por
pobrecito hablador
el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:49h
(#309169)
Un mercado es libre solo cuando les interesa a las corporaciones. Cuando les perjudica, aunque beneficie al interés general, untan a los políticos para que legislen lo que ellos quieren.
Si los ciudadanos gobernaran, no podrían untar a millones de personas. Pero gobiernan unos supuestos "representantes", que en realidad son puntos centralizados de ataque al sistema. La democracia representativa es un coladero de ataques de las corporaciones. Necesitamos la democracia directa ya.
Los proteccionismos y regulaciones de siempre que con el cuento de "papa estado" de mejorar la calidad de las cosas y velar por el interes general y esas historias nos meten en cualquier campo en cuanto nos descuidamos.
A ver si algun día nos dejan a los "indefensos" consumidores decidir tranquilos lo que queremos.
Lo dicho, el brazo del estado es muy largo, sobretodo a la hora de poner el cazo.
Uno de los dos no ha entendido muy bien la medida que, a todas luces, beneficia a las corporaciones - independientemente de si son nacionales o extranjeras - (¿proteccionismo?) y perjudica a los ciudadanos (¿velar por el interés general?).
Si los gobiernos legislan en favor de las corporaciones en lugar de los ciudadanos es porque el poder económico supera con creces al poder político. Eliminar la estructura del estado mantiendo el sistema económico imperante lo único que haría es que los potentados económicamente ya no necesitarían corromper a los políticos para gobernar indirectamente, sino que gobernarían ellos directamente.
Metafóricamente: si un tío quiere matarte puede pagar a otro para que lo haga. Eliminando a este último no arreglarías nada, porque seguro que hay otro dispuesto a hacer el mismo trabajo. Aun cuando pudieras eliminar a todos los que están dispuestos a cobrar por matarte, seguirías sin estar seguro porque podría decidir hacer el trabajo él mismo. Así que la única solución real es atajar el problema de raíz eliminando al tío que quiere matarte.
Pues esto es exactamente lo mismo: lo que hay que hacer es eliminar a las personas que ostentan tanto poder económico como para someter al resto a sus intereses. Y con eliminar no quiero decir asesinar, que luego siempre hay malentendidos voluntarios, además de por el conflicto ético que supone el asesinato porque no serviría de nada: como en el ejemplo anterior el hueco de uno sería inmediatamente ocupado por otro o aprovechado por los buitres para incrementar su poder.
Lo que habría que hacer es modificar las reglas sociales que permiten que existan diferencias sociales tales en las que unos pocos pueden someter a la mayoría.
Esta visto que si esperamos que el tandem gobiernos-empresas nos lleven a la Sociedad de la Informacion y el Conocimiento, estamos "aviaos", su sueño es que estemos perennemente en la Sociedad de la Ignorancia y el Consumismo.
Y esto da que pensar en las maravillosas "virtudes" del libre mercado, soy una empresa grande y mis beneficios se ven reducidos (lease telecos y discograficas) , ¿intento mejorar? ¿me adapto a los nuevos tiempos? ¿bajo los precios? ¿intento ofrecer valores añadidos? ¡que va! unto a unos politicuchos para que hagan leyes que me favorezcan, hundan a la competencia y penalizen a los "piratas" con penas mayores que un violador de niños de 3 años y a seguir viviendo del cuento.
--
y me cago en las consultoras
Re:Hay que moverse
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Miércoles, 02 Junio de 2004, 17:25h
Creo que este es un caso de Leyes Lentas, la mayor parte del mundo ha evolucionado hacia la desaparicion de las fronteras legales entre telefonicas y el resto de negocios. Jesus.. si hasta las electricas se han metido en el negocio del transporte de informacion. Osea, no es solo la ola de "neoliberalismo" sino que es una realidad, lo digital mueve los viejos conceptos que se habian estereotipados y aportan utilidades que cruzan fronteras logicas.. ¿telefonos que son maquinas de videojuegos? ¿relojes que son agendas?.. lo digital ha destruido esas barreras.
Sin embargo esta ola no ha debido llegar a las montañas de Peru, asi que las leyes siguen siendo esas antiguas, y logicamente se han aplicado. Y si los politicos Peruanos no hacen su trabajo legislativo pronto y bien, algunas peruanos realizando trabajos perfectamente eticos, pero de tecnologia digital cruzafronteras, van a tener problemas, cuando esto no deberia ser asi.
IMHO.
Re:.Ecuador
de ekeko
(Puntos:2)
Miércoles, 02 Junio de 2004, 15:21h
.
de Tei
(Puntos:1)
Miércoles, 02 Junio de 2004, 19:36h
Peru y ecuador
de dwong
(Puntos:1)
Jueves, 03 Junio de 2004, 05:44h
Re:Peru y ecuador
de stoned
(Puntos:1)
Jueves, 03 Junio de 2004, 06:47h
Re:Peru y ecuador
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Jueves, 03 Junio de 2004, 15:28h
me parece un atentado a derechos más fundamentales que la de las compañías telefónicas, la olvidada
"libertad de expresión".
¿Meteran a los niños en la carcel por construirse un medio de comunicación con dos vasitos y un trozo de lana? ¿Por mandarse papelitos entre las sillas?
Entre telefónicas, y protectores de autores estamos "habiaos".
No sé como estará la cosa en ecuador, pero hace tiempo me comentaron en una charla de VoIP que era ilegal dar servicio con ése medio en los lugares en los cuales existía un monopolio de telecomunicaciones; obviamente, si no puede haber ninguna compañia que ofrezca servicio de telefonía, no lo va a haber con VoIP.
Creo que existía la excepción de que se dejaba emplear si la calidad era suficientemente mala como para que la gente emplease unicamente la red tradicional... En fin, que cosas pasan...
Normalmente no me expando mucho en mis comentarios pero hoy voy a hacer una excepcion ya que mis conocimientos sobre el tema son enormes , el senatel o secretaria nacional de las telecomunicaciones del ecuador es lo que viene a ser aqui en españa el ministerio de telecomunicaciones o mejor dicho de incomunicaciones ya que con sus politicas solo fomentan el enorme beneficio de las empresas de comunicaciones bellsouth y porta asi como de los isp que en ese pais compran las frecuencias en el mercado negro a los directivos del senatel que se dejan vender .
El señor secretario Freddy Rodriguez y su camarilla se dedican a teniendo un cargo publico hacer enganches a empresas privadas para contratas con la administracion negociando su respectiva comision ( normalmente esas empresas ademas son de amigachos ) . Aparte de ello los cargos publicos en el ecuador se reparten a dedo y sino preguntenle al Sr rodriguez quien y porque puso a su hermana como directora en la petrolera que esta y quien asimismo puso al director nacional de sistemas de la secretaria . Gente que no esta preparada para esos cargos pero que estan hay capeando el cargo un dia si y otro tambien y cobrando del eraldo publico por no hacer NADA. Gente a la que se les ofrecio las posibilidades de cambiar muchas cosas en el pais y que por no favorecer sus chanchullos personales prefirieron darle la espalda al software libre.
Ecuador es un pais maravilloso con unos politicos bananeros y unos cuantos ricos que hacen en el lo que les da la gana , y el pueblo a seguir siendo inculto que si internet y la informacion llegase a todos se les podria acabar el chollo.
Y como posdata un ejemplo , un futuro ingeniero en sistemas hace su tesis sobre temas que en los paises industrializados realiza un estudiante de secundaria .
Viva el libre acceso a la informacion.Viva Ecuador.
Los vendedores de burros perdieron su negocio cuando se inventó el automóvil, los taxistas también debieron perder bastante cuando la gente empezó a tener coche propio, el telégrafo se quedó anticuado con el teléfono, y los mensajeros tuvieron que buscar otro trabajo. Kodak está en crisis por el éxito de las cámaras comerciales.
Estos negocios no es que hayan desaparecido, pero perdieron su hegemonía. Es lo que tiene cuando montas un negocio basado en una tecnología, si la tecnología se queda obsoleta, el negocio también.
Es triste en muchos casos, pero hay que considerar que los negocios están basados en necesidades. Si antes se necesitaba pagar a un mensajero para comunicarse con un pariente y ahora puedes llamarle por teléfono, pues resulta que el mensajero ya no es necesario, y no tienes por qué pagarle.
Sería muy pretencioso que los mensajeros quisieran prohibir los teléfonos o los vendedores de burros beneficiarse de un canon sobre la gasolina. Lo sentimos pero ya no son necesarios, y deben buscarse otra cosa.
Esto mismo pasa con la SGAE, y perdonadme que me salga un poco del tema. Los editores existen porque antes era necesario que alguien grabara los discos, los distribuyera, los pusiera en las tiendas. Sin ellos no podríamos haber disfrutado de música.
Ahora los estudios de grabación son baratos, la difusión puede hacerse por Internet y cada cual puede grabar los discos en su casa. ¿La industria discográfica se arruina? Por supuesto, pero es que ya no son necesarios. No desaparecerán, pues habrá gente a la que le guste comprarse los discos, pero, al igual que siguen existiendo telegramas, pero venderán menos y por menos dinero. C'est la vie.
Este ejemplo es aplicable totalmente a la voz por IP. Si una tecnología te hace imposible el negocio te jodes, pero no es lícito prohibir la tecnología.
"... como presidente de la Sociedad de Gigolos Analmente Escocidos (SGAE), y con el peneplácito de las Prostitutas Pánfilas (PP), hemos hecho un estudio que demuestra que el libre sexo gratuito entre parejas hace que nuestro colectivo tenga unas perdidas de chorrocientos miles de millones de €€€€, y como no podemos permitir que nuestro modo de vida se vaya al traste hemos elevado una queja a la Comision de Mamporreros y Travelos (CMT) para que ilegalize todo acto sexual sin animo de lucro, por supuesto como no podemos controlarlo todo, hemos decidido curarnos en salud y como medio para compensar las 'descargas' ilegales, y el derecho a la 'paja privada' vamos a imponer un canon (que no es un canon sino una remuneracion compensatoria) a los klinnex que se usan para limpiarse despues
Fdo: Teddy Bautista"
¿Ridiculo? Solo porque el gremio de la prostitucion no tiene el poder de las discograficas o las telecos, que si no, nos ibamos a enterar...
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 02 Junio de 2004, 23:48h
(#309608)
Si todos los jodidos ecuatorianos estan en españa, el colectivo mas numeroso de inmigrantes...
Cuando te vayas a comprar un piso y preguntes "Porque es tan caro?", te diran: "Porque tengo millones de ecuatorianos haciendome demanda, por eso tu te jodes" (bueno, y porque el gobierno no se ha preocupado por el tema tampoco)
Que alguien saque la relacion con lo del voz ip...
Enhorabuena
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Jueves, 03 Junio de 2004, 07:58h
Hum...
(Puntos:1)( http://www.eduardominguez.es/ | Última bitácora: Viernes, 14 Octubre de 2011, 06:25h )
Aunque no se... el tema este de las leyes... uf!
Salu2!
Me [eduardominguez.es]
Supongo yo...
(Puntos:-1, Troll)...que en Ecuador tienen cosas más importantes de las que preocuparse que de si la voz sobre IP es legal o no.
En Madrid hay ajustes de cuentas entre putos sudacas día sí día también.
Cotarelo - 1337 since 1988.
El mercado es libre sólo cuando les interesa
(Puntos:1, Interesante)Si los ciudadanos gobernaran, no podrían untar a millones de personas. Pero gobiernan unos supuestos "representantes", que en realidad son puntos centralizados de ataque al sistema. La democracia representativa es un coladero de ataques de las corporaciones. Necesitamos la democracia directa ya.
Que largo es el brazo del estado
(Puntos:2, Inspirado)A ver si algun día nos dejan a los "indefensos" consumidores decidir tranquilos lo que queremos.
Lo dicho, el brazo del estado es muy largo, sobretodo a la hora de poner el cazo.
Manejado por las corporaciones
(Puntos:4, Interesante)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Uno de los dos no ha entendido muy bien la medida que, a todas luces, beneficia a las corporaciones - independientemente de si son nacionales o extranjeras - (¿proteccionismo?) y perjudica a los ciudadanos (¿velar por el interés general?).
Si los gobiernos legislan en favor de las corporaciones en lugar de los ciudadanos es porque el poder económico supera con creces al poder político. Eliminar la estructura del estado mantiendo el sistema económico imperante lo único que haría es que los potentados económicamente ya no necesitarían corromper a los políticos para gobernar indirectamente, sino que gobernarían ellos directamente.
Metafóricamente: si un tío quiere matarte puede pagar a otro para que lo haga. Eliminando a este último no arreglarías nada, porque seguro que hay otro dispuesto a hacer el mismo trabajo. Aun cuando pudieras eliminar a todos los que están dispuestos a cobrar por matarte, seguirías sin estar seguro porque podría decidir hacer el trabajo él mismo. Así que la única solución real es atajar el problema de raíz eliminando al tío que quiere matarte.
Pues esto es exactamente lo mismo: lo que hay que hacer es eliminar a las personas que ostentan tanto poder económico como para someter al resto a sus intereses. Y con eliminar no quiero decir asesinar, que luego siempre hay malentendidos voluntarios, además de por el conflicto ético que supone el asesinato porque no serviría de nada: como en el ejemplo anterior el hueco de uno sería inmediatamente ocupado por otro o aprovechado por los buitres para incrementar su poder.
Lo que habría que hacer es modificar las reglas sociales que permiten que existan diferencias sociales tales en las que unos pocos pueden someter a la mayoría.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Hay que moverse
(Puntos:1)( http://www.barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Enero de 2006, 23:07h )
y me cago en las consultoras
.
(Puntos:3, Interesante)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Creo que este es un caso de Leyes Lentas, la mayor parte del mundo ha evolucionado hacia la desaparicion de las fronteras legales entre telefonicas y el resto de negocios. Jesus.. si hasta las electricas se han metido en el negocio del transporte de informacion. Osea, no es solo la ola de "neoliberalismo" sino que es una realidad, lo digital mueve los viejos conceptos que se habian estereotipados y aportan utilidades que cruzan fronteras logicas.. ¿telefonos que son maquinas de videojuegos? ¿relojes que son agendas?.. lo digital ha destruido esas barreras.
Sin embargo esta ola no ha debido llegar a las montañas de Peru, asi que las leyes siguen siendo esas antiguas, y logicamente se han aplicado. Y si los politicos Peruanos no hacen su trabajo legislativo pronto y bien, algunas peruanos realizando trabajos perfectamente eticos, pero de tecnologia digital cruzafronteras, van a tener problemas, cuando esto no deberia ser asi.
IMHO.
Pais bananero
(Puntos:2)( Última bitácora: Miércoles, 06 Abril de 2011, 15:18h )
Es un tópico pero...
(Puntos:2, Inspirado)( http://vejeta.com/ | Última bitácora: Domingo, 15 Septiembre de 2013, 23:42h )
"libertad de expresión".
¿Meteran a los niños en la carcel por construirse un medio de comunicación con dos vasitos y un trozo de lana? ¿Por mandarse papelitos entre las sillas?
Entre telefónicas, y protectores de autores estamos "habiaos".
Lo que me ha enseñado la informática
(Puntos:1, Divertido)O mejor aún, se construye un sistema nuevo en el que participa toda la comunidad.
;D
Si mal no recuerdo, es debido a los monopolios
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~polikuijyhdfg/bitacora | Última bitácora: Sábado, 21 Mayo de 2011, 15:46h )
Creo que existía la excepción de que se dejaba emplear si la calidad era suficientemente mala como para que la gente emplease unicamente la red tradicional... En fin, que cosas pasan...
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PP PSOE - No les votes [nolesvotes.org]
R.A. de la lengua Sinonimos ladrones = Senatel
(Puntos:5, Informativo)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 10 Febrero de 2004, 11:01h )
SysAdmin and BOFH .
28 December 1969 the BEGIN of the new World.
En Marruecos también?
(Puntos:0)¿Alguien lo puede confirmar?
Negocios anticuados
(Puntos:5, Inspirado)( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
Estos negocios no es que hayan desaparecido, pero perdieron su hegemonía. Es lo que tiene cuando montas un negocio basado en una tecnología, si la tecnología se queda obsoleta, el negocio también.
Es triste en muchos casos, pero hay que considerar que los negocios están basados en necesidades. Si antes se necesitaba pagar a un mensajero para comunicarse con un pariente y ahora puedes llamarle por teléfono, pues resulta que el mensajero ya no es necesario, y no tienes por qué pagarle.
Sería muy pretencioso que los mensajeros quisieran prohibir los teléfonos o los vendedores de burros beneficiarse de un canon sobre la gasolina. Lo sentimos pero ya no son necesarios, y deben buscarse otra cosa.
Esto mismo pasa con la SGAE, y perdonadme que me salga un poco del tema. Los editores existen porque antes era necesario que alguien grabara los discos, los distribuyera, los pusiera en las tiendas. Sin ellos no podríamos haber disfrutado de música.
Ahora los estudios de grabación son baratos, la difusión puede hacerse por Internet y cada cual puede grabar los discos en su casa. ¿La industria discográfica se arruina? Por supuesto, pero es que ya no son necesarios. No desaparecerán, pues habrá gente a la que le guste comprarse los discos, pero, al igual que siguen existiendo telegramas, pero venderán menos y por menos dinero. C'est la vie.
Este ejemplo es aplicable totalmente a la voz por IP. Si una tecnología te hace imposible el negocio te jodes, pero no es lícito prohibir la tecnología.
Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
¡¡Ultimas Noticias!!
(Puntos:0, Provocacion)( http://www.barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Enero de 2006, 23:07h )
"... como presidente de la Sociedad de Gigolos Analmente Escocidos (SGAE), y con el peneplácito de las Prostitutas Pánfilas (PP), hemos hecho un estudio que demuestra que el libre sexo gratuito entre parejas hace que nuestro colectivo tenga unas perdidas de chorrocientos miles de millones de €€€€, y como no podemos permitir que nuestro modo de vida se vaya al traste hemos elevado una queja a la Comision de Mamporreros y Travelos (CMT) para que ilegalize todo acto sexual sin animo de lucro, por supuesto como no podemos controlarlo todo, hemos decidido curarnos en salud y como medio para compensar las 'descargas' ilegales, y el derecho a la 'paja privada' vamos a imponer un canon (que no es un canon sino una remuneracion compensatoria) a los klinnex que se usan para limpiarse despues
Fdo: Teddy Bautista"
¿Ridiculo? Solo porque el gremio de la prostitucion no tiene el poder de las discograficas o las telecos, que si no, nos ibamos a enterar...
y me cago en las consultoras
kosa de sudakas
(Puntos:-1, Troll)en Paraguay también
(Puntos:1)Ya ves tu que problema tendran
(Puntos:-1, Troll)monopolicracia
(Puntos:0)