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  • por Carnil (11361) <Carnil en jabber.org> el Miércoles, 28 Julio de 2004, 09:52h (#330420)
    ( Última bitácora: Martes, 18 Mayo de 2004, 09:30h )
    También la posibilidad de una invasión es ridícula comparado con el material miliar que tenemos, aviones, portaaviones, etc.
    No se si te das cuenta de que si eliminamos el ejercito eliminamos todo eso que hace que la posibilidad de una invasión sea ridícula...
    Los carros de combate, aviones, portaaviones, etc.., no se conducen solos, y de todas formas la mayor parte del presupuesto va a parar a mantener esa "supremacia" tecnológica, no a los sueldos de los soldados.
    El ejército no es el problema, el problema es el uso que nuestros dirigentes hagan de él.
    [ Padre ]
  • Re:Algunas apreciaciones

    (Puntos:3, Inspirado)
    por samizdat (14922) el Miércoles, 28 Julio de 2004, 10:37h (#330448)
    A menudo justificamos el ejército por que vencieron a Hitler, pero recordemos que si había militares españoles era precisamente en el bando de Hitler.

    Había españoles en ambos bandos (te recuerdo que acabábamos de salir de una guerra civil) y no muchos.

    Si mal no recuerdo, me parece haber leído que una de las primeras tropas que llegaron a París cuando fue liberado estaban formadas por republicanos españoles.

    Me gustaría que todo ese dinero, que es muchísimo, y que no lo paga el soldado que voluntariamente quiere serlo, se dedicara a combatir los problemas que realmente tiene la sociedad, paro, precariedad, pobreza, educación, salud, etc. etc.

    Siempre con el mismo argumento melodramático que parece que nadie puede tener narices de contestar. Con tu mismo razonamiento, ¿para qué encarar tantos problemas a la vez? ¿Qué es más urgente, la precariedad, la salud o la educación? ¿Debería el Estado dejar de destinar ni un sólo duro a Educación hasta que no hayamos resuelto al 100% el problema del paro? ¿O al revés? ¿Ni un duro a investigación, digamos electrónica, hasta que no hayamos curado el SIDA? Etc.

    Volviendo al tema: Quizás algún día superemos nuestro comportamiento reptiliano y dejemos atrás nacionalismos y locuras religiosas, y tengamos un gobierno mundial propiamente estructurado según criterios objetivos para optimizar su funcionamiento (y no según patrañas sentimentales como ocurre en España, donde en el fondo seguimos creyendo en el origen "divino" del Estado). Entonces no harán falta ejércitos como tal, pero sí cierta policía.

    Pero mientras hay que tener un ejército aunque "por si acaso". Lo que hay que hacer no es quitar el ejército, es optimizarlo para que no sea un pozo sin fondos (estilo TVE1); mejor un ejército pequeño y bien preparado que uno grande chapucero; hay que limpiarlo para que deje de ser el cortijo personal de ciertos mandos, etc. Esos son los problemas del ejército español, no su existencia.

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Julio de 2004, 11:45h (#330484)
    >Negar el ejército no quiere decir que un pueda organizar sistemas de defensa. Hombre, pues si quieres lo llamamos de otra manera, pero va a seguir siendo lo mismo... >si había militares españoles era precisamente en el bando de Hitler. QUEEEEEE??!?!?!?!?!?!?!? Anda, por favor, cogete una buena enciclopedia y deja de insultar la memoria de muchos de nuestros abuelos. >Se apela también a la libertad personal de cualquiera para ser soldado, pero no se tiene en cuenta que eso le confiere un poder sobre otros, ANDA, CLARO! Como no se ha dado cuenta nadie! Y la policia, y la guardia civil, y hasta el bedel de la facultad....hala, fuera todos.Anarquia total y punto.Mucho mejor, donde va a parar! > que se gastan nuestro dinero. Anda, justo igual que los funcionarios, hala, todos a la calle.AH! pero mañana cuando haya una catastrofe, o un incendio quiero verte de voluntario a ti el primero, porque no va a haber nadie que lo haga por ti.... >Actualmente el ejército español, donde más fuerzas a empleado, ha sido en apoyar la invasión de Irak, no en llevar comida a ningún sitio. Supongo que este dato es contrastadisimo y tienes cifras oficiales en las que apoyarte, no? Quien te ha dado las estadísticas tu pescadero, tu vecina, la portera.... >que no lo paga el soldado que voluntariamente quiere serlo, JAJAJA, con est ya si que me parto, todos los que voluntariamente queremos trabajar vamos a pagar por ello, chupi! Así mi bibliotecaro tendrá que pagar porque yo le deje serlo, mis jueces por ser jueces, etcetcetc.O sea, que como ser del ejercito es voluntario (es decir, no te obligan, igual que nadie te obliga a ser ATS, o informatico....)tendrían que pagar por serlo no? Te imaginas extrapolando esto a cualquier otra actividad...anda piensalo. >se dedicara a combatir los problemas que realmente tiene la sociedad, paro, precariedad, pobreza, educación, salud, etc. etc. LOS MUNDOS DE YUPIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    [ Padre ]
  • Re:Algunas apreciaciones

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Julio de 2004, 12:16h (#330502)
    Actualmente el ejército español, donde más fuerzas a empleado, ha sido en apoyar la invasión de Irak, no en llevar comida a ningún sitio. Pues mira, disiento contigo. Actualmente, y estos últimos años, el ejercito Español ha realizado multitud de tareas Humanitarias por todo el mundo. Desde mantener la paz y evitar enfrentamientos como Yugoslavia, misiones de la ONU, etc... Ha participar en ayudas a otros paises, (ayuda a Portugal por los incendios, Control en Haiti,etc...) EL hecho de haber paticipado en el tema de Irak, es más un asunto político que del ejercito, el cual ha hecho lo que le marca la costitución, y que es servir al estado a traves del gobierno elegido por los españoles. El problema puede ser que muchos de los que no quieren ejercito (y se proclaman pacifistas), lo que verdaderamente le fastidia, es la parte que dice que el ejercito es el garante de la unidad nacional. Por lo que se, esto es lo que mas molesta a algunos pacifistas, que despues por otro lado no le duelen prendas para defender la lucha armada.....
    [ Padre ]