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  • Ya se esperaba

    (Puntos:1)
    por bachoko (14227) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 02:45h (#381609)
    ( http://www.google.com/ | Última bitácora: Jueves, 27 Diciembre de 2007, 16:05h )
    pues es algo que ya se esperaba, yo todavia albergaba un pedacito de esperanza de que kerry ganara las elecciones, pero ya que se va a hacer?
    A mi lo que me preocupa es que la gente votó por bush y que los que votaron por el estan convencidos de que su guerra ha sido para defender el patrimonio de la nacion, aunque kerry hubiera logrado ganar el voto electoral el voto popular estaba del lado de bush y si kerry hubiera ganado las elecciones de todas formas estaria claro que el comun de la gente preferia a bush otros 4 años a tener a kerry que tenia pensado sacar las tropas de irak
    lo unico que queda ahora es esperar a ver si tener el poder otros 4 años a bush no lo vuelve mas loco, aunque esta claro que la politica exterior de estados unidos no hubiera cambiado si kerry hubiera entrado a la casa blanca, al menos no de un dia a otro, pero kerry hubiera sido de los males, el menor.
    mucha suerte a el mundo, esperemos que todo salga bien
  • Bush es un revolucionario

    (Puntos:1, Provocacion)
    Bush es un factor de catálisis en el cambio revolucionario. Como dijo Ernesto Guevara, el "Che": Crear uno, muchos Vietnams. Y Bush lo sigue al pie de la letra. Primero Afganistán, luego Iraq. ¿Que seguirá en los próximos años? ¿Irán? ¿Corea del Norte? ¿Cuba?

    Todo un revolucionario.
  • Ya tardaba...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 03:10h (#381613)

    Me quedo dos comentarios que oí a Jiménez Losantos y que vi en Pecado Original (lo que son las cosas).
    El primero decía (en la mañana del miércoles, con Ohio cayendo hacia los republicanos, pero por decidir) algo como "Y en clave nacional, que sí, aunque no lo parezca en España siguen pasando cosas". El segundo era un comentario de Llamazares; Llamazares dijo que salía perdiendo el pueblo (ya le gustarían a él los cuatro millones de votos de diferencia para sí mismo...) y comentaba la voz socarrona del programa que era una curioso modo de interpretar (releer que diría alguno) eso de que "El pueblo nunca se equivoca".

    Y ahora vamos a escuchar lo malo, malvado que es el Bush, lo lerdos e incultos que son los votantes norteamericanos (para los suspicaces, a Méjico lo incluyo yo :-). Intentará alguien entender los resultados más allá de los insultos al votante? No lo creo.
    En las democracias, todavía, el votante nunca se equivoca; quizá a balón pasado, claro, pero nunca en el momento de emitir su voto. Nunca. Qué es la democracia si no?

  • Sinceramente, no me importa

    (Puntos:2, Interesante)
    por genooma (16002) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 03:31h (#381614)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 05 Noviembre de 2004, 03:43h )
    Bush y Kerry estan manejados por las mismas personas, democratas y republicanos cometen las mismas atrocidades. o no recuerdan los (multiples) bombardeos en la epoca de Clinton? El publico estadounidense medio no difiere del de cualquier otro pais, es ignorante, miedoso y conformista. El resultado se veia venir.
  • ¿Que es los EEUU no están unidos?

    (Puntos:5, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 03:38h (#381615)
    "Los Estados Unidos no están nada unidos."

    Esto es un comentario del artículo que me ha sorprendido un poco. Este país si tiene algo de distinto y especial con respecto al nuestro, es precisamente lo contrario. Hay que tener en cuenta que este EEUU siempre se engrandece ante las dificultades.

    Allí habrá diferencias sociales, raciales, económicas, para todos los gustos. Pero cuando su pais tiene un problema, es la unión lo que tienen todos en común y su patriotismo exagerado.

    Para que vamos a engañarnos. El gobierno de EEUU siempre se ha dedicado económicamente a la guerra. Ya lo hacían y lo hacen sus antepasados (ingleses).

    Mientras, aquí sale una propuesta sobre el .cat y nos matamos unos a los otros. Así uno hoy en día se le ocurre poner una bandera española en un coche y lo tachan de "facha". Pero por dios, dejémonos de estupideces, es la bandera de nuestro país. Que coño importa que la hiciera Franco, Fraga o "Rita la cantaora". ¿Acaso vamos a detonar todos los pantanos porque los hizo el susodicho?. Sólo es un símbolo que identifica un país.

    Lo que deberíamos hacer es reflexionar un poco.
  • Bush

    (Puntos:-1, Provocacion)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 03:56h (#381616)
    Bush es un HDP. los yanquis son unos ignorantes. Dan asco de verdad. Para ellos el mundo empieza en Alaska y termina en Miami. Pero creo que es lo mismo, Kerry capas hubiera sido un poco más tranquilo. Pero siempre es la misma basura americana que se creen que son la policía del mundo.

    Pero van a ver como el sentimiento anti-estadounidense (Como me jode cuando dicen "americano", América es un continente, yanquis ignorantes) va a crecer de forma tremenda, y solamente ellos van a caer en su propia destruccion.
    • Cuidado ... de pobrecito hablador (Puntos:1) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 04:41h
      • Re:Cuidado ... de Highlander (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:52h
        • No hacía falta... de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 14:14h
      • Re:Cuidado ... de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 17:19h
    • Re:Bush de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:54h
    • Re:Bush de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:19h
    • Re:Bush de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:21h
      • Re:Bush de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 11:18h
  • Bueno, q' esperabamos

    (Puntos:-1, Troll)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 04:06h (#381617)
    Si solo son un pais de entes hambrientos de destruccion y muerte, donde sus hijos se cojen a balazos en las escuelas, no es de extrañar q' voten a favor de hacer mas guerras y mas robos.
    • -1 : provocación de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:56h
    • +3 de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:54h
      • Re:+3 de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:21h
      • -3 de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 13:58h
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 05:22h (#381624)
    ...en la elección de Bush:

    Voto latino a favor de Bush fue clave en cuatro estados [eluniverso.com]
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 05:37h (#381627)
    Son una panda de fanáticos religiosos que cuando ven unas barras y unas estrellas, empiezan a corear IUESEI-IUESEI-IUESEI... como si fuera un mantra y pierden la más mínima capacidad de raciocinio.
  • ¿Quién ha ganado las elecciones?

    (Puntos:0, Provocacion)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:11h (#381638)
    A grandes rasgos las elecciones americanas las ha ganado la basura blanca, es decir, los paletos, racistas e hiperreligiosos de la américa más profunda, típica y tópica (los Estados del Sur, del Medio-Oeste y Oeste). La costa este, los grandes lagos y la costa del pacífico, es decir, la américa más culta, industrial y liberal (los yanquis en el sentido histórico del término) se ha decantado por el otro candidato.

    Es la conjura de los necios, el votar al contrario que aquel al que envidias, por cierto algo parecido pasa en el Estado español.
  • ¡¡¡A LA MIERDA!!!

    (Puntos:-1, Troll)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:18h (#381640)
    Eso es lo que merecéis, so mamonas. Estoy hasta los cojones de leer a mierdecillas diciendo "EL PUEBLO NUNCA SE EQUIVOCA" y ahora ladráis justo lo contrario. ¡Coño!, creía que había pinchado en la pestaña de Barrapunto, no en la Izquierda Hundida. Y ahora tachadme de TROLL y de FACHA, pero recordad: NO VALEIS UNA MIERDA.
  • Yo siempre he mantenido que en unas elecciones democráticas limpias, el pueblo que ha votado a sus gobernantes tiene "lo que se merece", que es nada mas y nada menos lo que ofrecia el candidato a las elecciones. Con esto no me refiero a las mentiras y a los populismos que sueltan en sus giras pre-electorales, que ni siquiera escucho, sino que me quiero referir al "talante" (palabra tan de moda ultimamente) del candidato y a su capacidad para resolver situaciones de crisis.

    En EEUU la cosa es muy grave. No solo eligieron en unas elecciones, ¿poco limpias?, ¿confusas?, hace cuatro años a un patente imbécil, sino que encima, despues de pasear durante todos los dias de su mandato de los últimos cuatro años su imbecilidad por todo el mundo, y provocar dos guerras y un atentado gigantesco, lo vuelven a votar.

    Si yo fuera estadounidense, quizas no me quejara. Me agarraría al "tenemos lo que nos merecemos por vivir en un pais de retrasados mentales". Sin embargo, dado que no soy de los EEUU, esta excusa no me sirve. Nos joda o nos nos joda, aunque Europa haga esfuerzos ímprobos para ponerse en una posición que permita ofrecer algo de resistencia a los EEUU (algun dia lo conseguirá), de momento hay paisitos cutres lameculos que se creen que EEUU respeta a sus aliados y no los deja tirados en cuanto ya no los necesita (vease Aznar's Spain). Mientras esto siga existiendo, y sea un fenómeno extendido, el presidente de los EEUU seguirá siendo el Emperador de Occidente.

    Por lo tanto, no me puedo quitar de cabeza que este tonto de pueblo niño de papá, rija, durante cuatro años mas los destinos de un mundo que es incapaz de comprender, y, que además, ni siquiera se va a molestar en intentar aprender.

    Y lo peor de todo, es que no me sirve la excusa de "tenemos lo que nos merecemos", porque a nosotros no nos dejaron votar. Un pueblo imbécil nos ha impuesto un emperador, el mas tonto de todos ellos. Viva el pais de las libertades. Viva el pais de la democracia.

  • ¿La democracia es buena o mala?

    (Puntos:1, Redundante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:49h (#381651)
    De nuevo surge la doble moral: Cuando la democracia elige a quien no nos gusta nos parece mala, manipulada, etc. Cuando resulta elegido el simpatico de turno la democracia es fantastica, el pueblo ha hablado, etc Así si la eleccion de Allende fue un triunfo del pueblo chileno.. ¿por que la eleccion de Bush no es un triunfo del pueblo estadounidense? Mírate en el espejo y pregúntate si de verdad te gusta la democracia. Y si no es así ¡vete a Cuba o a Corea del Norte!
  • por Manuko (10966) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:50h (#381653)
    ( http://www.instigado.net/ | Última bitácora: Lunes, 03 Octubre de 2005, 00:55h )
    Creo que nadie ha dicho que el Pueblo no se Equivoca, más bien habria que matizar que se puede ver influido en su decisión según el sistema educativo o la situación actual de su pais, y en esos casos puede confundirse.
    El caso es que los americanos, como decía Saramago hace poco, han perpetuado la mentira, y además de ello, estan perpetuando la sociedad del miedo. No hace falta recordar a muchos que en eso se fundamentaba la teoria de 1984, de George Orwell. Incluso Bush tiene su Goldstein: BinLaden, y es tanto así que como el inexistente Gran Hermano de la obra orwelliana, no persigue a su enemigo, pues le esta haciendo un favor...
    El asunto es que varios se han dado cuenta de la perpetuación Sociedad de la mentira y el miedo (llamadlo terror) en los EEUU. De hecho es tanto así que, aunque ya en Bowling for Columbine se veia entre lineas, en Fahrenheit 9/11, Michael Moore, acaba el documental con una frase del libro de Orwell. Otro ejemplo cinematográfico es el de M.Night Shyamalan en "El Bosque", aunque la película es menos crítica y no queda bien claro en favor de qué esta, pero refleja perfectamente lo que Bush lleva haciendo con su pais 4 años.
    Si Bush no se hubiera topado con BinLaden y su tropa destrozando el corazón de New York posiblemente habriamos tenido 4 años de presidencia aburrida y sin sobresaltos. Bush encontró en BinLaden un aliado, al igual que en su familia unos buenos amigos, y mientras que parecia que no hacia nada hasta el 11/S, en ese momento subió en popularidad, y encontró la perfecta escusa para invadir el petroleo mundial. Por Afganistán pasará un oleoducto, ahora en manos de los USA, por la lucha de Bush contra el terrorismo. En Irak, igual, todo un pozo de petroleo gigante...
    A saber que habria hecho nuestro Gran Hermano particular (que además de las dos leyes que ha aprobado una era la USA Patriot, en contra de las libertades con el pretesto de la seguridad) sin su Goldstein particular... Lo que esta claro es que a toda una nación se la puede engañar si se tienen los medios y la falta de vergüenza, y demostrado queda que si quieres manipular la voluntad de todo un pais, tan solo has de comportarte como Bush, y pedirle a un amigo que te haga de "el malo". Teoricamente, parece una chorrada, empiricamente, desgraciadamente funciona...

    Entre la victoria de la mentira y la muerte del guerrillero, esta es una semana de luto para el mundo...

    .
    --


    ------
    Manuko, Instigado@Net [instigado.net].
  • la respuesta

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 07:59h (#381660)
    a lo mejor es que hay que empezar a darse cuenta de que lo que uno cree como mejor no es necesariamente lo mismo que desea el prójimo. Tal vez sea hora de recapacitar y respetar a los demás, criticando sin infravalorar ni menospreciar sus opiniones. Aquí nos han mostrado una auténtica caricatura de Bush y del pueblo americano, y creo que va siendo hora de pensar por uno mismo y poner en duda los panfletos y el marketing antiamericano, y empezar a juzgar las cosas como son, no como nos quieren creer hacer ver que son. Pues eso.
    • Re:la respuesta de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:37h
      • Re:la respuesta de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:47h
      • Re:la respuesta de bassman9000 (Puntos:1) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:11h
        • Re:la respuesta de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:44h
          • Re:la respuesta de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 17:32h
            • Re:la respuesta de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 19:21h
              • Re:la respuesta de pobrecito hablador (Puntos:0) Sábado, 06 Noviembre de 2004, 08:10h
  • por hendricks (16109) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:01h (#381661)
    ... los ultimos 8 años que hemos pasado aquí, así que no critiqueis tanto a los americanos, además no tienen mucho donde elegir, era entre la derecha o la ultra derecha.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:04h (#381664)
    ...es distanciarnos de los EE.UU tanto como podamos, primero culturalmente y después economicamente. Tendríamos que mirar muchísimo menos a EE.UU y más a Europa, y dejar que los yankis se pudran con la política de Bush, si les place. Al menos a nosotros nos la sudaría las chorradas que hicieran (y QUE HARÁN), como debería de ser.
  • Otro punto de vista

    (Puntos:1)
    por galleguio novato (7274) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:05h (#381665)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 24 Febrero de 2006, 07:35h )

    A pesar de que Bush no es santo de mi devoción, yo quizas haría otra reflexión:

    Ha sido el presidente con mayor numero de votos en todas la historia de las elecciones en los EEUU (por algo será). Ha tenido en contra una campaña dura, incluso desde los medios de comunicación, y aún así ha ganado. Pienso que los americanos algo habran visto en ese hombre, o en su gestión, o muy poco han visto en el opositor, para otorgarle su confianza; yo no consigo adivinar que han visto, pero no vivo allí, entonces seguro que me faltan muchos elementos de juicio para saberlo. Pero solo queda una cosa por decir, enhorabuena al ganador; y a los demas que Dios nos pille confesados

    --

    somos como Dios nos hizo, y alguno somos peor (Siniestro Total)

  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:15h (#381678)
    Absolutamente. Harto de que niñatos con camiseta del Che (si supiesen que fue un sanguinario asesino seguramente no se la pondrían), que se dedican a vomitar en /. odio visceral antiamericano, con el discurso rancio de los yanquis malos, imperialistas, McDonalds, CocaCola, que son analfabetos, fanáticos religiosos, etc. Hay foros dedicados a eso, pero en /. se supone que hay un cierto nivel, que las cosas las escriben geeks, univeritarios, o gente con una mínima formación cultural y una mínima educación. Pero veo que esto ya no es así. A ver lo que tarda en aparecer un post con un análisis un poco serio, original, mínimamente argumentado (y sobretodo con un poco de conocimiento de causa), sobre estas elecciones. Si es que aparece.
  • Buena reflexion

    (Puntos:1)
    por Kr0n (15728) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:26h (#381685)
    ( http://beer2beer.com/ )
    Podeis leerla aqui [elastico.net]
    --


    Fotografia: http://beer2beer.com Social bookmarking para imágenes: http://visualizeus.com
  • .

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:42h (#381693)
    pero alguien se sigue creyendo que la democracia funciona en poblaciones de gente mas grandes que aquellas en las que fue creada??

    me resulta incomprensible que alguien piense que las "democracias" de hoy en día, y, sobre todo, en los estados de hoy en día son un buen método de gobierno.

    y el "extraño odio", el anti-americanismo este que está tan de moda criticar ... no es diferente al anti-terrorismo en el que todo el mundo parece estar de acuerdo.
    los jefes ricos de los paises autodenominados desarrollados y avanzados no tienen ningún problema en tirar bombas.

    coño, que estan tirando bombas en ciudades, quien en su sano juicio puede justificar que alguien tire bombas aqui o allá?
    y que somos anti-yankees? normal, somos anti-racistas, anti-fascistas, anti-ocupación/invasión de una tierra (y esto va también por la mayor partede américa, gran terreno robado a sus gentes), anti-explotación, .... y algunos hasta somos anti-capitalistas.
    y eso significa bastante mas que lo que diga el que comente después.

    saludos
    • Re:. de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:39h
  • por restrepo (3846) <restrepo@NOSPAM.inicia.es> el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:49h (#381699)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 22 Junio de 2005, 14:40h )
    Hoy se estrena en España Resident evil 2, Apocalypse y en la sección de humor del 20 minutos de hoy aparecia una parodia del poster aludiendo al estreno mundial de "President evil 2, apocalypse, con la foto de Bush al fondo. Ojala que no pase de ser un chiste
    --

    ----
    # fdisk -l | grep ^/dev/hd | grep -v Linux | grep -v Ext | wc -l
    0
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:54h (#381702)
    Si hacemos caso a tu argumentación, lo mejor que puede hacer ZP si quiere ganar las próximas elecciones es atacar Marruecos, por que por la economía no las gana seguro :-D
    • Método Enron de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:10h
      • Re:Método Enron de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:19h
        • Re:Método Enron de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:21h
        • Re:Método Enron de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 11:08h
        • Re:Método Enron de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 18:41h
  • le va la marcha

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 08:56h (#381704)
    Al yonderboy le va la marcha XD.
    Si no hay flame... ¡SE MONTA, HOSTIA!

    Sin acritud, pretende ser humor :)
    • Los flames... de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 13:05h
      • Re:Los flames... de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 14:34h
  • sobre la perla (offtopic)

    (Puntos:0, FueraDeTema)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:10h (#381716)
    Esta es una opinión y me gustaría que se criticase en conjunto y no cogiendo párrafos sueltos, o sea la forma fácil para hacer demagogia.

    ¿Ahora resulta que los nacionalistas catalanes son quienes deciden si el valenciano es una lengua o no? Ja ja ja. ¿Y quiénes son ellos para decidir sobre la lengua de una comunidad libre e independiente? ¿Les acusarán de plagio? Ja ja ja. ¿Van a patentar el catalán? Ja ja ja. Bueno perdón si le molesta a alguien pero...

    Sinceramente, me da pena ver que una lengua tan hermosa como el catalán, que es libre, lo estén usando con motivos políticos. Tened cuidado con vuestros políticos, porque pueden convertir al catalán en un arma de doble filo.

    ¿Sabéis quiénes ganarían mucho más que los catalanes si se independizarán? Los andaluces, pese a quién pese y si, soy andalú.

    ¿Queréis saber qué opinan muchos españoles de los catalanes? Pues que para exigir siempre lo hacen en catalán y son un país, pero para pedir lo hacen en castellano y son una región hermana.

    Es curioso como dos de las zonas más ricas de españa, se quieran independizar ahora. Es gracioso ver como esas dos zonas han florecido gracias a la movilización de la industria de las regiones de españa hacia esas zonas. Es lamentable ver, como esas dos zonas se enriquecieron gracias al trabajo de miles de inmigrantes como andaluces, extremeños y otros y las personas de esas dos zonas, siguen viéndolos con malos ojos y diciendo que son unos vagos, etc.

    En Andalucía y más concretamente en Cádiz hubo muchos muertos durante la dictadura y aquí no ha surgido ningún grupo terrorista. Ya está bien de mirarse el ombligo. Aquí hemos sufrido todos.

    La industria textil de sevilla, se fue a cataluña. ¿No viene eso en los libros de historia de cataluña?

    Yo no tengo nada en contra de los catalanes ni los vascos ni nadie. Pero cada vez que reclaman algo, sólo hacen mirándose el ombligo sin pensar en las demás regiones, salvo cuando necesitan algo, que en ese caso vienen con los pantalones ya bajados.

    Lo siento si ofendo a alguien, no es mi intención, sólo digo las cosas que piensa mucha gente. Bastantes problemas hay como para pelearse ahora porque el valenciano sea igual que el catalán.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:23h (#381726)
  • por rjuarezp (7141) <rjuarezp(ARROBA)gmail(PUNTO)com> el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:27h (#381730)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 07 Septiembre de 2003, 10:47h )

    Hay una cosa en todo esto que me hace mucha gracia... De verdad creéis que con Kerry hubiese cambiado algo?

    No es que Bush me guste mucho, pero hay que reconocer que algo tendrá el tío cuando ha ganado las elecciones más manipuladas en su contra que se recuerdan... Todos los medios de comunicación (no sólo en Europa) estaban en su contra y aún así el tío ha ganado... Chapeau!!!!

    Para muestra de "imparcialidad", una perla del Grupo Risa [www.cope.es]. En fin, muchos medios deberían hacer autocrítica y dedicarse a informar y no a manejar a la opinión pública. Incluso El Mundo tomó parte de Kerry y pidió el voto para él... Ahora han quedado todos en entredicho...

    Ahora siempre queda el recurso fácil de decir que los americanos son todos unos incultos... No es por nada, pero creo que en Europa deberíamos hacer mucha más autocrítica y olvidarnos de la demagogia barata antiamericana... En fin, aquí tenemos mucho que aprender de allí (no todo, ojo, pero sí que mucho...) Digo yo que por algo son, con mucha diferencia, el número 1 del mundo... Sabíais que sólo 4 estados de EEUU tienen una renta per cápita inferior a la de Alemania? (por no hablar de Espanna...)

    En fin, que sólo queda aceptar los resultados (por parte de todos!!!!) y felicitar a los candidatos. Qué envidia me dió ver la lección que han dado a nuestros políticos... Saber ganar y también saber perder y reconocerlo.

    En contra de lo que decían algunos medios, creo que en estas elecciones ha ganado la democracia y los espannoles nos podemos empezar a preocupar porque estoy seguro de que los desplantes de ZP a la bandera americana (recordemos que representa a TODOS los americanos, y no sólo a los que han votado a Bush) van a tener también sus consecuencias... pero también los hubiesen tenido aunque hubiese ganado Kerry... acaso Kerry no tiene en sus mitines tantas banderas americanas como Bush?

    --
    Gott denkt in den Genies, träumt in den Dichtern und schläft in den übrigen Menschen. Peter Altenberg.
  • Demogracia

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:38h (#381740)

    Ya que van a gobernar el mundo y ya que los EEUUnidenses no saben a quien deben elegir, debería ser el resto del planeta el que votara al POTUSA.

    Saddam

    • Informativo, no? de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:55h
  • Vaya país

    (Puntos:5, Inspirado)
    por keyser_soze (15541) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:41h (#381742)
    ( Última bitácora: Martes, 23 Noviembre de 2004, 10:24h )
    Lleyendo los comentarios publicados hasta ahora me da la impresión de que cada vez nos parecemos más a Estados Unidos; leyendo joyas como "prefiero la división española a la unión de EEUU", "Sale perdiendo el pueblo de EEUU", "Bush y Kerry hacen lo mismo", "Los yankis son unos ignorantes. Dan asco de verdad" (esta es especialmente conmovedora), "son un país de entes hambrientos de destrucción y muerte", "fanáticos religiosos", "Un pueblo imbécil nos ha impuesto un emperador", etc. lo único que se demuestra es:

    1º)La ignorancia y la ausencia total de la menor capacidad crítica son cada vez más habituales en nuestro país. Los librepensadores son (al menos en proporción) cada vez menos.
    2º)La doble moral (ahora no es que el pueblo nunca se equivoque, sino que sólo se equivoca cuando vota a Bush o a otro que no nos guste, por ejemplo) aumenta estrepitosamente, o al menos yo no recuerdo que fuese tan acusada hace quince o veinte años.
    3º)No nos cerramos en nuestro estado, país o lo que sea que gobierna Zapatero, pero cada vez estamos más cerrados en nuestras regiones-comunidades-países-pueblos y tan orgullosos como cualquiera.
    4º)Buscamos el enfrentamiento casi siempre, intentando oponer las ideas de los demás a las nuestras. Si uno hace un comentario crítico, por ejemplo, se suele interpretar que es un fascista o un rojo (según a quien dirija la crítica).

    Habría preferido que ganara Kerry, como la mayor parte del mundo, pero ganó Bush porque así lo quiso el pueblo y me parece estupendo que se haga crítica sobre su política o sobre lo que nos espera, pero la mayor parte de comentarios que he leído hasta ahora no eran más que frutos de prejuicios, doble moral, agresividad y/o inocencia.
    • Re:Vaya país de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:53h
  • por drender (1903) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 09:44h (#381744)
    ( http://largadasdesneb.homelinux.org/ )

    Netscape y CNN llaman “asshole” a Bush [diarioti.com], más tarde rectifican y enmiendan imagen de Bush con nuevo nombre: “Moron” [diarioti.com]

    Parece que hay mucha gente a la que no le ha sentado bien la victoria de Bush. No es para menos.

    Ojo, sólo pego enlaces no he verificado la veracidad de esas capturas de pantalla.

    --
    "¿Has visto alguna vez un pingüino resfriado?."
  • Joer con el tonto

    (Puntos:3, Interesante)
    por quijote (15946) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:05h (#381756)
    ( http://www.tontos.com/ )

    Hola,

    menos mal que era tonto, que si llega a ser listo ...

    El problema principal de los EEUU y de todas las democracias occidentales estables es el mismo, es mi no humilde opinión. Un buen porcentaje de la población, y precisamente los que votan, somos bastante conservadores, el resto no cuentan, porque no votan. Y entre los que votan, al menos una buena proporción, el espíritu crítico lo deja en casa en cuanto le empiezan a mencionar machaconamente los cuatro temas que tocan la fibra sensible en cada momento, y esos van por países.

    La principal lección que se podría extraer de estas elecciones, como de otras que ha habido en el pasado reciente allí, en España y en otros países, es que la tendencia favorece a los conservadores. Por eso los partidos se parecen cada vez más en lo esencial y solo se distinguen por cuestiones estéticas y fraseología partidista dirigida a los incondicionales.

    Los partidos de izquierda no encuentran forma de movilizar a las bases del electorado que les interesa y llevarlos a las urnas. Y entre estos unos están desencantados y otros cada vez son más conservadores, porque ya se encargan los que dirigen de sacar provecho a todos los medios de comunicación y opinión que están en sus manos.

    Y esto me costará un disgusto, pero... ¿No debería invertirse más tiempo y energía en educar a la gente? Contarle la historia como ha sido, no como le gustaría a cada uno que fuera; darles instrumentos para que puedan pensar y decidir por si mismos, etc, etc. Porque no nos engañemos los más conservadores entre los conservadores son los nacionalistas. En lugar de defender sistemas universales que nos permitan tener alguna oportunidad en esta guerra, nos dedicamos a despotricar sobre si el catalán es guay, el valenciano cool y el euskera esta off. Defender la cultura propia sí, pero no frente a nada, sino además de.

    Universo -> Mundo -> Continente -> País -> Comunidad

    Entiendase por Comunidad cualquier cosa: estado federal, autonomía, pueblo, barrio, asociación deportiva, ... Aquí que cada uno ponga su corazón donde le de la gana. Pero vamos a por lo que realmente importa, o mejor vayan olvidándose de sus patrias chicas, porque a la vuelta de unas pocas generaciones habrán desaparecido tal y como hoy en día las entendemos.

    --

    hmm... saludos,
    El Tonto
  • ¿Quienes votan a bush?

    (Puntos:4, Divertido)
    por HH:MM:SS (826) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:08h (#381758)
    ( http://www.hhmmss.com/ | Última bitácora: Miércoles, 18 Febrero de 2004, 11:28h )
    Cruzando los datos [chrisevans3d.com] de CI (coeficiente intelectual) con el ganador en el estado obtenemos un patron reconocible.
    :)
  • Nadie se queja?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:17h (#381770)
    es curioso como nadie se queja sobre esta noticia, si no tiene que ver con España...!!! ¬¬'
  • Actualización

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:22h (#381776)
    Actualizemos ese link de la página de Javier Ortiz: Tendencialmente iguales [javierortiz.net]
    • +1 Informativo de Cocoloco (Puntos:2) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:53h
  • Resquemores

    (Puntos:1)
    por Teleyinex (7668) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:30h (#381780)
    ( http://daniellombrana.es/ | Última bitácora: Lunes, 02 Marzo de 2009, 22:16h )
    La verdad, es que el que ganase Bush me desalienta. Evidentemente, no puedo decir que el pueblo americano se ha equivocado, ni mucho menos. Es lo que ellos han elegido y hay que respetarlo por encima de todo. Es su elección.

    ¿Consecuencias de esta elección? Imagino que muchas, ahora a corto plazo no lo sé, pero a largo plazo seguro. Yo creo que Bush se va a hacer más fuerte y va a hacer una política todavía más derechista, o como lo queráis llamar.

    La única forma de tragar con este es saber que solo son 4 años los que nos quedan, que después de estos 4 años se acabó George Bush.

    Taluek!
    --

    "Podréis meter mi cuerpo en una cárcel, pero mi mente siempre libre siempre arde porque es inarrestable"
    • Re:Resquemores de MaraudeR (Puntos:2) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 21:32h
  • por BorZung (8893) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:48h (#381795)
    ( Última bitácora: Miércoles, 03 Noviembre de 2004, 14:14h )
    Un buen artículo [rebelion.org].
  • Felicidades, Bush

    (Puntos:-1)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 10:58h (#381803)
    Con dos güevos. Aqui nos va la politica del avestruz y de poner el trasero. No somos capaces de comprender que un pueblo esté orgulloso de su nación y de su forma de vida, y quiere mantenerla. Aquí solo sabemos criticar y destruir nuestros orígenes. Pero en fin, seguro que los del "talante" me pondrán a parir, y criticarán la guerra mediante insultos que lo único que consiguen es crear un clima de confrontación y crispación, negando el pensamiento que no coincida con el propio. Eso no es dialogo, es fascismo, pero es lo que se lleva últimamente.
    • Guía del moderador... de rjuarezp (Puntos:1) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 16:28h
      • Educación de pobrecito hablador (Puntos:1) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 19:11h
        • Re:Educación de rjuarezp (Puntos:1) Domingo, 07 Noviembre de 2004, 14:28h
    • Re:Felicidades, Bush de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 19:33h
  • por DanielSan (10124) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 11:42h (#381838)
    ( http://guslibu.awardspace.com/ | Última bitácora: Viernes, 18 Marzo de 2011, 08:29h )
    Y es que ya nos creemos que esto tiene que ser así en todos los casos: Dos opciones principales, y una es muy mala muy mala, así que votamos a la otra.

    La inmensa mayoría de los votantes eligen entre dos opciones, A o B, blanco o negro, y este bipartidismo genera en la gente un pensamiento tendente a enfrentar siempre las opciones disponibles cuando nos encontramos un problema.

    Si Bush o Kerry son el mismo perro con distinto collar no importa, porque la publicidad se encarga de convencernos de que son opuestos, ya que el voto es único, por tanto uno y sólo uno representa nuestras intenciones de mejor manera, cuando todo son promesas, todo es márketing, todo es cuento, pero las personas que están en juego, juegan al juego sin pensar en lo que hacen. Y unos votan A y otros B como si les fuera la vida en ello.

    No sé cuál es la solución, pero el voto democrático bipolar es uno de los montajes del poder más manipuladores que conozco. Pero la gente se lo cree, realmente cree que va a haber diferencia, como cuando se enfrentan dos equipos y uno gana, como cuando nos imaginamos al malo (ellos) y al bueno (nosotros). Exceso de películas norteamericanas, se llama.

    Como decía Manu Chao en una entrevista [lt24online.com.ar]: -Chirac da un asco que te cagas. En toda mi vida nunca he votado a alguien, siempre he tenido que votar contra alguien. Y yo sé que esta vez ha votado un gran porcentaje del pueblo CONTRA Bush (me lo ha dicho mi prima, que vive allí), y no sé si el otro era mejor, pero muchos sí sabían ya que este era una lacra social, igual que el anterior presidente de nuestro querido país, el señor Aznar, que en la paz esté, padre de todas las reformas, privatizaciones, guerras y reducciones presupuestarias que se hicieron en su corto "reinado".

    Esperemos al menos que la marioneta que hay en el gobierno haya aprendido algo de esta experiencia y actúe más en consonancia con los principios del buen gusto, aunque nada más fuera para satisfacer a sus votantes, que por cierto, de los casi 300 millones de habitantes de los Estados Unidos de América, son muy muy poca gente.
  • Vaya nivel

    (Puntos:1)
    por bertho (14582) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:39h (#381870)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Noviembre de 2005, 15:44h )
    -son un pais de entes hambrientos de destruccion y muerte, donde sus hijos se cojen a balazos en las escuelas, no es de extrañar q' voten a favor de hacer mas guerras y mas robos.
    -Son una panda de fanáticos religiosos que cuando ven unas barras y unas estrellas, empiezan a corear IUESEI-IUESEI-IUESEI... como si fuera un mantra y pierden la más mínima capacidad de raciocinio
    -despues de pasear durante todos los dias de su mandato de los últimos cuatro años su imbecilidad por todo el mundo, y provocar dos guerras y un atentado gigantesco, lo vuelven a votar.
    -Son tontos, no tiene otra explicación
    -tenemos lo que nos merecemos por vivir en un pais de retrasados mentales


    Vaya nivel, eh?
    --


    lladres [www.sgae.es]
    ladrones [www.sgae.es]
  • Me dan miedo...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 12:57h (#381886)
    ...todos aquellos Bushes que se sientes elegidos por Dios para salvar el mundo del mal.
  • bah

    (Puntos:-1, Troll)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 13:48h (#381936)
    Oh dios mio (ben laden), haz que EEUU se arrepienta y deje de joder al resto del mundo :)
  • por Juan (2746) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 14:01h (#381945)
    ...y mas cuando es tan facilona como:

    "Bush es tonto", "Bush esta loco"
    "Los americanos son unos lerdos"
    "Este monta las guerras por diversión"

    y otras joyas de profundos analistas políticos.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 14:04h (#381948)
    Despues de leer un montón de los mensajes de este hilo parece evidente que es casi imposible generalizar las motivaciones del electorado americano a la hora de decantarse por Bush. Quizas se necesita un estudio sociologico profesional sobre el terreno.
    A mi me da la impresión de que al americano medio la geopolitica de Oriente Medio se la suda en comparación con los "asuntos morales". Sería lógico, son más cercanos. Asi que no es tan facil saber por qué ha ganado Bush viendo las cosas con perspectiva española.

    En cualquier caso, mi única preocupación es como se ven las cosas en los medios de comunicación americanos. Cuando critican a Kerry tachadolo de liberal me pitan los oidos. Es decir: si liberal es una ofensa entonces ya solo queda el fascismo.
    Kerry no es Llamazares ni es un "progre trasnochado". Su ideologia es equivalente a la rama centrista del PP (Gallardón y tal y tal). Vamos que es un tio de derechas puras y duras. Los liberales suelen ser de derechas.
    Otra cosa es Bush, que es un fascista partidario del unilateralismo y del predominio de la guerra como elemento motor economico. Bajo este punto de vista el sistema politico/social/económico norteamericano cada vez tiene más paralelismos con el Imperio Romano.

    Quizas el Imperio Americano muera en unos cuantos cientos de años por "fatiga de guerras". Lo malo es cuanta gente inocente morirá durante la vigencia de este modelo.
  • tiene gracia

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 14:08h (#381952)
    El otro día yo, pobrecito hablador, envié un mensaje a barrapunto para empezar un hilo como este, y pasaron de mi olímpicamente (y van...)
    Pues ya que alguien inició el hilo, diré lo que tenía que decir: en la página Globalvote [globalvote2004.org] se hizo una especie de votación para ver a quién elegiría el resto del planeta Tierra. No tiene desperdicio (sobre todo la sección Feedback.
    Respeto para los ph ¡¡Y no me da la gana de registrarme!!
  • Lo veo y no lo creo

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 14:16h (#381957)
    A mí también me cuesta creerlo. Un señor que ha hundido todas las empresas en las que ha estado, que entró a base de talonario en la universidad, que se graduó militarmente por su apellido y sin cumplir preceptos obligatorios, que todos los indicios señalan un no demasiado alto coeficiente intelectual... y sobre todo, un señor que ha metido la pata hasta el mismísimo fondo con la guerra de Iraq. Y ahí está, el hombre más poderoso del planeta. Flipo.
  • Alucino

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 17:30h (#382131)
    Que si a Bush lo votan los palurdos, que si los gringos están manipulados, que si son tontos...

    Pues menos mal que son todo eso, si no no se explicaría que tengan las mejores universidades del mundo, que su PIB per cápita triplique al español, que hayan salvado a Europa en tres ocasiones de su propia incompetencia (I GM, II GM y guerra fría), que supongan la mitad de las fuerzas de la OTAN, que el sueño de la mitad del mundo sea emigrar a este país, que su economía lleve creciendo todos los años que la economía de la vieja Europa sigue estancada creando parados, que sean la segunda democracia continuada más antigua de la Tierra, que los pobres de este país tengan casas más grandes que la clase media europea, o que el 30% de sus familias pobres tengan dos o más coches, que la renta de los grandes países de la UE sea equivalente a los cinco estados más pobres de los EE.UU., que tengan una tasa de ocupación más elevada que la UE, ... Menos mal que son tan inútiles, que si no no quiero saber dónde estarían.
    • Cuatro veces de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 18:44h
      • Menudo ejemplo de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 21:37h
        • Re:Menudo ejemplo de pobrecito hablador (Puntos:0) Sábado, 06 Noviembre de 2004, 20:46h
    • Re:Alucino de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 19:09h
      • Re:Alucino de Clapaucio (Puntos:1) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 21:02h
        • Re:Alucino de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 21:40h
    • Alucino, yo también de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 19:20h
    • Re:Alucino de Dr. Death (Puntos:1) Viernes, 05 Noviembre de 2004, 20:00h
      • Re:Alucino de pobrecito hablador (Puntos:0) Sábado, 06 Noviembre de 2004, 12:31h
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 17:38h (#382142)
    Algunos comentarios al respecto de la "breve perla" de Javier Ortiz que se nos destaca por el editor.

    Para mi, empieza bien objetando sobre las comparativas fáciles que se escuchan estos días sobre la supuesta existencia de una cualidad intrínseca estadounidense y otra europea. Habrá americanos y europeos "de su padre y de su madre" como decían en mi pueblo. Qué mania la de otorgar existencia, alma y cualidades a las colectividades. El "pueblo", la "nación", los "españoles", los "catalanes" no son sino categorías inventadas para ayudarnos a simplificar la realidad, y si es posible, apuntar mejor con la piedra o el fusil. Es una vez más el pensamiento flojito que en estos días se viene acentuando. Con poner una etiqueta, ya tengo para tirar, y a partir de entonces ya no vengo obligado a pensar sino con tópicos.

    Hasta aquí estoy de acuerdo, pero a partir de este momento, el autor empieza a caer en aquello que el mismo critica, es decir, el empleo de lugares comunes, generalizaciones y tópicos, y el mirar la realidad el el espejo deformado de sus propias creencias, sin molestarse siquiera a pensar seriamente en lo que dice. Veamos. En primer lugar, se dice que la población de Estados Unidos está muy dividida. Se habla de 58 millones de votos para Bush por 55 millones para los demas. Claro. Y también hay 125 millones de mujeres por 125 millones de hombres (aproximadamente, no se ceben con ésto). Por supuesto que los 58 no anulan los 55. Si vamos a eso, en España los 11 millones de votos del PSOE tampoco anulan a los 10 del PP. Pero se trata de una elección, que como casi todas hasta el momento se decide por mayoría. Divisiones en la sociedad hay muchas, no sólo las políticas, y no tienen por qué ser necesariamente disgregadoras. A lo peor, se quiere dar a entender que ahora los 55 millones de votantes demócratas van a coger su Scattergories y se van a ir a México, por ejemplo. Bueno, tendremos que esperar a Enero, ya veremos. Lo de los yanquis y confederados, me imagino que será una broma, porque si se mira el "mapa electoral" lo que se ve es rojo (el color republicano) en los estados centrales y del medio oeste, y azul en los estados oceánicos, excepto Florida y poco más. No hay diferencia norte-sur. Además, se pasa por alto un hecho que a mí me parece significativo, como es el de que los estados "confederados" del sur han sido tradicionalmente demócratas (recuérdese a Lyndon B. Johnsonn impuesto en el "ticket" de JFK) hasta fechas recientes, y en esta elección se han decantado de manera clara por los republicanos.

    A continuación, ya vienen los lamentos sobre lo que le interesa de verdad al autor, según creo yo. Es decir, dejar bien clarito que Europa ya no es Europa desde que "la derecha" avanza "desde los Urales hasta el Támesis". Y no se lo pierdan, la izquierda es supuesta, porque asume los postulados de la derecha. Es decir, existe una izquierda que es esencialmente buena (la izquierda siempre es buena) y otra que no, porque en realidad es derecha, que es mala (la derecha siempre es mala) Hombre, dejando aparte la existencia de las categorías izquierda y derecha, creo que aquí estamos dejando caer una opinión que, como mínimo, habría de ser discutida en más de un par de líneas.

    El autor no se queda ahi, y sigue redondeando con más nacar su "perla". Se queja de que se considere Europa a Berlusconi, Putin, Durao Barroso, Blair y claro, ya lo que es imperdonable, a Aznar. Hombre, en un sentido geográfico se puede discutir si Putin vive en una ciudad europea o en un limbo euro-asiático. Lo de Blair, pues ya se sabe estos británicos, no se consideran muy europeos. Además, éste es de la supuesta izquierda (laborista), no de la de verdad. Y gilipo... según algún barón del partido en el gobierno. Barroso y Aznar, para que les voy a contar, Berlusconi creo que es de las Islas Fidji. En fin, advenedizos.

    Y la traca final. Esta si que es emocionante. Resulta que esa "sociedad europea", que a pesar de ser una abstracción, según se dijo al principio, no es mejor sino más antigua, está asumiendo c

  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 20:32h (#382339)
    En el post se cita a YearOfTheDragon: “George W. Bush ganó las elecciones y sigo en la fase de negación". Como se observa en parte de estos mismos comentarios, muchos de los que han sentido el resultado de las elecciones como un desilusión han pasado por alguna de las "fases del duelo": negación, indignación, regateo, depresión y aceptación. He puesto un post sobre esto en http://estratega.typepad.com/estratega/2004/11/fas es_del_duelo.html
  • por Dr. Death (1744) el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 20:33h (#382340)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Me acabo de terminar Wilt In Nowhere de Tom Sharpe, el tío Wally, de Wilma, Tennessee, creo que, es una caricatura perfecta del republicano. Leedlo si podeis, yo me he partido el pecho de reir.
    --
    Acabemos con las firmas reivindicativas
  • "El pueblo nunca se equivoca"

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Noviembre de 2004, 21:45h (#382407)
    "El pueblo nunca se equivoca", y es cierto, los estadounidenses no es que se hayan equivocado, es que han elegido al presidente que creen que va a defender mejor sus intereses. En eso un pueblo nunca se equivoca, porque no existe una alternativa acertada a priori. Sólo el tiempo y los resultados nos dirán, sobre una base objetiva (resultados de la guerra, paro, inflación, recortes sociales, etc.), si los estadounidenses se han equivocado o no.

    Por otra parte estoy harto de esta derecha maniquea que se arroga la superioridad intelectual y moral sobre cualquier persona que no piense como ellos. Sobre todo porque no han sido capaces de justificar la guerra de Irak de ninguna manera. El conflicto tiene un discurrir errático e incomprensible, comenzando por las causas, siguiendo con la planificación (política y militar), y terminando en una posguerra sangrienta, que no desenlace, que no está previsto que termine hasta 2008.

    Las justificaciones han sido múltiples:

    1. Sadam Husein poseía armas de destrucción masiva y vehículos capacitados para lanzarlas y por tanto amenazar militarmente a los países occidentales o a Israel.

    Ni Colin Powell ni nadie en los EEUU consiguió probar suficientemente a priori su existencia hasta el punto de justificar una guerra. Lo cierto es que el único dirigente que aún sostiene la existencia de esas armas es Aznar, aunque parece que sus declaraciones en ese sentido son exclusivamente para consumo interno, en el exterior prefiere no hacer el ridículo, evidentemente. Sobre todo cuando el mismo Donald Rumsfeld ya dijo que no existían.

    2. Sadam Husein era un tirano. Evidentemente lo era, pero ¿cuántos tiranos hay en el mundo que no se sienten amenazados por los EEUU? Ni en Corea del Norte, ni en Cuba, ni en China (que la literatura neoliberal obvia constantemente) ni en muchos países africanos o latinoamericanos con democracias de cartón piedra hay temor alguno a una invasión estadounidense. ¿Por qué?

    3. Sadam Husein albergaba a terroristas. También se ha probado que esto era palmariamente falso. El mundo árabe, al contrario de lo que se piensa, está fuertemente dividido, y es sumamente complejo. El desprecio entre el Islam radical y el régimen iraquí era mutuo. Cualquier especialista sobre el mundo árabe puede corroborarlo.

    Mentiras y más mentiras. Los dirigentes tenían que estar muy obsesionados con la invasión para asumir semejantes consecuencias:

    - ruptura de las Naciones Unidas, que no estaban dispuestas a aceptar por las buenas semejantes estupideces, y que era el único foro internacional algo digno de respeto y donde se conseguían los únicos y escasos consensos internacionales
    - 1128 soldados muertos, (y los que quedan)
    - entre 14000 y 16000 iraquíes igualmente muertos (y los que quedan)
    - subida del precio del petróleo
    - 600.000 millones de dólares de déficit (y comenzaron la legislatura con 400.000 de superávit)

    Deberían haber dado mejores razones, como que la instauración de un régimen democrático en Irak podía servir de ejemplo para los demás países de la zona, creando las condiciones políticas y económicas propicias para el cambio social, dando al mundo árabe y al Islam en general la posibilidad de subirse al carro del desarrollo y la modernidad. Ya fuera o no esta la causa de la invasión, sería al menos más digerible para la opinión pública y para los gobiernos extranjeros.

    Pero siempre queda la duda sobre si es ésta la noble intención que mueve a los Estados Unidos. La democracia, como cualquier sistema político, no puede trasplantarse gratuitamente y sin conflictos a cualquier zona del mundo. La población iraquí no quiere la democracia, al menos la democracia implantada allí por los EEUU. Y es algo que, aunque triste, hay que respetar.

    Estamos asistiendo a una colonización cultural que evidentemente causa resistencias y que de seguro usará técnicas de ingeniería social, asociadas al comunismo y tan denostadas por el pensamiento neoliberal.

    ¿Por qué jalear
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