por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 18:00h
(#372025)
lo siento pero no he podido pasar del primer párrafo. Parte de una base totalmente erronea ya en la primera frase, y claro, es mejor no seguir leyendo tal sarta de equivocaciones "a mala leche". Repito, vomitivo, y eso que solamente he leido un par de lineas.
pero que dices
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 22:53h
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 18:01h
(#372026)
resulta increible que alguien pueda mencionar la palabra libertad en un comentario tan parcial, insultante y de mala baba, a un texto, de Sisa, en el que el análisis de lo expuesto y lo replicado por Cervera y Almeida pudieran aportar algo de luz.
Saludos
xb
Re:libertad
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 18:06h
Re:libertad
de pobrecito hablador
(Puntos:1)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 20:04h
Puntualización
de VBiR
(Puntos:2)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 21:49h
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 18:06h
(#372032)
"Se cambiará el Código Penal y la Ley de Propiedad Intelectual, se despojará a los ciudadanos de su derecho a la copia privada, se organizarán campañas mediáticas, se sentará en el banquillo a ciudadanos por delitos ridículos, creados ex novo, y sin embargo no se llegará a ningún lado: en todo caso se crearán, por el camino, héroes y mártires del progreso tecnológico. La tecnología es revolucionaria en sí misma, y está en manos de toda la sociedad: su expansión se llevará por delante, inevitablemente, lo que ya es un modelo económico caduco."
La cita a sus palabras en un acto de AI me parecen totalmente desafortunadas. Ya quisieran los prisioneros a los que defiende AI que su "no libertad" quedara restringida a unicamente no poder copiar discos o libros. Te aseguro que firmarian todos.
Por otro lado, y como decia un profesor mio libertad no es libertinaje.
La libertad consiste en que cada uno pueda distribuir lo que produce como crea mas oportuno, no que yo pueda hacer lo que quiera con lo que producen otros. Hay gente que regala lo que produce y otros que prefieren cobrarlo, perfecto si cada uno actua en libertad.
Al igual que me pareceria un error obligar a todo el mundo a no poder regalar su trabajo me lo parece tambien obligar a todo el mundo a no poder cobrar lo que crea oportuno.
¿Os dice a vosotros alguien cuanto teneis que cobrar por vuestro trabajo? ¿No funciona por la oferta y la demanda? Pues que las creaciones artisticas funcionen igual, el que quiera cobrar N que intente vender a N, si nadie se lo compra ya cambiará de opinion.
Por cierto, el articulo me parece un rollo, pero bueno, supongo que todo el texto es necesario para llegar a la conclusion a la que quiere llegar. Supongo. Yo me lei la primera columna (en la version impresa) y media de la ultima....
--
__________________
bac to the future!
Re:Libertinaje
de Yonderboy
(Puntos:2)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 18:47h
Re:Libertinaje
de bac
(Puntos:1)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 19:17h
Re:Libertinaje
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 23:26h
Re:Libertinaje
de Yonderboy
(Puntos:3)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 23:51h
Re:Libertinaje
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 19 Octubre de 2004, 00:19h
Re:Libertinaje
de MaGaO
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 13:41h
Re:Libertinaje
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 19 Octubre de 2004, 19:56h
Re:Libertinaje
de MaGaO
(Puntos:1)
Miércoles, 20 Octubre de 2004, 15:53h
Re:Libertinaje
de int80h
(Puntos:1)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 19:24h
Re:Libertinaje
de bac
(Puntos:1)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 20:24h
Re:Libertinaje
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 21:26h
Re:Libertinaje
de bac
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 06:26h
Re:Libertinaje
de BorZung
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 14:34h
Re:Libertinaje
de bac
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 15:10h
Re:Libertinaje
de BorZung
(Puntos:1)
Miércoles, 20 Octubre de 2004, 11:55h
Entonces...
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Miércoles, 20 Octubre de 2004, 12:49h
Errores...
de pobrecito hablador
(Puntos:2)
Martes, 19 Octubre de 2004, 01:55h
Re:Errores...
de bac
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 06:20h
quiere decir
de frewd
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 06:55h
Re:quiere decir
de bac
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 07:18h
Re:quiere decir
de frewd
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 07:49h
Re:quiere decir
de bac
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 09:34h
Re:quiere decir
de frewd
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 11:08h
Re:quiere decir
de bac
(Puntos:1)
Martes, 19 Octubre de 2004, 11:53h
no que yo pueda hacer lo que quiera con lo que producen otros. Hay gente que regala lo que produce y otros que prefieren cobrarlo, perfecto si cada uno actua en libertad.
Confundes los objetos materiales con los inmateriales. Lo siento, NO es igual. Hubo un tiempo en que el copyright duraba 14 años, y mira la situación actual.
me lo parece tambien obligar a todo el mundo a no poder cobrar lo que crea oportuno.
Parece mentira que todavía estemos con estas. Las obras intelectuales sólo se crean una vez, pero se venden infinidad de veces, la misma obra.
¿Os dice a vosotros alguien cuanto teneis que cobrar por vuestro trabajo?
Seguramente me lo dirían si pretendiera cobrar varias veces por lo mismo.
¿No funciona por la oferta y la demanda?
Apelación ilegítima. La teoría de la oferta y la demanda requiere como precondición una situación de libre mercado "de verdad". La propiedad intelectual es una escasez artificial creada por acción del Estado, así que ya no es un mercado libre realmente.
Algunos os empeñáis en equiparar las churras con la merinas y la velocidad con el tocino. Pretendéis que pasemos por alto los detalles y las grandes diferencias entre los bienes materiales (escasos por naturaleza) y los innmateriales (escasos por intervención estatal). Que nos traguemos el cuento y que no se nos ocurra poner en tela de juicio la sobresimplificación de tratar a la información como "propiedad" intelectual.
Pues engañaréis a la mayoría, pero a algunos no nos la coláis.
Ante todo, yo no quiero engañar a nadie. Expongo mi opinion.
Mis disculpas. Es que este tema me enciende la sangre.
o no confundo material con inmaterial. De hecho me da absolutamente lo mismo si es material, inmaterial, terrenal o divino.
Perdona pero estas dos frases son contradictorias. El hecho de que no distingas entre material o inmaterial, con características muy distintas, es a lo que me refiero con "confundir", es decir, fundir en uno cuando son dos.
Si tu produces "A" tienes derecho a venderlo como te dé la real gana. ¿Quien soy yo para imponerte las condiciones?
Le voy a dar la vuelta a la tortilla. Tú puedes vender "A" como quieras. De lo que estamos hablando es de las restricciones que el Estado impone a tu cliente en cuanto a lo que puede hacer con ese bien "A" que aparentemente ha comprado.
lo quiere vender a 1 millon de personas
La cuestión es, la sociedad no está obligada a satisfacer los deseos de Sisa. A lo mejor lo que "quiere" ya no es realizable, o a lo mejor sí.
es el mercado el que marca el precio.
Lo siento, no puedo aceptar apelaciones al "mercado" cuando se trata de un mercado intervenido.
¿Con que derecho, entonces, me impones tu a mi a cuanto tengo que vender?
Para responderte tengo que volver a mi primera objección, es decir, la diferencia entre lo material y lo inmaterial. Te pido perdón por no responder párrafo por párrafo a tu mensaje, pero no lo hago porque no acepto tu premisa inicial, así que no necesito responder a lo que construyas sobre ella. Pero a la premisa voy:
Estaría de acuerdo en tu argumentación si habláramos de bienes materiales, que tienen un coste marginal no nulo. Los bienes inmateriales son distintos. Naturalmente que tienen un coste, en ocasiones altísimo, pero ese coste es fijo, sólo se realiza una vez. Para ayudarte a "salvar" la barrera que supone este coste, el Estado articula la existencia de una escasez artificial, supuestamente controlada.
Ya no es una situación que simplemente tengas un negocio "natural" en el sentido liberal. Estás recibiendo una enorme ayuda del Estado, una especie de subvención en forma de capacidad para impedir que terceros hagan copias. El Estado proporciona respiración artificial a tu negocio porque se supone que aunque sea perjudicial a corto plazo, beneficia a la sociedad a largo plazo.
Lo que hace la ley de propiedad intelectual es asegurarte a ti, autor, que nadie se fusile tu creacion, por muy facil que sea hacerlo, si tu no quieres.
Lo que se supone que hace la ley de derechos de autor es incentivar la creación y la publicación de obras intelectuales, dando al autor un monopolio por tiempo limitado para que pueda obtener un beneficio económico imposible de obtener en un verdadero mercado libre. A largo plazo, los trabajos pasarían al dominio público y todos ganamos.
Por supuesto eso ya no es así, y ahora lo que verdaderamente hace la ley de "propiedad" intelectual es permitir a unos pocos que literalmeente vivan del cuento explotando por enésima vez obras que ya deberían ser de dominio público.
¿que clase de dictador eres tu para decirle a la gente lo que puede hacer o dejar de hacer?
¿Qué clase de dictador eres tú para decirle a la gente lo que pueda hacer o dejar de hacer, como por ejemplo copiar, compartir y distribuir las obras culturales, actividad que se ha venido realizando desde los albores de la Historia y en la que se basa nuestra mismísima cultura (pobres monjes medievales copia-libros, auténticos piratas), actividad que sólo se ha puesto al margen de la ley de forma relativamente reciente, en los últimos siglos, con esa invención moderna que son los derechos de autor?
El copyright no es un derecho fundamental como el derecho a la vida, a la libertad o a la propiedad privada. La "propiedad" intelectual no es propiedad privada. La "propiedad" intelectual existe porque se supone beneficia a la sociedad, y resulta al meno
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 18:35h
(#372044)
En estos dos últimos días hemos asistido a posicionamientos de distintos músicos respecto al intercambio de ficheros: Robert Smith de The Cure (vía Internautas.org) [internautas.org] responde que "todo es culpa de las compañías, que están asociando mucho mal rollo a la música", a Ramoncín cuando este le pregunta "¿Qué sucederá cuando la educación y el respeto por la música desaparezcan totalmente?". Por otro lado Aurora Beltrán de Tahúres Zurdos arremete en unas polémicas declaraciones contra los usuarios que descargan discos a través del P2P y contra quienes vierten esos contenidos, además de una insostenible justificación del canon a los soportes digitales (vía David Bravo).
[filmica.com]
Las declaraciones de la Beltrán y las preguntas de Ramoncín, al que le sale el tiro por la culata por la respuesta de Robert Smith, se enmarcan en una corriente de opinión que refuerza el papel victimista de las discográficas a través de los artistas siguiendo el camino abierto por aquello del "Ahora la ley actúa".
Pero no todos los músicos comparten las posiciones de la Beltrán y de Ramoncín alineadas con las asociaciones de gestión de derechos de propiedad intelectual y las discográficas. En los comentarios del weblog de David también accedemos a esta entrevista a Marlango [elmundo.es] en la que podemos extraer este fragmento:
(Pregunta) Creo que sois la demostración de lo que en su día dijo Bono (U2), siempre que siga habiendo buena música la piratería no va a quebrar a la industria discográfica. ¿estáis de acuerdo?
(Respuesta) Gracias. Bono es un soñador y nosotros también. Estamos de acuerdo. Bajarte música de Internet es mera información, da más cultura musical. Si realmente te gusta un disco, lo compras porque quieres tenerlo original con su libreto...
(Fin respuesta)
Al menos existen voces discrepantes entre los artistas respectos al fenómeno del intercambio de ficheros. Soy de los que entiende posiciones como las de Aurora Beltrán. En parte por hallarse tan anclada en el modelo de discográfica que no da cabida a otras posibilidades y en parte porque también es cierto que es muy probable que ni siquiera hayan llegado a acceder a otras posiciones respecto a lo que está ocurriendo con la industria de la música.
Precisamente por ello son tan valiosas las posturas de Marlango y Robert Smith, que para empezar pueden generar un debate necesario desde dentro de la industria musical en la que parece que las ansias recaudatorias han suplido el mínimo rastro de crítica hacia las discográficas amén de distorsionar el verdadera efecto de las redes de pares. Y es que como bien han señalado desde Marlango, una de las principales características del compartir música por parte de los usuarios es que van a poder acceder a mucho mád contenidos y por tanto podrán elegir con mayor criterio. Esto, además de desenmascarar el sobreprecio que cobran por la distribución de los discos, apunta a una alternativa clara al único papel real que les va a quedar a las discográficas: el de promocionar, el de marketing.
Artículo de Antonio Ortiz en Error 500 [error500.net]
No entiendo los comentarios y criticas, quizá me equivoque pero no deja de ser cierto que en el mismo momento en que hacer música no de dinero lo más probable es que nos quedemos sin música. Hay mucha gente que esta en contra del canon pero en realidad es una medida relativamente adecuada, a fin de cuentas la mayor parte de los cds que se consumen en el ambito domestico son para hacer copias de música (o in extremis de alguna otra "copia de seguridad") y a mi no me parece mal pagar un canon (como usuario privado q soy) y que sea legal tener mis copias de música privada...
¿Si el canon fuera opcional (de hecho hace tiempo había una división en CDs para audio y CDs para música) seríamos capaz de comprar el cd caro con canon cuando fueramos a grabar algo susceptible de que se le aplicase?
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 19:14h
(#372064)
Sr. Sisa, usted flipa, las únicas consecuencias de que la música sea gratis serán que habrá mucha más música, y usted tendrá que buscarse un trabajo de verdad como todo hijo de vecino, los demás seguiremos igual, todo el mundo se ganaba la vida antes de que salieran las mafias de la 'propiedad intelectual' (cosa que no existe), y todo el mundo seguirá haciendolo cuando sean erradicadas.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 19:20h
(#372068)
Muy interesante la respuesta que da Escolar [escolar.net] (periodista y músico) al cada vez más decadente Jaume Sisa.
Vía Mangas Verdes [proyectoisla.com]
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 19:26h
(#372073)
Los libertarios son libertarios con lo ajeno... De toda la vida. Y este es otro libertario más de toda la vida.
Llamarlo propiedad intelectual, equiparándolo a las restantes formas de acumulación de riqueza, a las restantes formas de explotación del hombre por el hombre, es un insulto a la creación original.
Me parto con la retórica marxista ésta. Básicamente se reduce a lo siguiente: cualquier acomulación de riqueza que no sea la que me interese a mí, no me interesa.
Lo de siempre: ¡¡¡Abajo el capital... ajeno!!!
Y el caso es que razonamientos y retórica aparte, yo no estoy en contra de los "derechos de autor". El problema no es de desacuerdo conmigo, el problema es de desacuerdo consigo mismo. La de disparates que escribe para justificar esto que nos dice con todo lo demás de lo que habla y todo lo demás de lo que habla con esto que nos dice.
En fin, en fin... no se puede servir a Dios y al dinero (Lc 16,13).
Yo canto en la ducha, y nadie esta dispuesto a pagar por mi maravillosa voz.
Asi que le comprendo totalmente.
Lo que me parece un simple recurso del pataleo es lo de contarnos el cuento de la lechera al reves:
Como nadie quiere mi musica, los camioneros no querran cobrar los portes, y el mundo caera en una horrenda dictadura bolchevique (perdon si me he dejado partes, pero lo resumo por no aburrir mucho).
Personalmente lo veo improbable, pienso que debe ser tan mal musico como futurologo.
Lo que mas gracia me hace de todas estas diatribas sgaeeras es que hablan y hablan y hablan y no se dan cuenta que mientras tanto hablan el modelo de negocio que defienden se hunde mas y mas conforme Internet crece mas y mas. Mientras hablan, otros ya están pensando como hacer negocio con lo que se avecina. A estos que tanto hablan de supervivencia, en defender un modelo de negocio que cada vez es menos compatible con los nuevos usos que nos ofrecen las nuevas tecnologias, a estos solo les queda una cosa... dedicarse a otra cosa. Solo les queda tiempo y no lo están aprovechando, solo hablan y hablan. Me alegro, personalmente creo que sobran. Que sigan hablando, ya reiremos dentro de unos años.
Y a aquellos que piensan que se crearán leyes para proteger a esta gente, que vendrán tiempos de restricciones a todos los usuarios convertidos en "ilegales" por descargarse un mp3... cuanto mas tarden en reprimir mas costará luego hacerlo. ¿Que político será tan valiente de atacar a, digamos por ejemplo, 3 millones de usuarios de su pais (no se en cuanto estamos en España ahora pero ¿Y dentro de 5,6,10 años?) ¿A 3 millones de posibles votos en las elecciones? La cifra crece y no parece que vaya a detenerse. A medida que avanza el tiempo a los sgaeros se les acaba el futuro. Y me alegro. O se convierten o desaparecen. Pero por mi, que sigan hablando, total, nada se pierde.
No quiero crear un flame, ni voy de nada en particular.
Pero aparte de lo pesada y coñazo que es la columna, y a pesar del tono irónico de su redacción, creo que tampoco hay que olvidarse de que este tío ha estado mucho tiempo luchando por las libertades, y no vive en Miami en su mansión. Vamos que tampoco es demasiado sospechoso de pertenecer a un staff determinado, o a tener una posición relevante en el panorama musical (vamos, mediáticamente no es ni Robert Smith, ni Marlango (aunque la fama de Marlango venga por otras labores de su cantante)).
Yo entiendo de lo que he leido que:
1. está en contra de desmontar la estructura económica que hay en relación a la música.
2. que si esto fuese así,...., ¿traería consigo algo a lo que quiere decirnos que estaría de acuerdo?
y 3. se pregunta si realmente no queremos cambiar (por avance tecnológico,....algo que pertenece a nuestro ocio (la informatica)), un modelo en otro aspecto referido al ocio (escuchar música)).
Y yo respecto a esto último que creo que quiere decir,...,tengo que decir yo,...,que estoy bastante de acuerdo, porque a nivel social no se observan cambios "revolucionarios" (llamésmolo así por decirlo de alguna manera) del calado de lo que supone esto que nos traemos con la música por descarga.
Creo que pasamos bastante por alto el tema de la manta (opción de adquirir música en un mercado secundario donde se reproducen los mismos roles del mercado oficial (empresarios=empresarios,empresas=pisos diminutos, y empleados(precarios)=negritos(sin papeles)). No creo que sea política (activamente hablando) de lo que se trata, creo que esto es algo más "que está sentado también a la mesa en esto", y lo pasamos por alto.
Y sinceramente, cuando salgo a la calle y veo andando por medio de Madrid con una bolsa (persona=bolsa) con algo dentro, se me hace muy dificil creer que algo que para un mortal es ocio, siente la más mínima de las bases. En fin, no se como lo veis?.
-- "...como un palillo que flotara en un inmeso oceano que alguna vez le golpeara..." A.Vega
Hola, resulta que soy un poco patán i he borrado la cuenta pública para acceder a la vanguardia de bugmenot [bugmenot.com]. Alguien lo puede restaurar?
-- :wq
Re:Patán
de bac
(Puntos:1)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 20:54h
Re:Patán
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 20:54h
Les pondria un Goya ( o un cuadro contemporaneo ) delante de sus narices. ¿Lo ves?.
Ahora, pondria una copia de un goya. ¿Lo ves?.
Hasta un cuadro de Goya se puede copiar igual que la musica. Pero, con diferencias.
1. No te hacen pagar un canon cada vez que compras un papel por haber copiado una obra de arte con el.
2. Te vale muchisimo mas barato que 15 ?, que es lo que vale un cd de musica.
Y lo mas importante el cuadro original, no pierde precio. Al reves, contra mas conocido, mas gana de precio.
¿Eres musico?
Pon tus canciones libremente por internet.Con licencia creative commons por ejemplo.
Pon una tienda on-line del grupo
En la tienda on-line vende los compact con sus cajitas tan mona con tu firma y una entrada a un concierto tuyo a 18?. ( ya sabes que si esa persona tiene amigos, ademas de los 18?, ganaras lo que valga en la entrada en taquilla por cada amigo o parienta que le acompañe ).
Vende camisetas, con las firmas del grupo.
Compraros una camara fotografica tos los mienbros del grupo y haceros miles de foto. Las imprimes de buena calidad y la vendes con un dvd con algun concierto del grupo + una entrada a un concierto por 18?.
Buscate una marca comercial ( cocacola, banco no se que,.. ) que os financie parte del coste de la gira, por poner dos carteles enormes en el escenario. Asi, gastaras menos y ganaras mas.
Vende las entradas de los conciertos, en tiendas de musica, bancos, tiendas de moviles, ... a cambio de que te las venda esa tienda ( ya que le dan visitas e indirectamente ventas ) que se encarguen de hacerte las entradas ( ya sabes: gastas menos, ganas mas ).
Si puedes, no vayas solo de gira, ve con algun artista/grupo mas. Atraera a mas gente y os saldra mas barato, la parte de colocar escenario ( Repito el dicho: Gastas menos y ganas mas ).
Cobra por las entrevistas/apariciones en tele, etc que te hagan. Recuerda que las promociones te las hace tus canciones ( al ser gratis ), asi que puedes permitirte el lujo de entrevistas y demas.
............. Hay miles de cosas mas que puedes hacer. Usa la imaginacion que se supone que tienes para crear arte, tambien para crear dinero.
... es demasiado corta para perderla leyendo semejantes gilipolleces (y lo digo por el artículo del abc), que ya me he leído :-( pensando que en alguna línea diría algo...
Pero tios, ese articulo no se merece ni mi tiempo -que ya he perdido- ni el vuestro, y mucho menos un titular en barrapunto.
En fin, que es increible las bazofias que publica el ABC...
--
A palabras necias... máximas audiencias.
attention deficit
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 22:09h
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 21:24h
(#372143)
Lo siento por los posibles admiradores de este señor, y lo que voy a decir es motivo de para puntuarme como troll pero no me lo puedo callar
Los que salimos de ocio nocturno por las mismas zonas que este señor nos hemos dado cuenta que no está bien de la cabeza y/o tiene un problema muy grave con el alcohol, es habitual encontrarlo por el Rabal con claros sintomas de alcoholismo, incluso no es raro encontralo por las ramblas de barcelona en un estado lamentable e incluso yo mismo he sido testigo de una pelea con otra persona
Evidentemente es mi testimonio sin pruebas contra lo que puedan decir otros, pero de este testimonio puedo decir que tal discurso dudo mucho que haya salido de su cabecita. De este señor se están aprovechando muchos otros gracias a su renombre, no se vale por si solo para nada y si no fuera una persona famosa que aún tiene "tiron" haria tiempo que estaria durmiendo en algun cajero de las ramblas. Los mismos que quieren sacar beneficio economico de él deben ser los que le han dicho "tu di esto y podrás seguir comiendo, tener tu piso y tus vicios"
Re:Esto es un troll
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 19 Octubre de 2004, 06:25h
por
pobrecito hablador
el Lunes, 18 Octubre de 2004, 21:25h
(#372144)
Como el señorito Ramoncín que cuando tenia 18 años cantó tres canciones que no las compuso ni él y lleva viviendo del cuento casi 25 años. Como para no mirar por la propiedad intelectual, vamos vehemente defensor del SGAE, no te joe.
Re:Hay que jod*rse
de pakolo
(Puntos:1)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 21:52h
Re:Hay que jod*rse
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 18 Octubre de 2004, 22:47h
Si resulta que un tipo que ha estado tanto tiempo defendiendo ideales no es capaz de entender lo que se está intentando conseguir es que no merece la pena seguir escuchándolo, se está echando tierra encima.
Plantea este defensor de la SGAE, a título irónico, que los internautas no deberían detenerse en la abolición de la propiedad intelectual
Este es otro de muchos ignorantes que pueblan la Internet que se creen que cuando se defiende una idea se quiere abolir la contraria. Es tan ridículo como pensar que el defensor del software libre pretende la abolición/terminación/fracaso del software privativo. Por muy irónico que sea, está desinformado y a la vista quedan los motivos.
"Ante la evidencia de que nadie quiere pagar por la música, habrá que aceptar que ésta llegue a ser de uso y consumo gratuito, nos guste o no. Ahora bien, veamos el alcance y las consecuencias que semejante situación puede provocar.
Los músicos y cantantes daremos el primer paso renunciando a cobrar por tocar y cantar."
¿Pero si este articulo comenzara asi?
"Ante la evidencia de que nadie quiere pagar por el software, habrá que aceptar que éste llegue a ser de uso y consumo gratuito, nos guste o no. Ahora bien, veamos el alcance y las consecuencias que semejante situación puede provocar.
Los programadores daremos el primer paso renunciando a cobrar por programar...."
Jojo, me parece que habéis slashdotteado los primeros resultados de "jaume sisa" en google. Lo digo porque al ir a aportar yo mi granito de arena al tan famoso efecto, me he encontrado con que los cuatro o cinco primeros no funcionan XDDD. ¿Son daños colaterales?. A partir de ahora habrá que avisar a las potenciales víctimas de la colocación de enlaces en barrapunto, más que nada para que vayan contratando un canuto de 50 Mbps o se compren un Zseries. Qué loco está el mundo.
No se da cuenta que su modelo de negocio ya ha terminado, la industria como la bestia malherida esta dando sus ultimos coletazos, esto no significa que su muerte esta cerca si no que es un paso mas (de los ultimos diria).
Este señor quiere vivir de las rentas, y comprueba que no puede ser, y se enfada, pobre tonto me da hasta algo de pena.
La solución pasa claramente por utilizar la red para vender su producto precios razonables.
Lo curioso del asunto es que tan un 12% (del disco) lo optiene el cantante lo demas se queda por el camino, asi que deberia ser los cantantes los mas perjudicados los que tenian que ponerse las pilas (recordais cuando Alaska afirmo lo que todos pensamos, las consecuencias las tiendas distribuidoras amenazarón con retirar su disco), pero no quieren ver la verdad, el problema no son los consumdores si no la industria.
Señores esto va ha empeorar, os lo aseguro, en los proximos años veremos un recorte de derechos tan fundamentales como el secreto de la comunicaciones perdidas por estos liberales de pacotilla
Por mi parte lo tengo claro, yo no compro musica española desde hace un año que los den.
Creo que el articulo no es tan parcial y espero que no me machaqueis por decirlo. Invita a la reflexion i eso es bueno. Hasta donde queremos llegar? Todo el que critica la SGAE y las discograficas lo hace por luchar por la libertad o gran parte de ese movimiento lucha solo por tener musica gratis? Yo tengo que confesar que la segunda componente es muy motivadora para mi, sobretodo con discos a 3000 pelas, pero si realmente no me motivara el aspecto libertario, ahora estaria usando una version pirata del Windows en vez de mi querida distro 'X' de GNU/Linux.
No me creo que el sobrino de la de abajo que se baja gratix todos los recopilatorios de Operacion Truño sea consciente de lo que son las discograficas para la musica pero seguro que repite a pie juntillas nuestros argumentos para justificarse moralmente.
Son nuestros compañeros de viaje en esta lucha, nuestro talon de aquiles, nuestro descredito.
Incluido la componente de sobrinito que todos tenemos dentro.
El articulo de Sisa, llevandolo todo a un extremo tambien nos obliga a decir, 'espera, yo no he dicho eso'. Nos hace marcarnos unos limites que a veces olvidamos alegremente i que nos hacen parecer ingenuos ante los otros. La mayoria de nosotros no pretendemos que los autores no cobren. Que alternativas hay?
Tambien mete mucho sarcasmo contrastando lo idealistas que somos para unas cosas y lo poco que nos movemos para otras que nos deberian tocar mas (trabajo, vivienda...). No se vosotros pero yo lo he visto como un 'Realmente os creeis idealistas por pedir eso? Pedid mas!' Con el software lo hemos conseguido (si, si, lo hemos conseguido) que toca ahora??
Cuanta utopia quieres? Toda la que me quepa en el corazon.
-- Vokimon. KKEPerians UNLTD.
Information belongs to masses.
por
pobrecito hablador
el Martes, 19 Octubre de 2004, 06:32h
(#372275)
No me extraña que un sociata de retórica marxista tronada y rancia como él desemboque en este tipo de discurso. Y lo peor es que seguro que se lo han escrito.
Lo que todos parecen entender como una ridiculización al copyleft, yo lo veo como una acusación de mala fe -que comparto- a los copiadores de música privativa. ¿Por qué pensáis que Sisa conoce los fenómenos de la música libre, el copyleft y las licencias de Creative Commons? ¿Por qué pensáis que a ellos se refiere?
Algunos estamos comprometidos con la música libre, con el software libre, con la información libre. Nuestra lucha nos parece valiosa. Otros -la mayoría- sólo quiere "música gratis". Es la misma mayoría que usa el "windows gratis", el "office gratis" y el "photoshop gratis". Y que hace mucho más mal que bien a la lucha por la libertad.
"¿Vamos a ir a por todas o sólo queremos música gratis?" -pregunta Sisa. Pues sí, algunos vamos a ir a por todas, hasta donde podamos. ¿Que con la música libre, el software libre y la información libre no vamos a llegar a la Arcadia, ni al "Seté Cel" de Sisa? Seguro. ¿Es más importante exigir el respeto a los Derechos Humanos, como hace la buena gente de Amnistía Internacional? Seguro. Pero todo son pasos en la misma dirección correcta. En cambio, si nos conformamos con la "música gratis", nos la "regalará" Coca-Cola, y nos vamos a quedar donde estamos.
Yo en este asunto es que paso de entrar en polémicas, al menos hasta que eliminen el CÁNON con el que se están enriqueciendo por las fotos caseras, las distribuciones linux, los videos caseros, las grabaciones de los juicios (que se graban en CD y en VHS, ¡toma ya cánon por partida doble!), las grabaciones de música que uno hace solito, las copias de seguridad, las grabaciones de programas realizados por uno mismo....
Y que no vengan con que eso lo hacen por culpa de la piratería, porque en la ley de propiedad intelectual no se nombra para nada la piratería.
Ese cánon está como compensación por el derecho que tenemos a hacer copias privadas de los CD's, etc. que poseemos legítimamente. Es un abuso hacer que todo el que compre un CD pague dicha compensación por adelantado incluso si no va a utilizarlo para ejercer dicho derecho.
Otra de las falacias que utilizan mucho estos parásitos es tomar como verdad incontestable que ellos venden menos discos porque la gente puede copiarlos, cosa que todavía no han demostrado. Que alguien copie un disco de un amigo no quiere decir que lo compraría si no pudiese copiarlo.
¿Y por qué es delito copiar un disco? ¿Porque no lo he pagado? Entonces, si andando por la calle paso cerca de una casa que tiene el último éxito del pop nacional a toda pastilla y se oye desde la calle ¿si no me tapo los oídos soy un vil y sucio ladrón? Y el que pone a todo volumen su copia ¿es un pirata? ¡Anda ya!.
Y finalmente una pregunta retórica ¿Qué tiene de respetable una "asociación" que obliga a afiliarse y pagar a todo el que quiere editar un disco? ¿No es eso lo que hacían las mafias en el Chicago de los años 20?
-- -| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-
por
pobrecito hablador
el Martes, 19 Octubre de 2004, 08:19h
(#372337)
Lo siento pero cada vez me causa más repugnancia leer algunos comentarios de barrapunto. Venga, ponedme un menos 1 y decid que soy un troll, no sabéis escuchar a nadie que tenga una opinión diferente a la vuestra. Y digo vuestra porque parece ser que todos pensáis lo mismo, en cualquier tema que se trate, actuáis como uno y el pensamiento único siempre ha sido desastroso. Es NATURAL que alguien como a Jauma Sisa/Ricardo Solfa (que estoy seguro que ni la mitad sabíais ni quién era) que vive o intenta vivir de la música le joda que nosotros le robemos su trabajo. Ya está bien de decir chorradas acerca de libertad y acoso del gobierno opresor, si robamos la música, los videojuegos y las películas (y todos lo hacemos) es porque es gratis y no queremos gastarnos el dinero que en realidad cuesta, no porque queramos emprender ninguna cruzada liberal.
Sois todos unos hipócritas, ya está bien de decir que la música debe ser más barata, me repugnan los que compran cd en el top manta esgrimiendo este argumento. El CD original, como dice Sisa, está pagando a decenas de trabajadores, el pirata sólo paga al inmigrante que lo malvende, tiene un margen infinitamente superior al original.
Lo más lamentable es que insultéis a alguien sin ni siquiera intentar entenderle, si yo programara videojuegos no me haría gracia que la gente se los bajara gratis en lugar de pagarme por mi trabajo. Algún gilipollas ha dicho: "que se busque un trabajo de verdad". Esa estupidez no merece ni ser mencionada.
Los trabajos de verdad, los que sirven para algo y dejan algo a la posteridad son los de los músicos, los pintores, los escritores. Los informáticos que escribimos una tarea de facturación en Java no pasaremos a la historia, os lo aseguro
por
pobrecito hablador
el Martes, 19 Octubre de 2004, 09:18h
(#372366)
Perdonad mi ignorancia, pero... ¿alguien me puede explicar quién es Jaume Sisa? ¿Qué ha compuesto? En fin, algo porque no tengo ni pajolera idea de quien es y eso que jamás he salido fuera de la influencia catalana (Cataluña y Baleares), digo esto porque "Jaume" no parece manchego precisamente.
Perdonad si molesto a alguien.
Re:Fuera de tema
de Yonderboy
(Puntos:3)
Martes, 19 Octubre de 2004, 12:23h
Gracias
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 19 Octubre de 2004, 13:43h
Mal punto de partida a mi juicio:
"Ante la evidencia de que nadie quiere pagar por la música, habrá que aceptar que ésta llegue a ser de uso y consumo gratuito"
Sólo un dato, las ventas de itunes [google.es]:
...En la actualidad se realizan cuatro millones de descargas semanales desde iTunes, lo que podría dejar las cifras totales de ventas en 2004 en 200 millones de canciones....
Hombre Sisa, alguien sí parece dispuesto a pagar, pero no como lo hemos hecho hasta ahora tragando con las imposiciones de las discográficas, pacto para subir precios, formatos, protecciones anticopia... (ver retiario) y lo hacíamos porque no había otra opción.
Por otra parte, lo que me duele es que Aurora Beltrán también sea tan corta de miras que identifique piratería con redes P2P... no se dan cuenta que a quien insultan es a sus propios seguidores, los que ponemos esas canciones en las redes P2P, los que se las bajan si ven que hay alguna version, rareza o algo que no tenías, los que van a los conciertos, los que se compran todos los CDs originales de Tahures Zurdos... ¡somos los mismos! hasta el nick me puse en su honor... snif.. :(
En fin, parece que no han aprendido nada de la metedura de pata de Metallica hace años con Napster y van camino de repetir los mismos errores.
Aurora, habla con Rosendo de este tema. En alguna parte le oí decir que si un seguidor se baja su disco de algun sitio o se lo pilla en la manta no le parece mal porque sabe que su publico no tiene muchas pelas. Lo que no dijo pero seguramente sí que sabe es que irá a los conciertos, se pillará la camiseta oficial del puesto del merchandising (si puede) y supondrá que genera PARA EL ARTISTA más ingresos que el mísero porcentaje que se lleva el autor de cada disco vendido. Los Greenday han sido más listos y sacaron hasta CDs vírgenes con serigrafías del grupo.
Como ya se ha dicho por aquí, Pepe Cervera expresa la opinión de muchos en el Retiario, pero la desilusión... esa no nos la quita nadie.
por
pobrecito hablador
el Martes, 19 Octubre de 2004, 13:56h
(#372564)
Ahora se están viendo a muchos que iban de 'guays' y de luchadores por la libertad y estos tiempos les está quitando la careta y mostrando el tirano que llevan dentro, ¿os acordáis de la muralla de Ana Belen? Pues ahora a ella y a sus amigos habría que cerrársela.
si sabeu on dorm la lluna blanca
digueuli que la vull
i no puc anar a stimarla
que me meten en la trena.
A partir de hoy.. de ayer...
Sale el Sol por la Mañana.
Por la Mañana sale el Sol.
Sale el Sol por la mañana
Y por la noche Salgo Yo.
Cuando salgas por la noche, me tienes que pagar royalties.
vomitivo
(Puntos:0)libertad
(Puntos:0)Saludos xb
Pedazo profecía
(Puntos:1, Inspirado)Libertinaje
(Puntos:1, Inspirado)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
La cita a sus palabras en un acto de AI me parecen totalmente desafortunadas. Ya quisieran los prisioneros a los que defiende AI que su "no libertad" quedara restringida a unicamente no poder copiar discos o libros. Te aseguro que firmarian todos.
Por otro lado, y como decia un profesor mio libertad no es libertinaje.
La libertad consiste en que cada uno pueda distribuir lo que produce como crea mas oportuno, no que yo pueda hacer lo que quiera con lo que producen otros. Hay gente que regala lo que produce y otros que prefieren cobrarlo, perfecto si cada uno actua en libertad.
Al igual que me pareceria un error obligar a todo el mundo a no poder regalar su trabajo me lo parece tambien obligar a todo el mundo a no poder cobrar lo que crea oportuno.
¿Os dice a vosotros alguien cuanto teneis que cobrar por vuestro trabajo? ¿No funciona por la oferta y la demanda? Pues que las creaciones artisticas funcionen igual, el que quiera cobrar N que intente vender a N, si nadie se lo compra ya cambiará de opinion.
Por cierto, el articulo me parece un rollo, pero bueno, supongo que todo el texto es necesario para llegar a la conclusion a la que quiere llegar. Supongo. Yo me lei la primera columna (en la version impresa) y media de la ultima....
__________________
bac to the future!
The devil is on the details
(Puntos:5, Inspirado)Confundes los objetos materiales con los inmateriales. Lo siento, NO es igual. Hubo un tiempo en que el copyright duraba 14 años, y mira la situación actual.
me lo parece tambien obligar a todo el mundo a no poder cobrar lo que crea oportuno.
Parece mentira que todavía estemos con estas. Las obras intelectuales sólo se crean una vez, pero se venden infinidad de veces, la misma obra.
¿Os dice a vosotros alguien cuanto teneis que cobrar por vuestro trabajo?
Seguramente me lo dirían si pretendiera cobrar varias veces por lo mismo.
¿No funciona por la oferta y la demanda?
Apelación ilegítima. La teoría de la oferta y la demanda requiere como precondición una situación de libre mercado "de verdad". La propiedad intelectual es una escasez artificial creada por acción del Estado, así que ya no es un mercado libre realmente.
Algunos os empeñáis en equiparar las churras con la merinas y la velocidad con el tocino. Pretendéis que pasemos por alto los detalles y las grandes diferencias entre los bienes materiales (escasos por naturaleza) y los innmateriales (escasos por intervención estatal). Que nos traguemos el cuento y que no se nos ocurra poner en tela de juicio la sobresimplificación de tratar a la información como "propiedad" intelectual.
Pues engañaréis a la mayoría, pero a algunos no nos la coláis.
Re:The devil is on the details
(Puntos:5, Inspirado)Mis disculpas. Es que este tema me enciende la sangre.
o no confundo material con inmaterial. De hecho me da absolutamente lo mismo si es material, inmaterial, terrenal o divino.
Perdona pero estas dos frases son contradictorias. El hecho de que no distingas entre material o inmaterial, con características muy distintas, es a lo que me refiero con "confundir", es decir, fundir en uno cuando son dos.
Si tu produces "A" tienes derecho a venderlo como te dé la real gana. ¿Quien soy yo para imponerte las condiciones?
Le voy a dar la vuelta a la tortilla. Tú puedes vender "A" como quieras. De lo que estamos hablando es de las restricciones que el Estado impone a tu cliente en cuanto a lo que puede hacer con ese bien "A" que aparentemente ha comprado.
lo quiere vender a 1 millon de personas
La cuestión es, la sociedad no está obligada a satisfacer los deseos de Sisa. A lo mejor lo que "quiere" ya no es realizable, o a lo mejor sí.
es el mercado el que marca el precio.
Lo siento, no puedo aceptar apelaciones al "mercado" cuando se trata de un mercado intervenido.
¿Con que derecho, entonces, me impones tu a mi a cuanto tengo que vender?
Para responderte tengo que volver a mi primera objección, es decir, la diferencia entre lo material y lo inmaterial. Te pido perdón por no responder párrafo por párrafo a tu mensaje, pero no lo hago porque no acepto tu premisa inicial, así que no necesito responder a lo que construyas sobre ella. Pero a la premisa voy:
Estaría de acuerdo en tu argumentación si habláramos de bienes materiales, que tienen un coste marginal no nulo. Los bienes inmateriales son distintos. Naturalmente que tienen un coste, en ocasiones altísimo, pero ese coste es fijo, sólo se realiza una vez. Para ayudarte a "salvar" la barrera que supone este coste, el Estado articula la existencia de una escasez artificial, supuestamente controlada.
Ya no es una situación que simplemente tengas un negocio "natural" en el sentido liberal. Estás recibiendo una enorme ayuda del Estado, una especie de subvención en forma de capacidad para impedir que terceros hagan copias. El Estado proporciona respiración artificial a tu negocio porque se supone que aunque sea perjudicial a corto plazo, beneficia a la sociedad a largo plazo.
Lo que hace la ley de propiedad intelectual es asegurarte a ti, autor, que nadie se fusile tu creacion, por muy facil que sea hacerlo, si tu no quieres.
Lo que se supone que hace la ley de derechos de autor es incentivar la creación y la publicación de obras intelectuales, dando al autor un monopolio por tiempo limitado para que pueda obtener un beneficio económico imposible de obtener en un verdadero mercado libre. A largo plazo, los trabajos pasarían al dominio público y todos ganamos.
Por supuesto eso ya no es así, y ahora lo que verdaderamente hace la ley de "propiedad" intelectual es permitir a unos pocos que literalmeente vivan del cuento explotando por enésima vez obras que ya deberían ser de dominio público.
¿que clase de dictador eres tu para decirle a la gente lo que puede hacer o dejar de hacer?
¿Qué clase de dictador eres tú para decirle a la gente lo que pueda hacer o dejar de hacer, como por ejemplo copiar, compartir y distribuir las obras culturales, actividad que se ha venido realizando desde los albores de la Historia y en la que se basa nuestra mismísima cultura (pobres monjes medievales copia-libros, auténticos piratas), actividad que sólo se ha puesto al margen de la ley de forma relativamente reciente, en los últimos siglos, con esa invención moderna que son los derechos de autor?
El copyright no es un derecho fundamental como el derecho a la vida, a la libertad o a la propiedad privada. La "propiedad" intelectual no es propiedad privada. La "propiedad" intelectual existe porque se supone beneficia a la sociedad, y resulta al meno
No todos los artistas piensan igual
(Puntos:1, Interesante)Las declaraciones de la Beltrán y las preguntas de Ramoncín, al que le sale el tiro por la culata por la respuesta de Robert Smith, se enmarcan en una corriente de opinión que refuerza el papel victimista de las discográficas a través de los artistas siguiendo el camino abierto por aquello del "Ahora la ley actúa".
Pero no todos los músicos comparten las posiciones de la Beltrán y de Ramoncín alineadas con las asociaciones de gestión de derechos de propiedad intelectual y las discográficas. En los comentarios del weblog de David también accedemos a esta entrevista a Marlango [elmundo.es] en la que podemos extraer este fragmento:
(Pregunta) Creo que sois la demostración de lo que en su día dijo Bono (U2), siempre que siga habiendo buena música la piratería no va a quebrar a la industria discográfica. ¿estáis de acuerdo?
(Respuesta) Gracias. Bono es un soñador y nosotros también. Estamos de acuerdo. Bajarte música de Internet es mera información, da más cultura musical. Si realmente te gusta un disco, lo compras porque quieres tenerlo original con su libreto... (Fin respuesta)
Al menos existen voces discrepantes entre los artistas respectos al fenómeno del intercambio de ficheros. Soy de los que entiende posiciones como las de Aurora Beltrán. En parte por hallarse tan anclada en el modelo de discográfica que no da cabida a otras posibilidades y en parte porque también es cierto que es muy probable que ni siquiera hayan llegado a acceder a otras posiciones respecto a lo que está ocurriendo con la industria de la música.
Precisamente por ello son tan valiosas las posturas de Marlango y Robert Smith, que para empezar pueden generar un debate necesario desde dentro de la industria musical en la que parece que las ansias recaudatorias han suplido el mínimo rastro de crítica hacia las discográficas amén de distorsionar el verdadera efecto de las redes de pares. Y es que como bien han señalado desde Marlango, una de las principales características del compartir música por parte de los usuarios es que van a poder acceder a mucho mád contenidos y por tanto podrán elegir con mayor criterio. Esto, además de desenmascarar el sobreprecio que cobran por la distribución de los discos, apunta a una alternativa clara al único papel real que les va a quedar a las discográficas: el de promocionar, el de marketing.
Artículo de Antonio Ortiz en Error 500 [error500.net]
Sitio web de MARLANGO [marlango.net]
Lleva mas razon que un santo
(Puntos:-1, Provocacion)¿Vergonzante?
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
Acabemos con las firmas reivindicativas
En parte es cierto.
(Puntos:1, Troll)( http://www.stackframe.net/ )
payaso
(Puntos:0)Escolar responde
(Puntos:1, Informativo)Vía Mangas Verdes [proyectoisla.com]
¿Qué hay de raro?
(Puntos:2, Inspirado)Los libertarios son libertarios con lo ajeno... De toda la vida. Y este es otro libertario más de toda la vida.
Llamarlo propiedad intelectual, equiparándolo a las restantes formas de acumulación de riqueza, a las restantes formas de explotación del hombre por el hombre, es un insulto a la creación original.
Me parto con la retórica marxista ésta. Básicamente se reduce a lo siguiente: cualquier acomulación de riqueza que no sea la que me interese a mí, no me interesa.
Lo de siempre: ¡¡¡Abajo el capital... ajeno!!!
Y el caso es que razonamientos y retórica aparte, yo no estoy en contra de los "derechos de autor". El problema no es de desacuerdo conmigo, el problema es de desacuerdo consigo mismo. La de disparates que escribe para justificar esto que nos dice con todo lo demás de lo que habla y todo lo demás de lo que habla con esto que nos dice.
En fin, en fin... no se puede servir a Dios y al dinero (Lc 16,13).
Cuanta razón...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 12 Diciembre de 2006, 22:00h )
Escuchar la canción 'La nit de Sant Joan' ya no será lo mismo... :(
La verdad es que me ha sorprendido mucho
¡Le pasa como a mi!
(Puntos:4, Divertido)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Yo canto en la ducha, y nadie esta dispuesto a pagar por mi maravillosa voz.
Asi que le comprendo totalmente.
Lo que me parece un simple recurso del pataleo es lo de contarnos el cuento de la lechera al reves:
Como nadie quiere mi musica, los camioneros no querran cobrar los portes, y el mundo caera en una horrenda dictadura bolchevique (perdon si me he dejado partes, pero lo resumo por no aburrir mucho).
Personalmente lo veo improbable, pienso que debe ser tan mal musico como futurologo.
la evolución de Sisa
(Puntos:0)Que hablen...
(Puntos:3, Interesante)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
Y a aquellos que piensan que se crearán leyes para proteger a esta gente, que vendrán tiempos de restricciones a todos los usuarios convertidos en "ilegales" por descargarse un mp3... cuanto mas tarden en reprimir mas costará luego hacerlo. ¿Que político será tan valiente de atacar a, digamos por ejemplo, 3 millones de usuarios de su pais (no se en cuanto estamos en España ahora pero ¿Y dentro de 5,6,10 años?) ¿A 3 millones de posibles votos en las elecciones? La cifra crece y no parece que vaya a detenerse. A medida que avanza el tiempo a los sgaeros se les acaba el futuro. Y me alegro. O se convierten o desaparecen. Pero por mi, que sigan hablando, total, nada se pierde.
apunts [oronetes.net]
Yo estoy bastante de acuerdo con Sisa
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
"...como un palillo que flotara en un inmeso oceano que alguna vez le golpeara..." A.Vega
Patán
(Puntos:1, FueraDeTema):wq
Yo a estos les haria......
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Jueves, 08 Enero de 2015, 11:11h )
Les pondria un Goya ( o un cuadro contemporaneo ) delante de sus narices. ¿Lo ves?.
Ahora, pondria una copia de un goya. ¿Lo ves?.
Hasta un cuadro de Goya se puede copiar igual que la musica. Pero, con diferencias.
1. No te hacen pagar un canon cada vez que compras un papel por haber copiado una obra de arte con el.
2. Te vale muchisimo mas barato que 15 ?, que es lo que vale un cd de musica.
Y lo mas importante el cuadro original, no pierde precio. Al reves, contra mas conocido, mas gana de precio.
¿Eres musico?
Pon tus canciones libremente por internet.Con licencia creative commons por ejemplo.
Pon una tienda on-line del grupo
En la tienda on-line vende los compact con sus cajitas tan mona con tu firma y una entrada a un concierto tuyo a 18?. ( ya sabes que si esa persona tiene amigos, ademas de los 18?, ganaras lo que valga en la entrada en taquilla por cada amigo o parienta que le acompañe ).
Vende camisetas, con las firmas del grupo.
Compraros una camara fotografica tos los mienbros del grupo y haceros miles de foto. Las imprimes de buena calidad y la vendes con un dvd con algun concierto del grupo + una entrada a un concierto por 18?.
Buscate una marca comercial ( cocacola, banco no se que,.. ) que os financie parte del coste de la gira, por poner dos carteles enormes en el escenario. Asi, gastaras menos y ganaras mas.
Vende las entradas de los conciertos, en tiendas de musica, bancos, tiendas de moviles, ... a cambio de que te las venda esa tienda ( ya que le dan visitas e indirectamente ventas ) que se encarguen de hacerte las entradas ( ya sabes: gastas menos, ganas mas ).
Si puedes, no vayas solo de gira, ve con algun artista/grupo mas. Atraera a mas gente y os saldra mas barato, la parte de colocar escenario ( Repito el dicho: Gastas menos y ganas mas ).
Cobra por las entrevistas/apariciones en tele, etc que te hagan. Recuerda que las promociones te las hace tus canciones ( al ser gratis ), asi que puedes permitirte el lujo de entrevistas y demas.
............. Hay miles de cosas mas que puedes hacer. Usa la imaginacion que se supone que tienes para crear arte, tambien para crear dinero.
La vida...
(Puntos:2)( http://todoesmentira.blogspot.com/ )
Pero tios, ese articulo no se merece ni mi tiempo -que ya he perdido- ni el vuestro, y mucho menos un titular en barrapunto.
En fin, que es increible las bazofias que publica el ABC...
A palabras necias... máximas audiencias.
Esto es un troll
(Puntos:0)Los que salimos de ocio nocturno por las mismas zonas que este señor nos hemos dado cuenta que no está bien de la cabeza y/o tiene un problema muy grave con el alcohol, es habitual encontrarlo por el Rabal con claros sintomas de alcoholismo, incluso no es raro encontralo por las ramblas de barcelona en un estado lamentable e incluso yo mismo he sido testigo de una pelea con otra persona
Evidentemente es mi testimonio sin pruebas contra lo que puedan decir otros, pero de este testimonio puedo decir que tal discurso dudo mucho que haya salido de su cabecita. De este señor se están aprovechando muchos otros gracias a su renombre, no se vale por si solo para nada y si no fuera una persona famosa que aún tiene "tiron" haria tiempo que estaria durmiendo en algun cajero de las ramblas. Los mismos que quieren sacar beneficio economico de él deben ser los que le han dicho "tu di esto y podrás seguir comiendo, tener tu piso y tus vicios"
Hay que jod*rse
(Puntos:0)Que le den morcilla
(Puntos:1)( http://www.golpeayhuye.tk/ | Última bitácora: Viernes, 27 Junio de 2008, 08:56h )
Desinformado
(Puntos:1)( http://postcombustion.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 15 Enero de 2005, 15:47h )
Este es otro de muchos ignorantes que pueblan la Internet que se creen que cuando se defiende una idea se quiere abolir la contraria. Es tan ridículo como pensar que el defensor del software libre pretende la abolición/terminación/fracaso del software privativo. Por muy irónico que sea, está desinformado y a la vista quedan los motivos.
Salu2
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In fire we trust [blogspot.com]
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Jooooder
(Puntos:1, Redundante)( Última bitácora: Domingo, 20 Julio de 2008, 01:26h )
Y si...
(Puntos:1)( http://tetraedro.wordpress.com/ )
"Ante la evidencia de que nadie quiere pagar por la música, habrá que aceptar que ésta llegue a ser de uso y consumo gratuito, nos guste o no. Ahora bien, veamos el alcance y las consecuencias que semejante situación puede provocar.
Los músicos y cantantes daremos el primer paso renunciando a cobrar por tocar y cantar."
¿Pero si este articulo comenzara asi?
"Ante la evidencia de que nadie quiere pagar por el software, habrá que aceptar que éste llegue a ser de uso y consumo gratuito, nos guste o no. Ahora bien, veamos el alcance y las consecuencias que semejante situación puede provocar.
Los programadores daremos el primer paso renunciando a cobrar por programar...."
Un saludo.
Javier Paredes
http://tetraedro.wordpress.com
No se de que se queja
(Puntos:1, Divertido)El efecto slashdot
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Definición rapida, ¡ es tonto !
(Puntos:2)( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
Este señor quiere vivir de las rentas, y comprueba que no puede ser, y se enfada, pobre tonto me da hasta algo de pena.
La solución pasa claramente por utilizar la red para vender su producto precios razonables.
Lo curioso del asunto es que tan un 12% (del disco) lo optiene el cantante lo demas se queda por el camino, asi que deberia ser los cantantes los mas perjudicados los que tenian que ponerse las pilas (recordais cuando Alaska afirmo lo que todos pensamos, las consecuencias las tiendas distribuidoras amenazarón con retirar su disco), pero no quieren ver la verdad, el problema no son los consumdores si no la industria.
Señores esto va ha empeorar, os lo aseguro, en los proximos años veremos un recorte de derechos tan fundamentales como el secreto de la comunicaciones perdidas por estos liberales de pacotilla
Por mi parte lo tengo claro, yo no compro musica española desde hace un año que los den.
La Zapatilla Azul [loeda.es]
Et in terra pax hominibus bonæ volu
Pues hace pensar...
(Puntos:1)( http://www.iua.upf.es/~dgarcia | Última bitácora: Sábado, 18 Noviembre de 2006, 21:10h )
No me creo que el sobrino de la de abajo que se baja gratix todos los recopilatorios de Operacion Truño sea consciente de lo que son las discograficas para la musica pero seguro que repite a pie juntillas nuestros argumentos para justificarse moralmente. Son nuestros compañeros de viaje en esta lucha, nuestro talon de aquiles, nuestro descredito. Incluido la componente de sobrinito que todos tenemos dentro.
El articulo de Sisa, llevandolo todo a un extremo tambien nos obliga a decir, 'espera, yo no he dicho eso'. Nos hace marcarnos unos limites que a veces olvidamos alegremente i que nos hacen parecer ingenuos ante los otros. La mayoria de nosotros no pretendemos que los autores no cobren. Que alternativas hay?
Tambien mete mucho sarcasmo contrastando lo idealistas que somos para unas cosas y lo poco que nos movemos para otras que nos deberian tocar mas (trabajo, vivienda...). No se vosotros pero yo lo he visto como un 'Realmente os creeis idealistas por pedir eso? Pedid mas!' Con el software lo hemos conseguido (si, si, lo hemos conseguido) que toca ahora??
Cuanta utopia quieres? Toda la que me quepa en el corazon.
Vokimon. KKEPerians UNLTD. Information belongs to masses.
SISA
(Puntos:0)Conociendo a Sisa...
(Puntos:1, Inspirado)¿Mal interpretado?
(Puntos:2)( http://www.uv.es/~gaita | Última bitácora: Miércoles, 01 Febrero de 2006, 08:34h )
Algunos estamos comprometidos con la música libre, con el software libre, con la información libre. Nuestra lucha nos parece valiosa. Otros -la mayoría- sólo quiere "música gratis". Es la misma mayoría que usa el "windows gratis", el "office gratis" y el "photoshop gratis". Y que hace mucho más mal que bien a la lucha por la libertad.
"¿Vamos a ir a por todas o sólo queremos música gratis?" -pregunta Sisa. Pues sí, algunos vamos a ir a por todas, hasta donde podamos. ¿Que con la música libre, el software libre y la información libre no vamos a llegar a la Arcadia, ni al "Seté Cel" de Sisa? Seguro. ¿Es más importante exigir el respeto a los Derechos Humanos, como hace la buena gente de Amnistía Internacional? Seguro. Pero todo son pasos en la misma dirección correcta. En cambio, si nos conformamos con la "música gratis", nos la "regalará" Coca-Cola, y nos vamos a quedar donde estamos.
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La falaz raíz del asunto
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 14 Noviembre de 2006, 11:13h )
Y que no vengan con que eso lo hacen por culpa de la piratería, porque en la ley de propiedad intelectual no se nombra para nada la piratería.
Ese cánon está como compensación por el derecho que tenemos a hacer copias privadas de los CD's, etc. que poseemos legítimamente. Es un abuso hacer que todo el que compre un CD pague dicha compensación por adelantado incluso si no va a utilizarlo para ejercer dicho derecho.
Otra de las falacias que utilizan mucho estos parásitos es tomar como verdad incontestable que ellos venden menos discos porque la gente puede copiarlos, cosa que todavía no han demostrado. Que alguien copie un disco de un amigo no quiere decir que lo compraría si no pudiese copiarlo.
¿Y por qué es delito copiar un disco? ¿Porque no lo he pagado? Entonces, si andando por la calle paso cerca de una casa que tiene el último éxito del pop nacional a toda pastilla y se oye desde la calle ¿si no me tapo los oídos soy un vil y sucio ladrón? Y el que pone a todo volumen su copia ¿es un pirata? ¡Anda ya!.
Y finalmente una pregunta retórica ¿Qué tiene de respetable una "asociación" que obliga a afiliarse y pagar a todo el que quiere editar un disco? ¿No es eso lo que hacían las mafias en el Chicago de los años 20?
-| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-
¿Y ese tio quien es?
(Puntos:0)Barrapunteros sectarios
(Puntos:1, Inspirado)Fuera de tema
(Puntos:0)Perdonad si molesto a alguien.
algunos sí estamos dispuestos a pagar...
(Puntos:1)( http://www.informediario.com/ )
Por otra parte, lo que me duele es que Aurora Beltrán también sea tan corta de miras que identifique piratería con redes P2P... no se dan cuenta que a quien insultan es a sus propios seguidores, los que ponemos esas canciones en las redes P2P, los que se las bajan si ven que hay alguna version, rareza o algo que no tenías, los que van a los conciertos, los que se compran todos los CDs originales de Tahures Zurdos... ¡somos los mismos! hasta el nick me puse en su honor... snif.. :(
En fin, parece que no han aprendido nada de la metedura de pata de Metallica hace años con Napster y van camino de repetir los mismos errores.
Aurora, habla con Rosendo de este tema. En alguna parte le oí decir que si un seguidor se baja su disco de algun sitio o se lo pilla en la manta no le parece mal porque sabe que su publico no tiene muchas pelas. Lo que no dijo pero seguramente sí que sabe es que irá a los conciertos, se pillará la camiseta oficial del puesto del merchandising (si puede) y supondrá que genera PARA EL ARTISTA más ingresos que el mísero porcentaje que se lleva el autor de cada disco vendido. Los Greenday han sido más listos y sacaron hasta CDs vírgenes con serigrafías del grupo.
Como ya se ha dicho por aquí, Pepe Cervera expresa la opinión de muchos en el Retiario, pero la desilusión... esa no nos la quita nadie.
Hipócritas a los que se les cae la careta
(Puntos:0)Jaume, si te falta un € yo lo pongo
(Puntos:1)( Última bitácora: Domingo, 20 Febrero de 2005, 18:08h )