por
pobrecito hablador
el Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 11:31h
(#359164)
Para empezar me gustaría tratar de arrojar algo de luz al respecto del tema tratado:
Hace tiempo leí varias cosas al respecto (lamento no poder dar los links pero no los apunté en su momento):
1º) El Windows XP que va en los portátiles suele PAGARSE y suele pagarse por el propio usuario, no por la empresa.
NO TE REGALAN NADA; infórmate y verás que has pagado la licencia de XP.
2º) Es ilegal que te vendan algo que no quieres o que te lo regalen, si no lo quieres las leyes son claras, no te pueden obligar a aceptarlo.
3º) Las afirmaciones anteriores son ciertas, prueba de ello es el testimonio que leí en varias webs, hace algunos meses, de un usuario que compró un DELL y tras semanas de llamadas, reclamaciones escritas, etc., recibío un cheque por valor de la licencia de XP que había sido obligado a pagar.
(Curiosamente, luego no le reclamaron el CD de WinXP ni el certificado de licencia).
Al parecer, según contaba el usuario antes mencionado, Microsoft tiene de alguna manera "pillados" a los fabricantes con ciertos contratos, de modo que estos se niegan a venderte cualquiera de sus productos (sobre todo portátiles) sin que vaya preinstalado el Windows de turno.
Te ofrecen que pagues por Windows o que te busques otro portatil de marca diferente.
Solución 1: Reclama!
Solución 2: Compra un portatil de otra marca que no te obligue a pagar nada que no desees.
Me alegra leer que hay gente que se lee las EULA o CLUF y se da cuenta de la magnitud de la mierda que representan.
Creo que lo que has hecho frente a este problema es lo mejor que se puede hacer y que protestando y pidiendo un reembolso los fabricantes verán que no estamos de acuerdo con estas medidas de venta de software "a toro pasado".
Imagínate comprar una casa y que el primer día que pretendes entrar te encuentras con un mayordomo-robocop que te dice que firmes su contrato de uso o si no no puedes entrar... ¡qué miedo!
Yo creo que este tipo de protestas harán cambiar de actitud a los fabricantes, sobre todo si en las encuestas o similares expresamos que no queremos sus productos por este tipo de obligaciones.
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 10:01h
(#359089)
ya se que lo que te voy a responder no es lo que estás deseando oir, pero allá va mi opinión.
Yo también he pasado por tu caso, he tragado bilis y he formateado el disco duro de varios portátiles con XP preinstalado. He protestado, pataleado y he intentado todo lo intentable para conseguir ... lo que fuera, sin éxito. Pero en el fondo sabía lo que compraba (igual que lo sabes tú): un ordenador con windows. La cluf me la sabía ya antes de leerla, y de todas maneras nunca me la he tomado en serio.
Si de verdad de verdad fuera una cuestion de vida o muerte, hubiese comprado un iBook o alguno de esos portatiles sin S.O. que de vez en cuando vez por internet, pero analizando la oferta del mercado me merecía la pena comprar algo con windows incluido aunque fuese para no usarlo (igual que no uso el aire acondicionado ni el ordenador de a bordo de mi coche y no he pedido que me los descuenten ni he descartado este modelo - esto para los que siguen esperando analogías con automóviles :)
Dicho todo esto, había una FAQ en inglés de un tipo que había conseguido en ¿NY? que le devolviesen la pasta, busca en google por si te da alguna idea.
Re:no se...
de enver555
(Puntos:1)
Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 10:50h
Re:no se...
de kism
(Puntos:2)
Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 12:03h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
La Organización de Consumidores y Usuarios se ocupa de estas cosas (no sé si atiende reclamaciones de no-socios, pero probablemente te den al menos alguna orientación). Esa gente tiene abogados y mucha experiencia, y cuando habla con una empresa impone bastante más que un usuario suelto.
--
Re:Escribe a la OCU
de !O)
(Puntos:2)
Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 11:05h
FACUA
de Ojete
(Puntos:1)
Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 12:41h
Este año ya hubo un hilo con esta historia y reflejaba el exito de alguien en esta cruzada, el vendedor era DELL
Noticia de Barrapunto [barrapunto.com]
historia [indymedia.org]
me compre un compaq hace una semana,(en media markt por lo de los 15 dias de devolucion de dinero,con lo que si no lo soluciono lo voy a devolver y me compro este airis [mundoairis.com]
el caso es que llame a hp-compaq y una señorita muy amable me exiplico que al yo haber comprado 1 producto la licencia que no habia aceptado afectaba al conjunto y no solo al S.O por lo que hablara con el vendedor para devolverlo si no estaba conforme.
Hable con media market y me dijeron que ellos llamarian a compaq , recibiendo la misma respuesta
volví a llamar yo,diciendoles entre otras cosas que la licencia que tenian en su producto me estaba obligando a cometer el delito de tener un licencia sin aceptarla.A lo que ellos me remitieron a microsoft.
He llamado esta mañana a microsoft y sí, me han confirmado que soy un delincuente peligroso, habian entendido que estaba usando otro producto suyo comprado (legalmente)en otro estableciminto a lo que decian que ese windows home oem preinstalado era lo unico legal que podia usar en esa maquina. despues de sugerirles que usaba otro software que no era de su empresa no han insistido en mi ilegalidad y me ha dicho que si no estoy conforme con la licencia que la devuelva junto con el ordenador ya que esta intrinsicamente ligado
lo siguiente que se me ocurre es llamar a la oficina del consumidor.
Fernando y demas,Cordinemos un acción conjunta!!!!!
sigo leyendo a ver si entre todos solucionamos algo
Sin acritud. La factura es el documento oficial que establece la transacción comercial entre tú, comprador, y el fabricante (o distribuidor), vendedor. Quiere decir esto que la próxima vez, te aconsejo como medida de precaución que solicites una factura desglosada en conceptos, de tal modo que si aparece escrito por algún lado "Windows preinstalado" ...
1.- Te darás cuenta de que el ordenador trae un sistema preinstalado antes de encender el botón de arranque, con lo que no te quedarás perplejo al darle el botón y ver el logo de MS.
2.- Podrás alegar en ese momento que no deseas un sistema preinstalado. Ante eso te dirán posiblemente alguna de estas dos cosas:
2.1 Lo siento, así vendemos este portátil
2.2 No se preocupe, nos comprometemos a suministrarle el equipo sin el sistema.
Si el resultado es 2.1 pues nada, le dejas al tío la caja del portátil y la factura (jamás abones una factura antes de haberla leído), te vas por donde has venido y te compras otro portátil con otro fabricante, y si el resultado es 2.2, solicita por escrito, y que conste en la factura, que se va a proceder a la retirada del sistema preinstalado y bajo qué condiciones, para que se mantengan las condiciones de garantía, lo cual es fundamental si las cláusulas recogen alguna mención relativa a la validez de la garantía en función de si el sistema presente en el momento de hipotéticas averías o fallas es el que el fabricante recomendaba o instalaba. (Pa que nos entendamos, si el fabricante de tu coche recomienda aceite KRAFT y tu cuando se ha jodido alguna pieza lubricada en garantía tenías aceite KOIPE, es posible que te digan que te vayas a darte una vueltecita y que te quedes con un palmo de narices y con una garantía invalidada)
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 22 Septiembre de 2004, 15:07h
(#359329)
A menos que seas un hiperexperto en el modelo de portatil a comprar, yo la pensaria varias veces antes de rechazar como "taliban" al Windows XP. Yo de inicio se que el portatil tiene que funcionar hasta la ultima funcionalidad con el Windows XP preinstalado sino lo devuelvo. En cambio si te entregan el portatil sin S.O. te deseo la mejor de las suertes que funcione todas las partes del portatil y en manera eficiente con el S.O. que quieres instalarle (me imagino que te encantará buscar y probar drivers). Yo frente a un portatil pruebo TODO el hardware, no quiero complicarme la vida.
Y por experiencia, uno nunca esta exento de que una parte del hardware en el futuro deje de funcionar (un programa dañó los drivers, el componente fisicamente se dañó, un parche hace enlentecer todo, etc..) así que tengo varias dudas, entonces antes de ir al servicio tecnico (con el tiempo que eso involucra) yo pruebo la forma estandar (como vino preinstalado), si así falla entonces estoy frente a una falla de hardware y voy al servicio tecnico.
Mi experiencia -escribo desde un Dell latitude propiedad de la universidad en la que trabajo- es exactamente la contraria. Tiene cambiado por Dell el teclado y la batería, pese a que sólo tiene debian instalado. Cuando llamas te preguntan que SO tienes instalado (que ya me dirás tú que importa si el teclado no funciona, o si la batería no funciona en absoluto), y cuando les dices que gnu/linux (ya lo de gnu les termina de matar), te preguntan si preinstalado por ellos o no, y aunque les digas que no parece que les da igual. De hecho, si tienes suficientes equipos, apenas miran: llamas, y si les dices "tiene rota la tarjeta de red" traen otra y se llevan la vieja, en muchos casos sin verificar que la vieja funcione.
Aaaaaaaaaagur.
--
"mi libertad empieza donde EMPIEZA la de l@s demás"
Como primera medida
(Puntos:3, Interesante)( http://condottierigame.net/ | Última bitácora: Lunes, 23 Mayo de 2011, 19:00h )
"La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
Más datos al respecto
(Puntos:4, Interesante)Hace tiempo leí varias cosas al respecto (lamento no poder dar los links pero no los apunté en su momento):
1º) El Windows XP que va en los portátiles suele PAGARSE y suele pagarse por el propio usuario, no por la empresa.
NO TE REGALAN NADA; infórmate y verás que has pagado la licencia de XP.
2º) Es ilegal que te vendan algo que no quieres o que te lo regalen, si no lo quieres las leyes son claras, no te pueden obligar a aceptarlo.
3º) Las afirmaciones anteriores son ciertas, prueba de ello es el testimonio que leí en varias webs, hace algunos meses, de un usuario que compró un DELL y tras semanas de llamadas, reclamaciones escritas, etc., recibío un cheque por valor de la licencia de XP que había sido obligado a pagar.
(Curiosamente, luego no le reclamaron el CD de WinXP ni el certificado de licencia).
Al parecer, según contaba el usuario antes mencionado, Microsoft tiene de alguna manera "pillados" a los fabricantes con ciertos contratos, de modo que estos se niegan a venderte cualquiera de sus productos (sobre todo portátiles) sin que vaya preinstalado el Windows de turno.
Te ofrecen que pagues por Windows o que te busques otro portatil de marca diferente.
Solución 1: Reclama!
Solución 2: Compra un portatil de otra marca que no te obligue a pagar nada que no desees.
Para que los que no sabíamos lo que es un CLUF
(Puntos:2, Informativo)Animo!
(Puntos:3, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Creo que lo que has hecho frente a este problema es lo mejor que se puede hacer y que protestando y pidiendo un reembolso los fabricantes verán que no estamos de acuerdo con estas medidas de venta de software "a toro pasado".
Imagínate comprar una casa y que el primer día que pretendes entrar te encuentras con un mayordomo-robocop que te dice que firmes su contrato de uso o si no no puedes entrar... ¡qué miedo!
Yo creo que este tipo de protestas harán cambiar de actitud a los fabricantes, sobre todo si en las encuestas o similares expresamos que no queremos sus productos por este tipo de obligaciones.
Devolver Windows Preinstalado
(Puntos:2, Informativo)no se...
(Puntos:1, Interesante)Yo también he pasado por tu caso, he tragado bilis y he formateado el disco duro de varios portátiles con XP preinstalado. He protestado, pataleado y he intentado todo lo intentable para conseguir ... lo que fuera, sin éxito. Pero en el fondo sabía lo que compraba (igual que lo sabes tú): un ordenador con windows. La cluf me la sabía ya antes de leerla, y de todas maneras nunca me la he tomado en serio.
Si de verdad de verdad fuera una cuestion de vida o muerte, hubiese comprado un iBook o alguno de esos portatiles sin S.O. que de vez en cuando vez por internet, pero analizando la oferta del mercado me merecía la pena comprar algo con windows incluido aunque fuese para no usarlo (igual que no uso el aire acondicionado ni el ordenador de a bordo de mi coche y no he pedido que me los descuenten ni he descartado este modelo - esto para los que siguen esperando analogías con automóviles :)
Dicho todo esto, había una FAQ en inglés de un tipo que había conseguido en ¿NY? que le devolviesen la pasta, busca en google por si te da alguna idea.
Escribe a la OCU
(Puntos:2)( http://www.uv.es/~gaita | Última bitácora: Miércoles, 01 Febrero de 2006, 08:34h )
--
Este señor ya lo ha conseguido
(Puntos:2, Informativo)( Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 11:24h )
Aqui mismo tienes la respuesta
(Puntos:2, Informativo)( http://www.polosur.org/osro )
-- OsRO
yo estoy ahora en ello
(Puntos:2, Informativo)( Última bitácora: Martes, 29 Noviembre de 2005, 17:50h )
el caso es que llame a hp-compaq y una señorita muy amable me exiplico que al yo haber comprado 1 producto la licencia que no habia aceptado afectaba al conjunto y no solo al S.O por lo que hablara con el vendedor para devolverlo si no estaba conforme.
Hable con media market y me dijeron que ellos llamarian a compaq , recibiendo la misma respuesta
volví a llamar yo,diciendoles entre otras cosas que la licencia que tenian en su producto me estaba obligando a cometer el delito de tener un licencia sin aceptarla.A lo que ellos me remitieron a microsoft.
He llamado esta mañana a microsoft y sí, me han confirmado que soy un delincuente peligroso, habian entendido que estaba usando otro producto suyo comprado (legalmente)en otro estableciminto a lo que decian que ese windows home oem preinstalado era lo unico legal que podia usar en esa maquina.
despues de sugerirles que usaba otro software que no era de su empresa no han insistido en mi ilegalidad y me ha dicho que si no estoy conforme con la licencia que la devuelva junto con el ordenador ya que esta intrinsicamente ligado
lo siguiente que se me ocurre es llamar a la oficina del consumidor.
Fernando y demas,Cordinemos un acción conjunta!!!!!
sigo leyendo a ver si entre todos solucionamos algo
fecha limite 28 de septiembre
Inventemos el RTFF
(Puntos:3, Interesante)( http://postcombustion.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 15 Enero de 2005, 15:47h )
Sin acritud. La factura es el documento oficial que establece la transacción comercial entre tú, comprador, y el fabricante (o distribuidor), vendedor. Quiere decir esto que la próxima vez, te aconsejo como medida de precaución que solicites una factura desglosada en conceptos, de tal modo que si aparece escrito por algún lado "Windows preinstalado" ...
1.- Te darás cuenta de que el ordenador trae un sistema preinstalado antes de encender el botón de arranque, con lo que no te quedarás perplejo al darle el botón y ver el logo de MS.
2.- Podrás alegar en ese momento que no deseas un sistema preinstalado. Ante eso te dirán posiblemente alguna de estas dos cosas:
2.1 Lo siento, así vendemos este portátil
2.2 No se preocupe, nos comprometemos a suministrarle el equipo sin el sistema.
Si el resultado es 2.1 pues nada, le dejas al tío la caja del portátil y la factura (jamás abones una factura antes de haberla leído), te vas por donde has venido y te compras otro portátil con otro fabricante, y si el resultado es 2.2, solicita por escrito, y que conste en la factura, que se va a proceder a la retirada del sistema preinstalado y bajo qué condiciones, para que se mantengan las condiciones de garantía, lo cual es fundamental si las cláusulas recogen alguna mención relativa a la validez de la garantía en función de si el sistema presente en el momento de hipotéticas averías o fallas es el que el fabricante recomendaba o instalaba. (Pa que nos entendamos, si el fabricante de tu coche recomienda aceite KRAFT y tu cuando se ha jodido alguna pieza lubricada en garantía tenías aceite KOIPE, es posible que te digan que te vayas a darte una vueltecita y que te quedes con un palmo de narices y con una garantía invalidada)
Suerte en el proceso. Salu2 ;)
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In fire we trust [blogspot.com]
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Mucho ojo con rechazar la Licencia de Windows ...
(Puntos:4, Informativo)( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
En caso de averia se niegan reparar el portatil si no tiene el OS con el que se vendio el producto
Asi de claro, yo lo sufri, tener que reinstalar Windows XP Home, cuando tenia la versión Pro, por que sino se niegan repararlo.
En resumen.
HP une la garantia del producto al OS
La Zapatilla Azul [loeda.es]
Et in terra pax hominibus bonæ volu
Lógica vulcaniana
(Puntos:2)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
¿Quieres decir acaso que lo lógico para cualquier usuario (o cualquier barrapuntero) es no instalar Windows XP y meter un GNU/Linux o un *BSD?
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"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
devolución éxitosa del sistema operativo winXP
(Puntos:3, Informativo)¿Tanto cuesta hacer las cosas bien?
(Puntos:2)( Última bitácora: Domingo, 20 Julio de 2008, 01:26h )
windowsrefund
(Puntos:2)( http://www.fluzo.org/ )
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atrapado por tu moda [fluzo.org]
No te compliques la vida
(Puntos:1, Informativo)Y por experiencia, uno nunca esta exento de que una parte del hardware en el futuro deje de funcionar (un programa dañó los drivers, el componente fisicamente se dañó, un parche hace enlentecer todo, etc..) así que tengo varias dudas, entonces antes de ir al servicio tecnico (con el tiempo que eso involucra) yo pruebo la forma estandar (como vino preinstalado), si así falla entonces estoy frente a una falla de hardware y voy al servicio tecnico.
Re:Precio de Windows
(Puntos:1)( http://www.saboteur.arrakis.es/ | Última bitácora: Martes, 25 Julio de 2006, 14:53h )
Más bien, irónicos, ¿no?
http://www.saboteur.arrakis.es
Re:para empresa
(Puntos:2)( http://blog.sindominio.net/blog/hiro_protagonist )
Mi experiencia -escribo desde un Dell latitude propiedad de la universidad en la que trabajo- es exactamente la contraria. Tiene cambiado por Dell el teclado y la batería, pese a que sólo tiene debian instalado. Cuando llamas te preguntan que SO tienes instalado (que ya me dirás tú que importa si el teclado no funciona, o si la batería no funciona en absoluto), y cuando les dices que gnu/linux (ya lo de gnu les termina de matar), te preguntan si preinstalado por ellos o no, y aunque les digas que no parece que les da igual. De hecho, si tienes suficientes equipos, apenas miran: llamas, y si les dices "tiene rota la tarjeta de red" traen otra y se llevan la vieja, en muchos casos sin verificar que la vieja funcione.
Aaaaaaaaaagur.