Siempre y cuando utilizen bien y en su justa medida lo que se les proporciona por el bien de la sociedad (qué idílico e imposible, ¿verdad?).
De todas formas si en sus portátiles llevasen la información del ministerio al que pertenecen y/o los asuntos que tratan y llegado el momento de dejar el puesto de diputado/ministro pasasen ese ordenador con su contenido al siguiente responsable, los cambios y adaptaciones de los nuevos responsables serían más rápidos y no habría ni sorpresas ni esos comentarios de: "tardaremos un mes en ponernos al día".
Pero vamos, que para mí que cada vez que llegue uno nuevo le darán el kit completo a costa de nuestros bolsillos.
--
"Sólo los muertos han visto el final de la guerra" (Platón)
La idea de dotar a los políticos de tecnología a la última es un paso más para acercarlos a la Sociedad de Red.
Como dijeron hace poquito por aquí, mientras que los propios organismos estatales, las administraciones públicas y los propios funcionarios no se conciencien de lo que representa en nuestra era la tecnología y experimenten con ella, nuestro avance en este campo quedará muy limitado.
Los políticos son los que, al fin y al cabo, toman las decisiones por nosotros. Tienen mucha más responsabilidad que la que pudiera tener el más afamado comentarista que pulule por aquí. En este sentido, el que estén dotados de buena tecnología cumple un doble objetivo: poder desempeñar mejor su propio trabajo y tener un contacto real con la tecnología.
Y creo que esto se puede aplicar a todo. Si proporcionaran a cada diputado un portátil con Linux preinstalado, ¿qué os parecería? ¿diríais que es un malgasto de dinero?
--
No mires a los ojos de la gente, me dan miedo, siempre mienteeeeen.
No sé cuantos son... pero si el dinero que nos va a costar la broma...ahora, no creo que con ese dinero se pueda poner una universidad a tono...yo mejor preguntaría por los acuerdos gubernamentales con "empresas extranjeras" que no mentaré para no dar publicidad... y cuyos productos estan en las universidades, colegios, institutos y administración de todo el pais.
Creo que ese DERROCHE es perfectamente invertible en otros menesteres, a la vez que crea una bolsa de trabajo y tecnología en el pais...pero creo que es mucho pedir que se use software libre en la educación (y exigir que se use en la administración, puesto que es un bien público), ya que aprender a "pilotar" sus nuevos juguetes seguramente les tenga sorbido el coco, como para pensar en el bien de todos (que al fin y al cabo es para lo que están ahí).
"el acceso a Internet 'obedece a fines profesionales' y que su uso personal, al igual que el del correo electrónico particular, 'debe restringirse al máximo, sobre todo con la descarga de archivos o ficheros multimedia que por su volumen pueda congestionar la red interna" "antes de utilizar cualquier información obtenida a través de Internet, se deberá comprobar si la misma está protegida por las leyes de propiedad intelectual o industrial"
¿Quieren las nuevas normas del "Senado Tecnológico" darnos a entender que ellos también "pecan"? XD
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Agosto de 2004, 16:02h
(#341214)
Que si les enchufan un windos XP -como es de preveer-, pagarán una pasta más. ¿Se podría hacer presión de algun modo para que el S.O. entrase a concurso o fuese discutido?
Re:Se me ocurre
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Agosto de 2004, 16:49h
Re:Se me ocurre
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Agosto de 2004, 18:50h
Re:Se me ocurre
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 24 Agosto de 2004, 07:34h
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Agosto de 2004, 16:06h
(#341216)
A mí no me parece bien que los políticos tengan las mejores herramientas para hacer su trabajo. Además esto podría servir para concienciarlos de la utilidad de las tecnologías de informática móvil. Lo que sí que me da algo de rabia es pensar en quiénes serán, en muchos casos, los verdaderos beneficiarios.
¿Es imaginación mía o ese "no" de ahi arriba sobra del texto de la noticia?
Re:Titulares erroneos?
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Agosto de 2004, 18:11h
Si ellos ven que sus conexiones por GPRS son muy lentas para bajar la última generación de pornografía y que sus portátiles ya están saturados con imágenes porno y películas ¿qué hay de malo con que se actualicen?
Además ¿Qué poder va a proyectar un diputado con una laptop o un móvil que no es de última generación? ¿No es sabido por todos, que los "padres de la patria" (como les llaman en mi país) deben ostentar la más cara tecnología (aunque no la mejor)pagada por el pueblo, claro está, aunque no tengan ni la más remota idea de lo que pueden hacer con ella?
Es un ladrillo como no se veian hace años y ¡se calienta!
Si, el procesador consume tanto que utilizando el UMTS alcanza temperaturas de hasta 40º, no te quemas pero te cura el dolor de oidos en invierno :-)
Imaginaos cuanto duran las baterias ...
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Agosto de 2004, 17:34h
(#341271)
Allá tiene compus de 200 Mhz? Afortunados... aca en Argentina tenemos 486 y muy pocas pentiums en las aulas. Si es que piensan esperar algo de los politicos... mas les vale ponerse las pilas en serio con las LTSP...
Que bien, los diputados tendrán móviles UTMS, y lo más importante para ellos (y seguramente lo único que sabrán para que sirve); tonos polifónicos, así podrán llamar a movillerdo y descargarse el politono "chunga" y si es a cargo del contribuidor, mucho mejor, así añadimos unos tapices guarretes...
El fenómeno politono / realtono recibirá el apoyo del congreso. Cojonudo, digo yo...
Un motivo mas a los politicos para que no hagan su trabajo para que vagueen todo el dia enriqueciendose corruptamente. en vez de ayudar a los ciudadanos que para eso estan donde estan.
Por cierto, lo de los privilegios no desaparecio con la revolución francesa???
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Agosto de 2004, 17:50h
(#341284)
Cuando empiecen a navegar con sus PCs portátiles con su ruindows XP y la conexión bluetooth a través de su teléfono UMTS... nos vamos a cagar, 350 vagos pasando el tiempo consumiendo megas y nosotros pagando.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Agosto de 2004, 18:19h
(#341305)
¿tanto uso hacen del ordenador y del movil los politicos, que los ordenadores que les dieron en el 2001 ya no les sirven?
El único diputado de la pasada legislatura que conozco, informáticamente hablando, no hizo ningún uso del ordenador que le dieron, ni siquiera lo desembaló.
—Me niego a usar un ordenador tan complicado y además expuesto a virus y cuelgues, soy escritor y político aficionado, no técnico —me contó el año pasado—, por esto me he comprado de mi bolsillo el portátil que me recomendaste (1.050 euros aprox).
Supongo que el nuevo ordenador (lo han reelegido, no con mi voto, lo sabe), volverá a quedar sin abrir. Al parecer, no puede renunciar a él, ya està pagado y no lo puede donar para otros fines.
Entiendo que nuestros Parlamentarios deben disponer de herramientas que les faciliten su trabajo. En este sentido, la combinación de informática y telefonía móvil de última generación es un magnífico equipo.
Sin embargo:
¿Cuántos de ellos los usarán sólo para fardar y dejársela a sus "niños"? Muchos de ellos no tendrán la dignidad de no aceptar el equipamiento o de formarse mínimamente para usarlo.
¿Qué software llevarán estos equipos? Me la juego a que Windows XP, MS Office 2003, MS-Explorer 6,... y que todos entrarán con el usuario Administrador.
El anuncio es sólo para fardar de modernos y hacerle publicidad a Telefónica (UMTS). ¿Cuándo se renuevan el parqu móvil o el equipamiento de megafonía del Parlamento se hacen estas presentaciones?
Como tiran con polvora del Rey, les importará un pito los costes del servicio. Ni os cuento lo que les importará los costes para el resto de los mortales, ya que ellos tienen SU problema resuelto.
A todo esto, soy funcionario y he trabajado para 4 Administraciones Públicas distintas. Aunque generalizar sea un error, en el tema de las Nuevas Tecnologías (expresión que les encanta) sé de que pié cojean.
-- --
Nada es imposible para quien no tiene que hacerlo
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Agosto de 2004, 19:49h
(#341351)
Pero es que están dando un ejemplo muy malo...
Les encantan las medallas (Bono), salir en las revistas de moda y aparecer en la tele, que te lleven en helicóptero, que te den el último portatil, movil y la mejor conexión, que aparten los coches que llega el ministro.
Pero a ver si cuando llegan las duras ponen la cara. Yo veo demasiada afición a lo bonito del cargo y no mucha responsabilidad.
Que han hecho tan urgente...
En vivienda que es fundamental espero que muevan ficha. Del resto mejor no sigo que esto es barrapunto. Pero vamos, que quiero políticos sacrificados y ejemplares. ¿Cómo van a trabajar los funcionarios si ven lo bien que viven los jefes?
Me temo que no tiene nada de malo proporcionar móviles a los diputados, por su trabajo es mejor que estén localizables, y no es el primer trabajo ni será el último en el que se proporcione un teléfono móvil.
Y en cuanto a "haber ganado un ordenador", como se dice el el blog ese, lo único que se podría poner en duda es si es necesario renovar el parque de ordenadores en el Congreso.
No tiene ningún sentido decir que "se les da" ordenadores a quienes menos lo necesitan, es como si a mi me cambian el portatil de la empresa por uno nuevo, SIGUE SIN SER MÍO.
La verdad es que no me parece una barbaridad aunque algunos insistan en presentarlo como tal.
por
pobrecito hablador
el Martes, 24 Agosto de 2004, 07:42h
(#341551)
Creo que la clave no está en su sus señorías van a usar su juguetito para ver porno en plena asamblea, como ya lo hicieron varios diputados de la Comunidad de Madrid (Véase http://www.el-mundo.es/elmundo/2002/11/26/madrid/1 038339437.html para más información).
La clave está en a quién ha ejercido de intermediario. Apuesto a que es el mismo que se encarga de los "relojitos" que se entregan en Navidad y de otros fines de las partidas presupuestarias.
p>Conclusión: la informática, la modernización de sus señorias, las "nuevas tecnologías" (oh, qué touch cool), es una excusa para poner en contacto a los fabricantes de caramelos y a los niños, jugosa comisión por medio.
Que los diputados y cia. tengan UMTS es bueno. Esa gente, al igual que todos nosotros, utiliza el correo electrónico para su trabajo (y para "otras cosas" también, como todos nosotros).
Usan sus "windows"... bueno, amigos, no me gusta ni windows ni MS, pero me gusta aun menos los prejuicios y las tonterías de niñatos que llevan dos años usando la bash y ya se creen unix hackers... a ver si vamos madurando un poco. Os sorprendería la cantidad de verdaderos unix hackers que ahora usan Windows.
En la universidad tienes un PC a 200Mhz, claro que estaría mejor tener equipos de última generación. Pero también habrá que ver para qué se usan esos equipos: para programar con emacs y compilar prácticas, un PC a 200 Mhz sigue cumpliendo con su cometido dignamente.
Luego nos quejamos de que nuestro país va a la cola de la tecnología, con actitudes como las que se ven en este foro no me extraña. Ojalá no sólo dieran equipos UMTS a los diputados.
No he visto ninguna queja sobre otros gastos en "ejecutivos de elite del estado", como los coches oficiales (es más caro un terminal UMTS que un AUDI?), los viajes que hacen etc... sólo quejas sobre lo que se van a gastar en tecnología.
Y puntualizo: a mi los políticos no me caen bien, es más, por lo general no los aguanto y la mayoría me parecen unos inútiles integrales. Pero eso es otro tema.
--
.:Computers in the future may weigh no more than 1,5 tons, Popular Mechanics,1949:.
por
pobrecito hablador
el Martes, 24 Agosto de 2004, 09:43h
(#341614)
Yo he tenido pocas experiencias con puestos politicos,voy a transmitir mi experiencia.
Un par de antiguos responsables de una comunidad autonoma XXXXX que les dieron puerta y se fueron a una empresa privada XXXXXX (la mia). Uno de los dos era el responsable de informatica.
Despues de esa experiencia, me parece incesario ponerle un portatil a un politico tecnico - no sabe manejarlo directamente, cuando menos a un politico no tecnico. Puede ser nefasto para el departamento de informatico a nivel de mantenimiento.
El movil si saben manejarlo a un nivel basico, lo veo interesante UMTS asi pueden pedirle al informatico que les baje .... y asi mientras se entretienen no molestan.
Eso si son capaces de hablarte de un sistema operativo durante media hora y no enterarte de nada de lo que dicen (lo mas gracioso es que nunca lo han visto en su vida).
Seria interesante que gente que ha trabajado con politicos diesen su opinion. Yo la doy a partir de un muestro de dos personas.
No hay duda de que es un gran avance:
Podrán ver porno a mayor velocidad.
Podrán hacer un envío de mensajes más eficiente, sobre todo el día de reflexión para convocar una manifestación en la sede del partido contrario. Se podrán enviar más mensajes, más rápido y más sugerentes: con el himno del partido en versión polifónica y videos. En lugar de "pásalo" dirá "difúndelo masivamente a toda tu lista de contactos y tus direcciones de email".
Y sobre todo: es importante para su actividad principal ya que podrán poner canciones de nana y animación de ovejillas que les ayude a conciliar el sueño en el escaño.
-- -- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
Re:tU MeTe eSe
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 24 Agosto de 2004, 14:28h
por
pobrecito hablador
el Martes, 24 Agosto de 2004, 10:33h
(#341650)
Ellos con equipos que te cagas y conexiones las mas caras... el resto para darse de baja en un pesimo operador (Wanadoo), tienen que mandar fotocopia del codigo genetico, DNI, partida de nacimiento y analisis de sangre....
¿¿Para cuando una ley justa en las Telecomunicaciones, señores politicos???
En la sociedad actual en la que hay que competir para poder existir , los politicos tienen que ir con la ultima moda porque consiguen en funcion de lo que aparentan. Aun asi a menudo tienen que bajarse los pantalones en sus negociaciones con agentes diversos
Si fueran con lo puesto los tomarian por muertos de hambre y los mas perjudicados seriamos nosotros , el pueblo
Conclusion , hay que cambiar el tipo de sociedad.
Que como ?
Una posibilidad seria www.reformcampaign.net y www.reformwatch.net
Animo
Me quedo con una frase
(Puntos:1, Divertido)( http://twilight.blogsome.com/ )
5'-TGGACCTAAAACTATCCTGTATGG-3'
No tiene por qué ser malo
(Puntos:1)( http://turismogoogle.net/ | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 06:18h )
De todas formas si en sus portátiles llevasen la información del ministerio al que pertenecen y/o los asuntos que tratan y llegado el momento de dejar el puesto de diputado/ministro pasasen ese ordenador con su contenido al siguiente responsable, los cambios y adaptaciones de los nuevos responsables serían más rápidos y no habría ni sorpresas ni esos comentarios de: "tardaremos un mes en ponernos al día".
Pero vamos, que para mí que cada vez que llegue uno nuevo le darán el kit completo a costa de nuestros bolsillos.
"Sólo los muertos han visto el final de la guerra" (Platón)
Pues a mí no me parece mal
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~Jose%20Cohen/journal/ | Última bitácora: Miércoles, 24 Noviembre de 2004, 15:30h )
Como dijeron hace poquito por aquí, mientras que los propios organismos estatales, las administraciones públicas y los propios funcionarios no se conciencien de lo que representa en nuestra era la tecnología y experimenten con ella, nuestro avance en este campo quedará muy limitado.
Los políticos son los que, al fin y al cabo, toman las decisiones por nosotros. Tienen mucha más responsabilidad que la que pudiera tener el más afamado comentarista que pulule por aquí. En este sentido, el que estén dotados de buena tecnología cumple un doble objetivo: poder desempeñar mejor su propio trabajo y tener un contacto real con la tecnología.
Y creo que esto se puede aplicar a todo. Si proporcionaran a cada diputado un portátil con Linux preinstalado, ¿qué os parecería? ¿diríais que es un malgasto de dinero?
No mires a los ojos de la gente, me dan miedo, siempre mienteeeeen.
Tema educación
(Puntos:1)( http://itchyblog.livejournal.com/ )
Creo que ese DERROCHE es perfectamente invertible en otros menesteres, a la vez que crea una bolsa de trabajo y tecnología en el pais...pero creo que es mucho pedir que se use software libre en la educación (y exigir que se use en la administración, puesto que es un bien público), ya que aprender a "pilotar" sus nuevos juguetes seguramente les tenga sorbido el coco, como para pensar en el bien de todos (que al fin y al cabo es para lo que están ahí).
Salu2.
____
Keep your country green... fuck a frog!
Estarán ahora a favor del p2p??
(Puntos:1)( http://www.regalosmetropolis.com/ )
"antes de utilizar cualquier información obtenida a través de Internet, se deberá comprobar si la misma está protegida por las leyes de propiedad intelectual o industrial"
¿Quieren las nuevas normas del "Senado Tecnológico" darnos a entender que ellos también "pecan"? XD
Se me ocurre
(Puntos:0)Titulares erroneos?
(Puntos:0)¿Es imaginación mía o ese "no" de ahi arriba sobra del texto de la noticia?
¿Pero qué tiene de malo?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 19 Junio de 2011, 04:30h )
Además ¿Qué poder va a proyectar un diputado con una laptop o un móvil que no es de última generación? ¿No es sabido por todos, que los "padres de la patria" (como les llaman en mi país) deben ostentar la más cara tecnología (aunque no la mejor)pagada por el pueblo, claro está, aunque no tengan ni la más remota idea de lo que pueden hacer con ella?
¿Alguien ha tenido uno en las manos?
(Puntos:2)( http://www.hhmmss.com/ | Última bitácora: Miércoles, 18 Febrero de 2004, 11:28h )
Si, el procesador consume tanto que utilizando el UMTS alcanza temperaturas de hasta 40º, no te quemas pero te cura el dolor de oidos en invierno :-)
Imaginaos cuanto duran las baterias ...
---
Periódicos y Viñetas del día [hhmmss.com]
Afortunados
(Puntos:0)Que bien
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 04 Junio de 2018, 10:55h )
El fenómeno politono / realtono recibirá el apoyo del congreso. Cojonudo, digo yo...
Que asco
(Puntos:1)Por cierto, lo de los privilegios no desaparecio con la revolución francesa???
A más de 1€ el mega, nos vamos a cargar...
(Puntos:0)Diputados
(Puntos:0)El único diputado de la pasada legislatura que conozco, informáticamente hablando, no hizo ningún uso del ordenador que le dieron, ni siquiera lo desembaló.
—Me niego a usar un ordenador tan complicado y además expuesto a virus y cuelgues, soy escritor y político aficionado, no técnico —me contó el año pasado—, por esto me he comprado de mi bolsillo el portátil que me recomendaste (1.050 euros aprox).
Supongo que el nuevo ordenador (lo han reelegido, no con mi voto, lo sabe), volverá a quedar sin abrir. Al parecer, no puede renunciar a él, ya està pagado y no lo puede donar para otros fines.
Despilfarro
(Puntos:1)( http://www.youtube.com/watch?v=rVADWAxOZtg | Última bitácora: Sábado, 30 Octubre de 2010, 23:38h )
No infectéis vuestra mente debatiéndoos por lo extraño de este negocio.
No está mal, pero...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 19 Mayo de 2003, 22:53h )
Sin embargo:
- ¿Cuántos de ellos los usarán sólo para fardar y dejársela a sus "niños"? Muchos de ellos no tendrán la dignidad de no aceptar el equipamiento o de formarse mínimamente para usarlo.
- ¿Qué software llevarán estos equipos? Me la juego a que Windows XP, MS Office 2003, MS-Explorer 6,... y que todos entrarán con el usuario Administrador.
- El anuncio es sólo para fardar de modernos y hacerle publicidad a Telefónica (UMTS). ¿Cuándo se renuevan el parqu móvil o el equipamiento de megafonía del Parlamento se hacen estas presentaciones?
- Como tiran con polvora del Rey, les importará un pito los costes del servicio. Ni os cuento lo que les importará los costes para el resto de los mortales, ya que ellos tienen SU problema resuelto.
A todo esto, soy funcionario y he trabajado para 4 Administraciones Públicas distintas. Aunque generalizar sea un error, en el tema de las Nuevas Tecnologías (expresión que les encanta) sé de que pié cojean.-- Nada es imposible para quien no tiene que hacerlo
200 Mhz??
(Puntos:1)( http://www.tecnicoambiental.com/ | Última bitácora: Lunes, 13 Junio de 2005, 20:43h )
Tu seguro que vas a la privada.. pijo!
No sería tan malo
(Puntos:0)Les encantan las medallas (Bono), salir en las revistas de moda y aparecer en la tele, que te lleven en helicóptero, que te den el último portatil, movil y la mejor conexión, que aparten los coches que llega el ministro.
Pero a ver si cuando llegan las duras ponen la cara. Yo veo demasiada afición a lo bonito del cargo y no mucha responsabilidad.
Que han hecho tan urgente...
En vivienda que es fundamental espero que muevan ficha. Del resto mejor no sigo que esto es barrapunto. Pero vamos, que quiero políticos sacrificados y ejemplares. ¿Cómo van a trabajar los funcionarios si ven lo bien que viven los jefes?
Ni que fuera algo grave.
(Puntos:1)Y en cuanto a "haber ganado un ordenador", como se dice el el blog ese, lo único que se podría poner en duda es si es necesario renovar el parque de ordenadores en el Congreso.
No tiene ningún sentido decir que "se les da" ordenadores a quienes menos lo necesitan, es como si a mi me cambian el portatil de la empresa por uno nuevo, SIGUE SIN SER MÍO.
La verdad es que no me parece una barbaridad aunque algunos insistan en presentarlo como tal.
La cuestión verdaderamente importante
(Puntos:0)Creo que la clave no está en su sus señorías van a usar su juguetito para ver porno en plena asamblea, como ya lo hicieron varios diputados de la Comunidad de Madrid (Véase http://www.el-mundo.es/elmundo/2002/11/26/madrid/1 038339437.html para más información).
La clave está en a quién ha ejercido de intermediario. Apuesto a que es el mismo que se encarga de los "relojitos" que se entregan en Navidad y de otros fines de las partidas presupuestarias. p>Conclusión: la informática, la modernización de sus señorias, las "nuevas tecnologías" (oh, qué touch cool), es una excusa para poner en contacto a los fabricantes de caramelos y a los niños, jugosa comisión por medio.
Salud.
Esto cada día es más gracioso.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Luego nos quejamos de que nuestro país va a la cola de la tecnología, con actitudes como las que se ven en este foro no me extraña. Ojalá no sólo dieran equipos UMTS a los diputados. No he visto ninguna queja sobre otros gastos en "ejecutivos de elite del estado", como los coches oficiales (es más caro un terminal UMTS que un AUDI?), los viajes que hacen etc... sólo quejas sobre lo que se van a gastar en tecnología.
Y puntualizo: a mi los políticos no me caen bien, es más, por lo general no los aguanto y la mayoría me parecen unos inútiles integrales. Pero eso es otro tema.
.:Computers in the future may weigh no more than 1,5 tons,
Popular Mechanics,1949:.
Experiencias con politicos
(Puntos:0)tU MeTe eSe
(Puntos:2)( http://labitacora.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Mayo de 2004, 19:01h )
Podrán ver porno a mayor velocidad.
Podrán hacer un envío de mensajes más eficiente, sobre todo el día de reflexión para convocar una manifestación en la sede del partido contrario. Se podrán enviar más mensajes, más rápido y más sugerentes: con el himno del partido en versión polifónica y videos. En lugar de "pásalo" dirá "difúndelo masivamente a toda tu lista de contactos y tus direcciones de email".
Y sobre todo: es importante para su actividad principal ya que podrán poner canciones de nana y animación de ovejillas que les ayude a conciliar el sueño en el escaño.
-- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
Y luego.....
(Puntos:0)en la sociedad actual , creo que es necesario
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 02 Abril de 2007, 12:19h )