gusto que te parezca de mal gusto clasificar la noticia en la sección de "Humor". Respeta esa idea personal.
Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.
Diferencias de lenguaje
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/~orfeo/journal/ | Última bitácora: Martes, 08 Julio de 2014, 11:59h )
Unos interpretan Iglesia como religión.
Otros interpretan Iglesia como secta.
Unos hablan de que el condón es pecado.
Otros hablan del condón como la salvación.
Unos creen que los de la igelsia son unos santos.
Otros creen que los de la iglesia son unos asesinos.
Como se puede ver, las diferencias de lenguaje crean diferencias de interpretación y en la vida no podemos interpretar al gusto de todos, por lo que nos reimos de lo que podemos y queremos, y si alguien se ofende es porque quiere, no porque la intención sea esa y yo, por mi parte, no voy a dejar de reirme por cuatro mojigatos sin sentido del humor. }:-DD
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Ala, A follar que son dos días.
(Ningún) Respeto
(Puntos:5, Inspirado)( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
Si quieres que tus ideas personales no sean motivo de crítica o de burla (por ejemplo, que compartir música es pecado o que practicar el sexo con uno de tu mismo sexo es pecado) lo mejor que puedes hacer es justamente lo que no hace el Vaticano: reservar esas ideas para el ámbito privado y no tratar de influir políticamente con dichos dogmas y preceptos morales, llevarlos uno a la práctica si quiere y dejar en paz a los demás con sus "pecados" mientras no sean actos delictivos de acuerdo con el Código Penal, no con la Biblia o el Corán.
Pero mejor te pego un trozo del impagable articulo [www.stec.es] de F. Savater sobre el Imperio de la Opinión (el "todo vale" posmoderno) al que ahora se acogen las religiones para proteger sus extravagantes dogmas:
"Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila
Re:Respeto
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
Se pone en la seccion de humor porque los extremos (de derecha a izquierda y de izquierda a derecha, tan en el extremo los unos como los otros, para lo bueno y para lo malo) lo que gusta es criticar/criminalizar al otro extremo. Y ya vemos quien ha editado la noticia.
"Dime de lo que presumes y te dire de lo que careces" era?
Repito lo de antes, si Stallman hubiera dicho una cosa del tipo pero vista desde el otro lado a ningun editor de BP se le hubiera ocurrido ponerlo en la seccion de humor.... (ya que sale) y todavia menos ponerlo en la seccion de delirium-tremens, ya vimos la que se armo en BP cuando en la tira de es.comp.os.linux se insinuaba que Stallman era un borracho.
Nos pueden gustar o no las ideas de otros pero calificar de borrachos a los que han llegado a esa conclusion me parece propio de gente que no sabe valorar bien la consecuencia de sus palabras....
Pero bueno, ya estamos mas o menos acostumbrados a las noticias de ciertos editores que no acaban de entender del todo bien la importancia de lo que hacen...
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bac to the future!
Re:Respeto
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
Leete tu el resto de capitulos y dime qué pais, comunidad, etc... ha respetado perfectamente los derechos humanos.
Por favor, seamos serios y si vamos a recordar la historia recordemos la de todos, no solo la de aquellos que nos interesa.
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bac to the future!
Re:Respeto
(Puntos:1)Moralmente ¿es malo copiar? (más bien, descargarse pelis o lo que sea con el eMule)
Pues depende: Si no tuvieras la posibilidad de descargarte las cosas ¿te lo comprarías? si es así, entonces descargar está mal, pero si aunque no tuvieses eMule y demás no te lo comprarías, yo creo que no está mal desargarse cosas, porque en realidad no estás haciendo perder dinero a nadie.
Y eso razonando desde un punto poco profundo. Porque más profundamente, el no permitir que la gente que no tenga medios para comprar una peli o ir al cine a verla, puede ser discriminación por razones socio-económicas.
Además, con el bombardeo publicitario al que nos estamos viendo sometidos, nos están creando la necesidad de adquirir muchas cosas (pelis, móviles, música, ...), y ¿alguién puede permitirse todo eso? bueno, si, unos cuantos, pero da la casualidad que a esos casi siempre se lo dan gratis.
Lo único que fomenta eso es una división social y económica más grande en clases, o sea, la desigualdad. ¿No decia el personaje de Cristo que había que compartir? eso disminuye la desigualdad social. Algunos dicen que era comunista, jeje.
Claro, que luego pasó como en la política, al principio todo son buanas intenciones (franciscanos) pero luego llegan los que dicen que no es malo el lujo y la iglesia empieza a llenarse con todo tipo de lujos y oro (agustinos)... [No lo tomen como algo seguro, porque no recuerdo, era muy joven en esa época ;-D] (En la lucha intelectual entre los gnosticos y los ortodoxos, en la época en la que lo estudiaba, me quedaba con los gno´sticos)
Re:Sección correcta
(Puntos:1)