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  • Creo que...

    (Puntos:1)
    por FoMPi (1453) el Lunes, 12 Julio de 2004, 00:45h (#324826)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 11 Junio de 2004, 10:58h )
    Desgraciadamente, aún prevalece la idea de que todo lo que sale de internet es gratis, que para eso ya se paga la linea...
    O al menos por estos lares, donde nadie conoce a un usuario que haya comprado algo de redmond que no fuese oem.

    Como consuelo puedo decirte que, como dice el refranero popular: Bien o mal, lo que cuenta es que hablen de uno. Y más importante que nuestra persona deberían ser nuestras ideas, en caso de creerlas positivas ;)
    • Uups! de FoMPi (Puntos:1) Lunes, 12 Julio de 2004, 00:59h
  • Muy buena la comparación!!

    (Puntos:1, FueraDeTema)
    por other (14473) el Lunes, 12 Julio de 2004, 00:53h (#324828)
    ( http://dynamics.intelligenia.com/ )
    Pero digamos que para ver a un tipo comiendo pescado, al menso hasta hace poco, tenias que recorrer 10 o 15 restaurantes ;)
    --
    Diseño Web Granada [intelligenia.com] Web [bit.ly]
  • Carne o...

    (Puntos:1)
    por Luis Digital (803) el Lunes, 12 Julio de 2004, 01:44h (#324832)
    ( http://www.luisdigital.com/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Diciembre de 2017, 01:08h )

    - Me gusta la carne, pero no de pescado.
    - Me gusta el pescado si es frito.
    - Pero el pescado, no es carne?

    El asunto está muy bien, pero está un poco largo y como un laberinto (me sentí mareado).
    --
    La verdad es menos creíble que la mentira. 08:22 A.M. - 04/08/01 No dejes que una mancha oscurezca tu vida.
  • por algarcia (11677) el Lunes, 12 Julio de 2004, 02:14h (#324836)

    Nota: Quizá hayáis visto el artículo por otras páginas...

    Yo lo leí ayer aquí [laflecha.net].

  • no es muy real

    (Puntos:2)
    por berberechos (11943) el Lunes, 12 Julio de 2004, 07:50h (#324874)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 10 Noviembre de 2008, 09:35h )
    un amigo me contó que estando en iNglaterra entró a comer a un fish and chips, y le preguntó al tío que trabajaba ahí qué pescado era. No supo contestarle, manda huevos. Será por eso de que en Inglaterra hay mal tiempo y peor comida... (snach)
  • por Lock (3731) el Lunes, 12 Julio de 2004, 08:36h (#324885)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Cada vez estoy más convencido de que irse al mundo de las metáforas para explicar estas cosas es un error muy grande.

    El que lo enuncia quiere decir algo. El que lo oye( o lee, o esnifa, que para el caso...) si sabe ya lo que se quiere decir puede entrar en un mundo de sutilezas que parecen maravillosas.
    Para para el resto puede ser cualquier cosa, y probablemente no entenderá nada.

    Las metáforas hay que elegirlas muy pero que muy bien. Y la mayoría son una guarrería (metafóricamente hablando)

    A mí personalmente no me gusta ni la metáfora del pan y la música (y las copias).

    Por que si en un cuadro no pintas la realidad el que lo mire verá lo que quiera ver. Le parecerá más o menos bonito. Pero ¿Que verá?

    Y para el caso particular. El pescado en los menús suele ser una auténtica porquería comparado con la carne. (y a mí me gusta más el pescado, pero en los menús es insípido o está a punto de pudrirse y canta a amoniaco que es una pena). ¿de qué me convencerían?¿De que no saben lo que es la comida (y entonces cómo van a opinar)? ¿O de que no sé qué quieren decirme? ¿O de que lo que me quieren vender no me gusta?....

    .
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • Carne y pescado...

    (Puntos:1)
    por BoKeRoN (296) el Lunes, 12 Julio de 2004, 08:59h (#324901)
    ( http://carlos.garciaargos.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Mayo de 2007, 12:36h )
    ¿Y los vegetarianos, qué? :-P

    La verdad es que está muy bien la metáfora, creo que la voy a enlazar en mi web :-)
    --

    Carlos García [garciaargos.com]

  • por bufalo_1973 (13194) el Lunes, 12 Julio de 2004, 10:14h (#324932)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2009, 22:34h )
    - Buenos días, quería una ensalada.
    - Enseguida se la traigo, señor, pero antes tiene que comerse nuestro estofado.
    - Yo no quiero estofado.
    - Lo siento, pero usted ha entrado en nuestro restaurante y debe comerse el estofado. Es norma de la casa. Después podrá comer lo que quiera.

    ¿Quién iría a comer a un restaurante así?

    Otra cosa sería:

    - Buenos días, quiero una ensalada.
    - Enseguida se la traigo, señor, pero permítame recomendarle el estofado de la casa.

    Si te tomas o no el estofado es cosa tuya. Y si te gusta, fantástico. Pero no con embudo.
    --

    La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.
  • Yo diría que

    (Puntos:2)
    por Kepper (9584) el Lunes, 12 Julio de 2004, 10:16h (#324933)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 29 Agosto de 2009, 04:54h )
    El problema que se debería solucionar es el marketing, compramos los productos (la mayoría) gracias al marketing que hacen las empresas para promocionarlo.
    A muchos de los usuarios de Windows "normalitos" les importa un huevo las licencias del producto, a ellos les muestran como es (o como quieren que ellos lo vean) y el usuario lo "compra". Yo lo se porque pase por esa etapa, y la veo constantemente. En mi opinión para que el software libre triunfe tiene que gastarse más en marketing (gracias a donaciones a la FSF o similar) y mostrarle al usuario como son los programas GPL, enseñarle comparaciones, tests de rendimiento, etc, hay que luchar en el terreno de las empresas, aunque sea de forma modesta.

    De todas formas, yo no creo que el software libre avance mucho más si la gente se pasa a Linux por ejemplo, en ese hipotético caso (porque de momento tal y como están las cosas, no veo próxima una migración masiva) las empresas (teoricamente) dejarán de desarrollar software para Windows y lo harán para Linux, aparte de eso, ninguna diferencia. El software que desarrollen seguirá siendo no-libre, Adobe presentará su nuevo y flamante Photoshop, llenará revistas con sus novedades, les comerá el coco a la gente y nadie mirará GIMP, por lo que volvemos al tema del marketing.

    Ahora mismo, no importa el producto ni sus grandes ventajas, importa la marca y la publicidad, y por mucho que nos pese habrá que adaptarse a ello.
    Todo esto EMHO, que nadie me coma ni me desee la muerte ;-)
    --

    WTH...
  • Spam, spam, spam

    (Puntos:1)
    por krollspell (7354) el Lunes, 12 Julio de 2004, 10:49h (#324946)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 19 Junio de 2005, 11:05h )
    Lo del estofado me ha recordado a lo del Spam y los vikingos de los Monty Python. Aquí [wikipedia.org] la historia y aquí [tolna.net] el sketch, para el que no lo conozca.
    --

    a3
  • No todo estan bonito en esa metáfora. Hay gente que no come pescado por miedo a las espinas. Si te enfrentas al pescado sin los conocimientos suficientes las consecuecias pueden ser nefastas.
    Te atragantas y al final te tienen que formatear la garganta.

    El problema de esa metáfora es que "pelar" el pescado es un coñazo, pero a mi me divierte enormemente quitarle las espinas al pinguino o al demonio.

    --
    "Donde digo Linux no quiero decir GNU/Linux"
  • No todo estan bonito en esa metáfora. Hay gente que no come pescado por miedo a las espinas. Si te enfrentas al pescado sin los conocimientos suficientes las consecuecias pueden ser nefastas.
    Te atragantas y al final te tienen que formatear la garganta.

    El problema de esa metáfora es que "pelar" el pescado es un coñazo, pero a mi me divierte enormemente quitarle las espinas al pinguino o al demonio.

    --
    "Donde digo Linux no quiero decir GNU/Linux"
  • mercenarios

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Linuxica (10771) el Lunes, 12 Julio de 2004, 13:56h (#324974)
    Creo que es una equivocación usar el argumento de lo gratuito para ganar nuevos adeptos a Linux. Así sólo se consigue gente interesada en sacar el máximo beneficio del producto sin dar nada a cambio. Gente que nunca será capaz de hacer u ofrecer nada por el software libre. Gente que a la mínima volverá a su cómodo Windows, porque al fin y al cabo también les puede salir gratis... A Linux hay que llegar por ideología y se entra ya convencido o nunca se llega a entrar. Esos son los usuarios que el software libre necesita, gente que cree en su ideología, lo demás... son mercenarios.
  • por Brocense (8729) el Lunes, 12 Julio de 2004, 14:49h (#324985)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Mientras sigáis linkando a las licencias Creative Commons en inglés, la gente pasará de ellas. Si linkáis a la traducción provisional en español, en dos días las tendrá todo el mundo, y además mejoradas, porque entre todos le sacaremos las espinas al pescado ;-)
  • por senx+cosx (12064) el Lunes, 12 Julio de 2004, 20:53h (#325095)
    ( http://flordeloto.com/ )
    La metáfora me parece buena desde el punto de vista del usuario.Pero creo desgraciadamente que la capacidad del usuario de elegir una ú otra cosa no es muy grande.El usuario dispone de capacidad de elección,pero no de dar a elegir.Y esto lo hacen los fabricantes.Yo creo que otras razones,que se obvian conscientemente al indicar que se trata de una visión de usuario, un poco más generales y más ligadas al mundo económico,son más determinantes.
    La metáfora de Stallman sobre las recetas me sigue pareciendo excelente.Yo creo que el quid de la cuestión es que el ordenador es una máquina,y el software es una forma de utilizar ésa máquina.Aquí ambas cosas están bajo una producción muy parecida.Pero el software,como las recetas,sólo son formas de utilizar las cosas.Y en éste negocio todavia no está determinado qué tiene valor,y cómo se genera valor,dado que es un campo,económica y socialmente,en el sentido de uso generalizado,muy reciente.
    A estas alturas,lo que se hecho de dominio público es una forma de hacer trabajar a una máquina de éste tipo.Una forma que necesita millones de instrucciones,pero sólo una forma después de todo.A través de la genial distribución de software de Berk.,y lo que significaba,se ha generado un producto enteramente válido.Otro aspecto que da una idea precisa de que el software es una forma de uso es que la GPL,¡que no son para nada software!,es otro de los pilares de SL.
    Yo soy bastante pesimista en torno al SL que hemos conocido durante los 90,creo que proviene de circunstancias concretas que son difíciles de mantener largo tiempo.Pero me parece también que en el campo de la creación literaria y de comunciación,ha creado un importante referente y es claramente una idea-fuerza.
    No pienso que vaya a desaparecer,pero creo que hasta la informatización de los terminales "tontos" a través de las redes móviles,éso por lo que ya está todo éste ámbito tecnológico estirándose,no tendrá mucho más que decir que lo ya dicho hasta ahora.¡¡Que ya es mucho!!.
  • por algarcia (11677) el Lunes, 12 Julio de 2004, 04:37h (#324847)

    Me quedo comiendo en el McDonals

    Un momento, yo lo voy a llamar MacDonalds.

    A ver, yo ya me pierdo con las metáforas. ¿Qué estás diciendo que tú no usarías ni un MS Windows ni una distro de GNU/LInux sino un Apple MacDonalds? xD

    [ Padre ]
  • por ricard (14192) el Lunes, 12 Julio de 2004, 06:37h (#324856)
    ¡Anda, mira el clasista de las ISO!

    Vamos tío, si alguna vez has visto algún documental sobre lo que sirven en McDonalds similares, te juro que en tu vida vuelves a comer carne. "Pero es que tiene la ISO..." Coño, y Windows tiene las certificaciones máximas de seguridad.

    ¡Que todo en este mundo se compra!
    --

    __________________________________________________
    Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!
    [ Padre ]
  • Re:siguiendo con la metafora

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Lunes, 12 Julio de 2004, 07:47h (#324873)
    Las ISO son garantía de que las cosas se hacen siempre igual de bien o igual de mal, siguiendo un procedimiento establecido, con los controles para ver que se está haciendo igual de bien, o de mal, que es adecuado a lo que el cliente busca, etc.

    La calidad, en el mundo de las normas ISO y similares, sólo significa que el producto se adecúa a lo que el cliente quiere, si lo que el cliente busca es una comida barata y que no tarde más de un minuto en poder ir a comer, si se está ofreciendo ese producto, se está ofreciendo un producto de calidad, aunque, en el caso de hamburguesas o de otra comida, producto, etc. la materia prima se haya conseguido en vertederos, si así está establecido en la normativa, se está ofreciendo un producto de calidad.

    Como se puede ver la calidad, en el mundillo ese de las normas, no tiene nada que ver con lo que, en la calle, se entiende por calidad.

    Es cómo todo, ¿qué me van a medir para saber si este coche es seguro? a, b, c, d y e, pues sobre eso trabajo, que al coche se le rompe la suspensión cuando alcanza los 140Kms/h, ¿se mide? no, pues entonces el coche sigue siendo seguro y teniendo veintiséis estrellas o las que hagan falta.

    [ Padre ]
  • Re:Bien escrito y con Amor

    (Puntos:2, Inspirado)
    por bufalo_1973 (13194) el Lunes, 12 Julio de 2004, 08:59h (#324900)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2009, 22:34h )
    La diferencia es que si alguien hace algún programa libre en windogs se puede pasar a Linux, BSD, Mac, Atari o Gameboy (si es que se puede, claro) :)

    Si un programa es cerrado (me niego a llamarlo propietario) NO se puede pasar a nada que el programador no quiera.

    Esa y no otra es la diferencia más grande que encuentro.

    Y sí, se puede prescindir en la mayoría de ocasiones de Windows teniendo en cuenta para qué se usa el ordenador (la mayoría de usuarios caseros sólo chatea, mira el correo y navega). Aunque estoy deacuerdo en que según que usuarios no pueden pasarse a Linux/BSD/... porque no están los juegos que juegan (War/Starcraft, ...). Y no me vale lo de "usa Wine" porque no es lo mismo instalar un juego de Windows en Windows que en wine y "Juanito Partidas" no se va a partir la cabeza para que le funcione en Linux.
    --

    La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.
    [ Padre ]
  • por Lock (3731) el Lunes, 12 Julio de 2004, 09:37h (#324918)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Una iso define tus procesos para tus objetivos mayormente. Te hace ser más barato, y más productivo, y tener cierta "calidad", pero definida desde el punto de vista de una tuerca. No tiene porqué gustarte, ni ser "buena" pero tiene que ser siempre similar y ser conocida.

    Vamos que te pueden dar mierda con método.

    .
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
    [ Padre ]
  • Ni demasiado ying, ni demasiado yang... Comamos cereales, Glutamato Yeyé

    Siempre estoy con la gramola en la cabeza :-P
    [ Padre ]
  • por persono (12318) el Lunes, 12 Julio de 2004, 10:39h (#324944)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 19 Octubre de 2015, 10:11h )
    Es tan sencillo como que si eres republicano no puedes ser monárquico o si eres verde no puedes ser amarillo. El Soft libre promueve una serie de "valores" que chocan de frente contra el soft privado. Que por co...es aveces tengas que usar programas privados...bueno..pero no puedes abogar por soft libre y usar soft privado (aun se me revuelven las tripas de lo de ian murdock y el pobuerpoin) porque entonces pasan 2 cosas:
    -La primera, que das la sensacion que el SL es una mierda, y para cosas serias usas el SP
    -La segunda, quedas como un bocachancla. Y ojo que no lo digo por tí, pero los que creemos en el SL es imposible que estemos de acuerdo con usar SP, es lo que te decía, sería como un republicano celebrando la boda del principito o un monárquico cantando alabanzas sobre la vida y milagros de azaña.
    Ahora bien, que hay gente que no entiende que tú puedas usar SL por que ciertos programas te parecen mejores que sus contrapartidas en SP y que no se esconde ninguna razón ideológica, pues sí, es cierto. Pero bueno, tampoco es algo para preocuparse, ya sabes.. ande yo caliente y riase la gente.
    Aparte el mayor problema no es que sea SP, sino que sea SP de microsoft jeje, o eso es lo que parece.
    En definitiva, usa lo que quieras y pasa de la peña, es tu ordenador y tu eres el que lo usa. Pero entiende también que para muchos el uso de SL va más allá del propio software y abarca campos ideológicos, morales...y muchas veces pensamos que todos los usuarios de SL lo somos por las mismas razones, y sin embargo muchos, como tú, sencillamente lo usan por lo mismo que usan el SP, sin atenerse a cuestiones ideológicas de ningún tipo.
    En fin, Salud!!
    [ Padre ]
  • El software libre linux, todavia esta en pañales y no es funcional para el usuario normal en muchas ocasiones

    Ya he leido esto decenas de veces, y empiezo a estar cansado. ¿Me puedes explicar porque no es funcional? ¿O simplemente lo dices por decir?
    --

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

    [ Padre ]
  • Re:No de acuerdo

    (Puntos:1)
    por presi (5129) el Lunes, 12 Julio de 2004, 16:35h (#325024)
    ( http://presi.org/ )
    La metáfora es muy buena pero tiene algunos fallos como el que comentas, es lo que pasa cuando se comparan cosas materiales como la comida con cosas que no lo son como el software.

    Al mismo tiempo no creo que convenza a aquella gente a los que le gusta la carne y aborrecen el pescado (sin condiciones).

    [ Padre ]
  • por john_b (12369) el Lunes, 12 Julio de 2004, 17:39h (#325045)
    ( http://freetrans.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 25 Octubre de 2007, 06:33h )
    ...¿Linux en pañales??
    ...¿Linux no es funcional??
    ...¿Windows Estable??

    ...¿Windows OpenSource?? :)
    [ Padre ]
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