Barrapunto

Si claro, como que no existe ningún pacto o trato no escrito.

¿Desde cuando una empresa regala algo sin esperar nada a cambio?

Ya estoy lo suficientemente espabilado como para no tragarme cosas por el estilo.

A caballo regalado......

Sin ánimo de ofender, creo que es un poco iluso pensar que Microsoft no espera nada a cambio.

Consellera, consellera, me apena profundamente que de cigarrillos a mis hijos aunque se los regalen

No entiendo como si NADIE externo ha leido el texto del acuerdo ya lo podeis estar tachando de escusa falsa o de que hay gato encerrado.
Puede haber mil explicaciones para que Micro$oft haga una donacion, como es mejorar imagen ante un cliente que es posible que deje de serlo o beneficios fiscales por donaciones.
Seguro que M$ espera algun beneficio, pero no tiene porque ser perjudicial para la comunidad.

Creo que es la primera vez que un gobierno se dirige a barrapunto directamente para puntualizar una noticia. ¿Se ha creado un observatorio de medios en el gobierno catalán? ¿de repente la opinión política de la gente que usa software libre pesa?

Miralos como hipotecan el futuro, aceptando la primera dosis de soft privado.
Gran favor nos hacen con eso.
¿Nos tendremos que ir a brasil donde almenos parece que lo tienen mas claro?

Primero lo regalas y cuando ya creaste la dependencia, lo vendes.
Soft privado y drogas, realmente parecidos. ^^

¿Como han obtenido esa valoración?
A precios de distribuidor, a precios de licencia para estudiante, a ojo de buen cubero...
Ya que parece que en la consejería leen barrapunto me voy a atrever a ofrecerle una donación en software libre por valor de 600.000 euros que incluye sistema operativo, paquete ofimático software de diseño, bases de datos...
Además estoy seguro que softcatalá firmará un acuerdo para donarles traducciones valoradas en ........
(espero a que Jordi Más o alguien de Softcatalá valore en horas/hombre los proyectos de traducción que en este caso sí que se donan desinteresadamente)

Independientemente de la tasación que se haga del "regalo" -- yo considero que mi conocimiento aplicado a este comentario tiene un valor de 600.000 euros ;) -- el truco del regalito no puede ser más envenenado:

- Intentar conseguir que el usuario piense que sólo existe MS (clientela cautiva).

- El material generado por MS, en la mayoría de los casos, sólo es accesible por productos de MS (administrados cautivos).

La gran pregunta es: ¿Hay que ser cliente de MS para relacionarse con la Administración Pública? La respuesta lógica sería NO, pero existen multitud de sistemas y aplicaciones públicas que sólo son accesibles para usuarios MS.

Un ejemplo sangrante a nivel nacional de lo que digo (no conozco la Administración Catalana) es el Sistema RED [seg-social.es] de la Seguridad Social y, por cierto, de uso obligatorio (es decir, si no eres cliente de MS la Administración te puede sancionar).

Saludos

--advocatux

No es lo mismo dos pelotas negras que dos negras en pelotas

Se agradece la puntualizacion. Por el detalle, por lo que dice y por lo que representa.

No sé si os habreis dado cuenta, pero han respondido a la noticia publicada, y han intentado aclarar el tema. Y vosotros vais y los tildais de mentirosos, ilusos y engañabobos.

Si seguís tratando así a la gente que intenta aclarar las cosas, mal camino llevais para que os hagan caso alguna vez.

Imagino que ninguno de vosotros sois políticos, y que veis la política como algo sucio. Yo también siento como muchas actividades políticas son sucias, la verdad, pero para una vez que los políticos nos aclaran algo, vosotros vais y les decís de todo. La próxima vez directamente pensarán:

"Dejad que esos freakis conspiranoicos digan lo que quieran, total, nadie les hace caso con las chorradas que dicen"

Sería de agradecer que en lugar de despotricar, hicierais preguntas inteligentes para que os las pudieran responder. Si seguís diciendo tonterias no os va a escuchar nadie.

P.D. Este mensaje no va para todos, pero si para la mayoría de la gente que ha respondido a este hilo.

¿Ahora son unos héroes por robarle material a Microsoft? A veces en Barrapunto la gente es un poco borrega, dicen "Microsoft tal", y todo el mundo a acusar sin apenas leer de qué va realmente el embrollo.

Por cierto, ¿quién decía que no estaban con el software libre? ¡Si hasta la consellera lee Barrapunto! ;)

Estas dos han sido de las pocas noticias en Barrapunto que no han puesto ningún enlace (algo grave teniendo en cuenta el asunto). ¿Nadie más habla de ello, que pueda aportar más información?

Es aún peor de lo que pensaba, nos toman por tontos.

En los 80' los camellos se acercaban a los niños en las puertas de los colegios y les ofrecían droga grátis...

... hoy Microsoft se acerca a la Consellera d'Educació de la Generalitat de Catalunya y le dona materiales por valor de 575.000 euros...

... lo que no dice es qué materiales son, ¿es software propietario?...

  Ya os digo, esto es como lo de la droga, primero te la regalan y después cuando depandas de la droga, te la cobran, es la historia de siempre.

    Gracias, gracias gobierno de "progreso", al gobierno de izquierdas en Catalunya, ahora nos habéis hecho más libres.

Retrotraigámonos no más de dos años en el tiempo.

¿Alguien se hubiera imaginado por aquel entonces entonces a un cargo político de tal nivel dandole aclaraciones a barrapunto sobre una noticia a los pocos minutos de publicarse?

Es interesante el ver el efecto que, a mi juicio, está causando la iniciativa Linex en el mundo político. Ahora, desde el punto de vista político, ya importa poco que Linex lo hagan más bonito o más feo o en Andalucía lo "reinventen" mejor o peor. Ahora, desde en ese ámbito, lo importante es que los políticos en sus comidillas hablan del Software Libre. Y como dice el otro, lo importante no es que hablen de mí bien ni mal, lo importante es que hablen de mí.

Ahora ya hay políticos que compiten entre ellos para ponerse la mejor medalla gracias al software libre. ¿Acaso no despertaría muchas envidias entre sus "colegas" el ver a Ibarra recibiendo el Premio Europeo a la Innovación Regional [linex.org]? Gracias a eso La Comunidad es un lobby que aunque no tiene dineros tiene muchos votos [libertaddigital.com].


Está claro La Comunidad funciona, y barrapunto, como medio de expresión libre (e incluso anónimo) de esa comunidad también está funcionando muy bien, y se la está teniendo en cuenta como el poder mediático que es al hablar la voz de La Comunidad.


Por otra parte me gustaría lanzar una pregunta al viento a modo de incentivo para el sano debate:

Pongo por un lado los ejemplos de Hispalinux, Adala u otras asociaciones constituidas y gobernadas a la antigua usanza (quiero decir según una ley vigente pero quizá obsoleta). Esto es asociaciones con cargos políticos que son los que las gobiernan, pero que en la práctica sólo una muy minoritaria parte de la comunidad a la que en principio representan los ha elegido y por otra parte con bastantes distensiones internas quizá precisamente por eso.

Por otro lado tengamos en cuenta la buena marcha de las iniciativas de participación libre (libres por cuanto a "genéticas" y no moderadas o incluso quasi-anárquicas) y que utilizan el mismo modelo de aportación al desarrollo que se usa en el desarrollo del software libre: SlashDot, BarraPunto, SourceForge, Sarovar, foros varios, etc.

Y la pregunta es: ¿sería interesante y/o posible exteder este último modo de funcionamiento "genético" a esas otras organizaciones con funcionamiento clásico "democrático" y que también representan, o pretenden al menos, a La Comunidad del Software Libre?

(Y que conste que yo no tengo opinión formada sobre el tema aún, sólo la inquietud.)

Igual no es un offtopic:

Una de las razones por las que el tercer mundo no sale adelante es que es barato venderles a los caciques de turno tanques, o coches de lujo, o cualquier lujo innecesario, incluso una fabrica de pesticidas,.. cosas que no crean riqueza en los paises, pero que es bastante para extraer de esos paises las materias primas aprovechandose de un deficit de democracia.

Entrando en on-topic (quizas)

No existe la inversion en software o hardware, sino el gasto, gasto que puede ser necesario, pero no inversion. Y como Bill Gates reconocio en una ocasion, las dosis gratuitas de programas de microsoft son como una droga que hace a los paises dependientes, y ya llegara el dia en que hare que pagues por todo eso que estais usando de forma gratuita en aquel momento Bill hablaba de la pirateria China, pero eso es aplicable... a cualquier pais del tercer mundo.

Hola.

Hoy en las III Jornadas de software libre de la UPC, Oriol Ferran, el Secretario de Telecomunicaciones y Sociedad de la Información de la Generalitat de Catalunya ha aclarado el tema.

Resulta que muchas aulas de informatica de los institutos de Catalunya fueron equipadas en su dia con ordenadores Fujitsu con Windows 98 SE preinstalado, la Generalitat disponia de copias de Windows 98 (primera edición) en catalan, por lo que se formatearon los discos duros y se instaló la versión en catalan. Esto lo puedo verificar yo mismo pq soy profesor en un instituto y nos toco un poco las narices tener el windows 98 "primera edicion".

¿Que pasa con las licencias de los win 98 SE ?
Se intentó recuperar el dinero de estas licencias.
La empresa que vendió los ordenadores pasó del tema alegando que los ordenadores le venian con el win preinstalado. Microsoft dice que el no ha vendido las licencias directamente, que hay un tercero...

Despues de años Microsoft no accede a devolver el dinero directamente pq dice que no vendio las licencias directamente pero que hace un "donativo" por este valor. Supongo que esto son lios contables de empresas, subcontratas, etc ...

Vaya, que en el fondo se recupera un dinero de licencias no utilizadas.

Este tema de recuperar licencias ya salió hace tiempo, te compras un portatil con el windows preinstalado, arrancas, rechazas la licencia y formateas el disco duro, esto en la misma tienda, en teoria puedes recuperar el dinero de la licencia (tendras que sudar tinta para conseguirlo, me parace que un australiano lo consiguio).

Hala, espero que esto aclare las cosas.

Señora consellera,

No voy a entrar a discutir sobre si es bueno o malo aceptar regalos de microsoft.

Pero por favor, cuando se dirija a alguna persona o a algun medio para aclarar una informacion, como en este caso ha hecho a barrapunto.com, no se limite a proporcionar una aclaracion de 6 lineas. SU OBLIGACION es dar los datos completos, que regala microsoft, cuando, como, por que, y mas importante, para que se va a usar ese material. Asi como enlaces a los articulos del DOC/BOE donde salga reflejado.

Haga bien su trabajo porfavor, su obligacion es estar al servicio de los ciudadanos, no al de las multinacionales.

Cordialmente.

Que te lo han escrito en los dos idiomas, cegato. Y la primera parte en castellano, imagino que como deferencia.

A ver si leemos las cosas bien antes de responder.

«Es muy de agradecer que siendo barrapunto de habla castellana nos lo hayan escrito en catalán».

Nos lo han escrito en los dos idiomas y por otra parte es nada menos que el Govern... me temo que sus votantes les darían de leches si no enviaran la nota en el idioma al que están casi obligados a escribir ;P Y con la de veces que ponemos cosas en inglés y nadie se queja ¿por qué tanto follón con el catalán y el vasco? Nunca lo comprenderé.