por
pobrecito hablador
el Miércoles, 28 Julio de 2004, 07:15h
(#330338)
Yo haria algo para sacarlos de la Campus Party, creo que intentan meterse en la sociedad y la sociedad no los quiere. La gente somos antimilitaristas por naturaleza y ellos quieren que los veamos como algo normal. Espero que esta sociedad no termine siendo como la Yanki. Yo tengo estas creencias:
Ningun ejercito defiende la paz.
Ninguna bandera representa libertad.
Ningun arma nos da o quita la razon.
Ningun conflicto nos ayudara a vivir mejor.
Un saludo
¿Qué significa eso de:
creo que intentan meterse en la sociedad y la sociedad no los quiere ?
No seamos ilusos. El ejército está tan el sociedad como puedes estarlo tú, porque lo forman gente como tú o como yo. A nadie (o casi nadie) le gustan las guerras, pero ¿y qué? Significa eso que no se tuvo que luchar contra la alemania nazi (por no hablar de conflictos más cercanos) o no se le tuvo que parar los pies a Milosevic o ...? Cada cual hace su papel en la sociedad, y el ejército tiene el suyo, no reconocerlo es ser un poco inocente. Además, el ejército está al servicio del gobierno elegido democráticamente, y por tanto (y aunque no siempre parezca que es así) está al servicio de la sociedad. A mi tampoco me gustan las guerras, pero soy consciente que no se va a arreglar el mundo mañana, así que mientras tanto, hace falta el ejército. Un saludo. Mario
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 28 Julio de 2004, 07:47h
(#330351)
Creencias muy nobles, hermosas y hasta ciertas. Pero con que exista uno que no piense como tú la llevas clara. Y desde que el hombre es hombre (e incluso antes) siempre han existido conflictos. Probablemente sea parte de nuestra naturaleza y nunca vamos a escapar de ella.
Los militares son los que llevan a cabo las guerras, eso es obvio, pero:
- no tienen por qué ser los que las inician
- tambien son ellos las que las evitan (y esto no es tan obvio).
En resumen: que me alegro de que por aquí tengamos ejercito.
PD. Yo tb espero que esto no acabe siendo yankilandia.
"afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias".
No soy precisamente pro-ejército pero dices unas perlas que:
"Yo haria algo para sacarlos de la Campus Party"
Espero que no uses ningún tipo de fuerza ni vacío legal.
"creo que intentan meterse en la sociedad y la sociedad no los quiere"
Parece como si el ejército estuviera constituido por señores verdes deformes que quiseran integrarse en la sociedad. ¡Leche, viven en ella cuando comprar el periódico! ¿Y qué sabes tú lo que quiere la sociedad? ¿Te has puesto a realizar una encuesta general para conocer la aceptación del ejército en la población? De otras cifras creo que superaría el 70% y ello con la dictadura militar a 30 años.
" La gente somos antimilitaristas por naturaleza"
Cuando algo es "por naturaleza" es común al 99% de los miembros de un grupo. ¿Me quieres explicar cómo nos hemos dejado convencer por el otro 1% en la historia de la humanidad _constantemente_?
Hay cierto consenso sobre qué hacemos "por naturaleza" (y esto ya es de por sí un término difuso): instinto de supervivencia, instinto de procreación y poco más. El 1% aquí lo constituyen los que se suicidan, por ejemplo.
Creo que el número de muertes desde la prehistoria por motivos bélicos (antes más tribales, ahora masivos) nos indica todo lo contrario. Seguro que la entropía se frota las manos cuando ve venir una guerra.
"y ellos quieren que los veamos como algo normal"
De nuevo, parece que les perdonas la vida. No son anormales. Y menos ahora, que es un salto para una carrera profesional técnica cuando a los tres años deciden volver "con la gente normal".
"Ningun ejercito defiende la paz"
Un ejército, en su concepción elemental, defiende la integridad del territorio. Los ciudadanos ceden el uso de la fuerza a los soldados. A veces son traicionados como en las dictaduras militares y en otras, el ejército sale de las fronteras para anexionarse terrenos por X razón.
Si te vas a India y Pakistán descubrirás que poca gente defiende la paz. Ni soldados ni civiles. Ahí lo bueno que tienen es que ya están todos integrados en la anormalidad.
"Ninguna bandera representa libertad"
Una bandera es un símbolo. Del que tienes miedo es del portaestandarte.
"Ningun conflicto nos ayudara a vivir mejor"
Díselo a los miles de hombres y mujeres que murieron en protestas por demandar derechos del trabajador que hoy consideramos básicos.
A mí me parece que algunas personas tienen una concepción simplista del ser humano por un lado, y se avergüenzan de ciertas obras que ha realizado éste considerándolo algo ajeno y extraterrestre, por otro.
En serio, mira los documentales de La 2. Todo el mundo se come a todo el mundo. La diferencia con el ser humano hoy en día es que la competición por los recursos naturales se traduce, además de en matar, en dejar morir de hambre o de sida, como ocurre en un buen pedazo del globo.
Te respondo con una cita de Cicerón:
"Si queremos gozar de la paz, debemos velar bien las armas; si deponemos las armas no tendremos jamás paz.
Saludos.
En contra de los militares
(Puntos:-1, Troll)Re:En contra de los militares
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~msopena/bitacora | Última bitácora: Jueves, 14 Julio de 2005, 08:55h )
No seamos ilusos. El ejército está tan el sociedad como puedes estarlo tú, porque lo forman gente como tú o como yo.
A nadie (o casi nadie) le gustan las guerras, pero ¿y qué? Significa eso que no se tuvo que luchar contra la alemania nazi (por no hablar de conflictos más cercanos) o no se le tuvo que parar los pies a Milosevic o ...?
Cada cual hace su papel en la sociedad, y el ejército tiene el suyo, no reconocerlo es ser un poco inocente. Además, el ejército está al servicio del gobierno elegido democráticamente, y por tanto (y aunque no siempre parezca que es así) está al servicio de la sociedad. A mi tampoco me gustan las guerras, pero soy consciente que no se va a arreglar el mundo mañana, así que mientras tanto, hace falta el ejército.
Un saludo. Mario
Re:En contra de los militares
(Puntos:2, Inspirado)Los militares son los que llevan a cabo las guerras, eso es obvio, pero:
- no tienen por qué ser los que las inician
- tambien son ellos las que las evitan (y esto no es tan obvio).
En resumen: que me alegro de que por aquí tengamos ejercito.
PD. Yo tb espero que esto no acabe siendo yankilandia.
Re:En contra de los militares
(Puntos:5, Interesante)( http://es42.es/ )
"afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias".
No soy precisamente pro-ejército pero dices unas perlas que:
"Yo haria algo para sacarlos de la Campus Party"
Espero que no uses ningún tipo de fuerza ni vacío legal.
"creo que intentan meterse en la sociedad y la sociedad no los quiere"
Parece como si el ejército estuviera constituido por señores verdes deformes que quiseran integrarse en la sociedad. ¡Leche, viven en ella cuando comprar el periódico! ¿Y qué sabes tú lo que quiere la sociedad? ¿Te has puesto a realizar una encuesta general para conocer la aceptación del ejército en la población? De otras cifras creo que superaría el 70% y ello con la dictadura militar a 30 años.
" La gente somos antimilitaristas por naturaleza"
Cuando algo es "por naturaleza" es común al 99% de los miembros de un grupo. ¿Me quieres explicar cómo nos hemos dejado convencer por el otro 1% en la historia de la humanidad _constantemente_?
Hay cierto consenso sobre qué hacemos "por naturaleza" (y esto ya es de por sí un término difuso): instinto de supervivencia, instinto de procreación y poco más. El 1% aquí lo constituyen los que se suicidan, por ejemplo.
Creo que el número de muertes desde la prehistoria por motivos bélicos (antes más tribales, ahora masivos) nos indica todo lo contrario. Seguro que la entropía se frota las manos cuando ve venir una guerra.
"y ellos quieren que los veamos como algo normal"
De nuevo, parece que les perdonas la vida. No son anormales. Y menos ahora, que es un salto para una carrera profesional técnica cuando a los tres años deciden volver "con la gente normal".
"Ningun ejercito defiende la paz"
Un ejército, en su concepción elemental, defiende la integridad del territorio. Los ciudadanos ceden el uso de la fuerza a los soldados. A veces son traicionados como en las dictaduras militares y en otras, el ejército sale de las fronteras para anexionarse terrenos por X razón.
Si te vas a India y Pakistán descubrirás que poca gente defiende la paz. Ni soldados ni civiles. Ahí lo bueno que tienen es que ya están todos integrados en la anormalidad.
"Ninguna bandera representa libertad"
Una bandera es un símbolo. Del que tienes miedo es del portaestandarte.
"Ningun conflicto nos ayudara a vivir mejor"
Díselo a los miles de hombres y mujeres que murieron en protestas por demandar derechos del trabajador que hoy consideramos básicos.
A mí me parece que algunas personas tienen una concepción simplista del ser humano por un lado, y se avergüenzan de ciertas obras que ha realizado éste considerándolo algo ajeno y extraterrestre, por otro.
En serio, mira los documentales de La 2. Todo el mundo se come a todo el mundo. La diferencia con el ser humano hoy en día es que la competición por los recursos naturales se traduce, además de en matar, en dejar morir de hambre o de sida, como ocurre en un buen pedazo del globo.
Pablo
copyleft = exp(conocimiento)
Re:En contra de los militares
(Puntos:1)Es un simple comentario, pero es mío.