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  • Felicitaciones...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por MTO_B (15540) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 01:15h (#411170)
    ( http://www.tupoliza.com/ )
    Muy curiosa forma de presentarle... y le felecito a Isaac por lo que nos ha ofrecido...
    Pero en especial, felicito al mayor de todos,a Jesús.

    Aquel hombre que odiaba la religiosidad y amaba al ser humano. El revolucionario sin armas ni uso de violencia. El mayor ejemplo a seguir.
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    Total marcador:   3  
  • Pues yo no

    (Puntos:1, Provocacion)
    por Ed Hunter (702) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 02:39h (#411185)

    No hay nada de que felicitar de un personaje no histórico del que no se sabe si realmente existió, que en cualquier caso no nació en Diciembre ni hace 2005 años y que sus supuestos seguidores han sembrado odio, intolerancia y destrucción a lo largo de los siglos y además siguen haciendolo.

    Es cierto que no son ni los únicos ni los peores, pero no me parece que esa sea una escusa válida.

    [ Padre ]
    • Re:Pues yo no de MTO_B (Puntos:3) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 04:33h
      • Re:Pues yo no de israelviana (Puntos:1) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 10:06h
        • Re:Pues yo no de vokimon (Puntos:2) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 14:42h
      • Re:Pues yo no de trovador (Puntos:2) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 11:48h
        • Re:Pues yo no de Toni Perpiny (Puntos:1) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 18:59h
        • Re:Pues yo no de Wokkyn (Puntos:1) Domingo, 26 Diciembre de 2004, 02:06h
          • Re:Pues yo no de trovador (Puntos:2) Domingo, 26 Diciembre de 2004, 16:28h
          • Re:Pues yo no de Dr. Death (Puntos:1) Lunes, 27 Diciembre de 2004, 16:15h
            • Estooooo de edudu1 (Puntos:1) Lunes, 27 Diciembre de 2004, 16:46h
            • Re:Estooooo de Dr. Death (Puntos:1) Lunes, 27 Diciembre de 2004, 18:35h
      • Re:Pues yo no de tulkas (Puntos:2) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 12:45h
        • Re:Pues yo no

          (Puntos:4, Interesante)
          por MTO_B (15540) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 14:13h (#411298)
          ( http://www.tupoliza.com/ )
          Con perdón, pero sigo pensando que eso es si no ridículo sí cerrar los ojos a la realidad.

          Sólo tenemos 7 escrituras antiguas (de la época) que hablan de la posible existencia de Platón en comparación con más de 5000 que tenemos del Nuevo Testamento, con un 99.5% de exactitud de copiado entre ellas.

          Cornelio Tacitus (55-120dc), historiador romano, confirmó la condena de muerte extrema de Jesús por los romanos y el mover cristiano que lo precedió.
          Flavio Josefo (38-100+dc), historiador judío hace mención resumida de la vida de Jesús, muerte y resurrección.
          Suetonius, Pliny el menor, y Thallus escribieron acerca del cristianismo inicial, perfectamente acorde con los evangelios.
          Incluso el Talmud (el escrito primario del Cabala judío) verifica la existencia de Jesús, aunque atañe los milagros a brujería.
          Estas confirmaciones son sorprendentes teniendo en cuenta que los historiadores de la época solamente acostumbraban a enfocarse en los líderes militares y políticos, cosa que Jesús claramente no era.

          Las traducciones de traducciones suelen perder calidad respecto a los originales, pero las traducciones solían hacerse sobre el original (griego) y no traducciones de la misma.
          Del Nuevo Testamento tenemos:
          1. Unas 5000 copias.
          2. De las que en el 99.5% de los casos, las palabras concuerdan entre unas copias y otras.
          3. y que tienen fechas muy cercanas a la autoría original.
          En el griego, el orden de las palabras no altera la frase, por lo que es más difícil que un fallo al copiar afecte su veracidad.
          Tomando esto en cuenta, no existe otro momento en la historia, hasta el invento de la tele, más verificable que la de Jesús.

          La arqueología no puede confirmar los reclamos espirituales de la Biblia, pero sí su veracidad histórica.
          Los arqueólogos han confirmado gran parte de los edificios, reinos, ciudades, y festivales mencionados en la Biblia. Incluso en casos que no se daban por auténticos como en el caso de los cinco pórticos de Betesta, cerca de una piscina de agua, cuando Jesús sanó a los discapacitados. No se creía que existiera tal lugar hasta que los arqueólogos lo encontraron 12m bajo tierra.

          Y podría seguir y seguir... pero bueno, no hace falta. Yo creo que más que nada se rechaza la realidad de Jesús por cuestiones ideológicas, por malas experiencias del pasado con la religión, por darse cuenta de que la iglesia está llena de falsedad y carente de ética... y se acaba negándolo todo, hasta lo verdadero.

          > Entiendo que alguno no le pueda gustar mis palabras y no esté de acuerdo, pero no creo que me merezca que me pongáis puntos negativos (como en el mensaje anterior que incluso ahora está separado del resto de respuestas). Eso hace que parezca una dictadura "o dices lo que yo pienso, o te modero en contra".
          [ Padre ]
          • Re:Pues yo no de Toni Perpiny (Puntos:1) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 19:03h
          • Cornelio Tacitus no confirma nada

            (Puntos:4, Interesante)
            por Ed Hunter (702) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 19:13h (#411390)

            Para empezar porque escribió cuando el Cristianismo ya se estaba extendiendo y habla sobre la creencia de los cristianos: que si siguen a un individio que dicen que fue ajustusticiado por Poncio Pilatos y tal.

            Pero en ningún momento dice que todo eso sea cierto, tenga pruebas o que lo haya investigado, sólo dice que eso es lo que dicen los seguidores de la "secta".

            Sigue sin haber ningún escrito de primera mano y que sea incontestable sobre la existencia historica de Cristo.

            También es cierto que tampoco hay gran cosa respecto a otros muchos personajes, pero esa es otra historia.

            En cuanto a lo que encuentran los arqueologos, hay muchas cosas que si se encuentran, es indiscutible que existía la ciudad de Jerusalen y gran cantidad de las localizaciones, y también tenemos las ruinas de Troya, pero no por eso nos vamos a creer que existió un tal Aquiles que era inmortal en todo su cuerpo excepto en el tendón, y que le mató una herida que en todos nosotros no es mortal, solo nos dejaría cojos de por vida.

            Por otro lado, muchas de las interpretaciones realizadas por los arqueologos en Palestina son sesgadas y discutidas por la comunidad histórica, ya que acostumbran a ser realizadas por gente especialmente condicionada a hacer unas interpretaciones muy acordes con los evangelios (es decir, que están organizadas, pagadas y controladas por organizaciones religiosas)

            [ Padre ]
          • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
        • Re:Pues yo no de Toni Perpiny (Puntos:1) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 19:06h
      • Re:Pues yo no de JediClemente (Puntos:2) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 14:06h
      • Re:Pues yo no de JediClemente (Puntos:3) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 14:09h
        • Re:Pues yo no de Dr. Death (Puntos:1) Lunes, 27 Diciembre de 2004, 17:01h
      • Re:Pues yo no de JPS (Puntos:1) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 17:51h
      • Re:algunos datos de Ed Hunter (Puntos:3) Domingo, 26 Diciembre de 2004, 04:20h
      • Re:algunos datos de Dr. Death (Puntos:1) Lunes, 27 Diciembre de 2004, 17:16h
      • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:Pues yo no de BarnaBoy (Puntos:1) Sábado, 25 Diciembre de 2004, 05:45h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por el_gran_coyote (8997) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 03:06h (#411186)
    ( http://fantasma.gulags.org.mx/ )
    Como dicen en mi tierra. Tu no te achicopales (no te preocupes o no sufras) ya sabes que aquí hay muchos contreras, saludos y feliz navidad :)
    --


    .:Los problemas no se crean ni se destruyen, solo se transforman:.
    [ Padre ]
  • Re:Felicitaciones...

    (Puntos:1, Inspirado)
    por Primate Aurelio (7337) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 09:33h (#411202)
    "Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo". Lucas 14:26

    Lo siento, no puedo ser discípulo de ese tal Jesús. No aborrezco a mi familia, daría mi vida por ellos.
    [ Padre ]
  • Sus seguidores

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Tei (4535) el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 09:42h (#411204)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    Aquel hombre que odiaba la religiosidad y amaba al ser humano. El revolucionario sin armas ni uso de violencia. El mayor ejemplo a seguir.

    Muy bonito, pero los seres humanos no funcionan asi.

    La naturaleza humana es tal que la religiosidad se usa como una arma politica TOTAL, no solo para controlar los actos de los ciudadanos por ejemplo que las mujeres se humillen todos los dias poniendose el burca, sino para controlar hasta los pensamientos ... que esas mismas mujeres vean mal el salir a la calle el burca que puestas en el caso incluso luchen por el discutible derecho de la obligacion de salir con el burca, y eventualmente por el derecho a la hablacion, y si fuera el caso hasta el derecho a una lobotomia.

    Lo que Jesus hizo bastante mal, fue iniciar una religion. Todo lo demas, y lo que se supone que dijo, parece bastante respetable y humanistico, aunque es algo innane.

    No me parece justificado el *celebrar* el nacimiento de jesus por este motivo, la religion catolica y todo la destruccion de vidas humanas y como lucha por controlar la vida de los demas, haciendola peor.

    Por ejemplo, todo este movimiento que lucha contra el uso del condon, de un modo u otro, lo inicio jesus al crear la religion cristiana. Y la lucha contra el condon nos cuesta vidas humanas, porque gente que hace el amor sin esa proteccion contrae el virus del SIDA, lo cual es una condena de muerte en lugares como Africa, y una grave disminucion de la calidad de vida en los paises occidentales, quizas eventualmente tambien la muerte.

    Sir Isaac no inicio nada de esto, y si nos hizo conocer mejor como es REALMENTE el mundo que nos rodea, que reglas sigue el universo.
    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 10:29h (#411220)
    Ya que admiras a Jesús supongo que te interesará saber algunos de los ingredientes [meta-religion.com] con que lo crearon.
    Como mínimo te parecerá curioso.
    [ Padre ]
  • Re:Felicitaciones...

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 11:20h (#411242)
    Gracias a dios, soy ateo ;-)
    [ Padre ]
  • -1 Fuera de Tema

    (Puntos:1)
    por rwxr-xr-- (13044) el Domingo, 26 Diciembre de 2004, 04:16h (#411534)
    ( http://www.beercitizen.com/citizens/juanma | Última bitácora: Martes, 09 Mayo de 2006, 13:54h )
    pues eso, fuera de tema
    --
    La furtiva sombra que aviesa tiñe el Este adquiere forma...
    [ Padre ]
  • por Dr. Death (1744) el Lunes, 27 Diciembre de 2004, 16:02h (#412186)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Y además, no lleva muerto apenas tiempo, y ya quieren vender el Calderón.
    --
    Acabemos con las firmas reivindicativas
    [ Padre ]
  • por nicoti (15501) <nicoti@terra.es> el Sábado, 25 Diciembre de 2004, 23:05h (#411466)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Yo soy español, de valencia, y cristiano. ;)
    [ Padre ]
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