Barrapunto

Despues de escuchar a los barrapunteros y sus quejas de "tu has hecho la inferior y yo la superior" y "tu te crees mas por haber hecho la de cinco cursos, pero vas a picar codigo igual que yo", han decidido fastidiar a todo el mundo y ahora solo habra de cuatro años para que dejeis de discutir. Ahora solo falta que vuelvan a escucharos meteros con los de FP para que lo terminen de unificar todo. Bien visto, asi cualquiera podra ser intruso en la profesion de cualquiera, rebajaremos los costes para las empresas al ser mano de obra cualificada para cualquier cosa (como hoy) con titulo (que es lo que gusta en este pais), con sueldos tres veces mas ridiculos y con unos niveles de explotacion como no se conocian desde la Revolucion Industrial. Y si no te va bien con la informatica, puedes tirar canaletas para poner redes, instalar una tuberia, desatascar un inodoro, pasear con tu furgoneta con Camela a todo trapo... Pero vamos, de momento "Estudio Superior > Estudio Tecnico > FP, asi que todos tranquilos.

Y no es comparable el nivel cultural, inteligencia, saber hacer, de un informatico superior con ninguna otra carrera superior de 5 años. No digamos con una técnica, o ¡¡ una FP !! (Sería un insulto a personas inteligentes y excepcionales). En informática se reune la élite intelectual de una nación.

En UK el tema ha sido de siempre que una carrera normal durara 3 anyos. En caso de que uno se especialice, le anyades 1 anyo de master (que es una titulacion mas formal de lo que ha sido en Espanya). La solucion mas probable que veo es un camino intermedio, con carreras estandar de 4 anyos y especializacion posterior en base a master (que seria la diferencia entre una tecnica y una superior, mas o menos).
Para ver la diferencia, cabe destacar que en UK la gente que entra a hacer un doctorado suele tener realizados unos estudios de master (que reemplazan lo que en Espanya es el curso de doctorado, que en UK no existe).

Este tema me toca las fibras sensibles. Estudio ingenieria tecnica industrial. El 17 de diciembre de 2004 hubo una manifestacion en Madrid de estudiantes de ingenierias tecnicas por la ambiguedad del borrador del Real Decreto que iba a regular los titulos con esto de la convergencia europea. El caso en que en Europa una carrera de cuatro año equivale a titulo de grado. En España la carrera de ingenieria tecnica es de tres años teoricos. Digo teoricos porque en realidad deberia ser de cuatro por el numero de creditos solo tres creditos menos (238 Cr) que en Francia por ejemplo. Es decir un año menos y solo 3 creditos menos. Lo suyo es que a los ingenieros tecnicos se le diese el tutitulo de grado con las competencias correspondientes. Sino se daria el caso que ingenieros de grado viniesen a España a trabajar y nosotros no pudiesemos salir de España. El gobierno español deberia apoyar a los españoles (digo yo vamos) y no desfavorecerlos. Se gastan una pasta en formar gente y despues parece como que lo menospreciasen. Los ingenieros tecnicos industriales (peritos antes) llevan firmando proyectos desde hace muchos años demostrando la validez de su formacion. Incluso se da el caso que vienen ingenieros de grado de Europa a hacer el posgrado y se cogen algunas asignaturas de 2ºcurso que para mi son obligatorias. El nivel de las ingenierias tecnicas españolas es tanto o mayor que el equivalente de grado en europa.La formacion de un ingeniero española es tan buena como cualquier otra, no tiremos piedras contra nuestro propio tejado. Con respecto a los superiores como si les quieren dar el titulo de Master del Universo pero que no se rebaje a los ingenieros tecnicos. Plantearse seguir estudiando haciendo la superior despues de la tecnica sin saber como va ha quedar este tinglado puede ser un poco arriesgado.

Buenas, pertenezco a la Asociación RITSI [ritsi.org], que representa a todos los alumnos de estudios universitarios de informática a nivel nacional. Nos reunimos cada 6 meses en una universidad distinta para tratar problemas propios de nuestras titulaciones.

La verdad es que mucha información no hay, porque no existe. Ni este ni el anterior Gobierno tienen demasiada prisa en el tema, mientras que en otros países nos sacan hasta 3 años de ventaja.

Desde la RITSI llevamos dando prioridad al tema de la convergencia Europea en las últimas reuniones. En concreto, la última fue en Leganés. A ella acudió la Asesora del Secretario de Estado de Universidades e Investigación para contarnos las últimas novedades del Ministerio respecto a los nuevos títulos. A nivel general, el borrador del catálogo de títulos nuevos aparecerá en febrero de este año y se cerrará en mayo de 2007. Este pasado viernes no sé si finalmente se aprobaron los Reales Decretos (RRDD) que regulan los títulos de Grado y Postgrado o Máster. Estos RRDD han traido bastante polémica al permitir la atribución de competencias profesionales a los Postgrados, hasta el punto de provocar, el pasado 16 de diciembre, una manifestación [aerraaiti.org] de Ingenieros Técnicos de diversas titulaciones en Madrid. Esto para todas las titulaciones.

Para el caso de las titulaciones de Ingeniería Técnica e Ingeniería en Informática, el tema que más te interesa, la Conferencia de Decanos de Informática (CODDI) finalizó, en marzo del año pasado, la elaboración del Libro Blanco de la nueva y única, en principio, titulación de "Ingeniero e Informática". Sin embargo, por este lado no se avanzó mucho, al menos en consenso, de hecho el Libro Blanco sigue revisándose y en la RITSI de noviembre iban por la versión 114. Así pues, todo queda en manos del Ministerio y llevamos 2 años esperando que se tome una decisión al respecto. También es cierto que, en cuanto se tenga el contenido definitivo el nuevo título, se verá lo que se parece o no a los anteriores para el tema de convalidaciones.

La postura de la RITSI se ha ido expresando públicamente a través de declaraciones como la Declaración de Salamanca [ritsi.org]. Nosotros llevamos pidiendo la equiparación de la actual Ing. Técnica por el título de Grado y la de la Ingeniería por el Grado más un Postgrado y atribuciones profesionales sólo al Grado. Parece lo más justo para todos, ¿no? Al no haber conflictos entre Colegios Profesionales, como pasa en otras Ingenierías, casi nadie se opone a esto. Después de muchas largas de ambos Gobiernos al preguntar qué pasará con los títulos actuales parece que, una vez aprobados los RRDD de los que hablaba arriba, empezarán a aparecer las Directrices Propias de cada titulación del nuevo catálogo de titulaciones (el que será definitivo en mayo). En estas directrices es donde va a aparecer la equivalencia de títulos, los mecanismos de paso de un título a otro, tanto para los que hayan como los que no hayan finalizado su carrera, etc..

Supongo que estarás decepcionado por mi respuesta, porque no dice nada (espero poder decirlo ya en verano), lo único claro que te puedo decir es que el título que tengas ahora, te valdrá para siempre y que no va a dejar de ser válido, sobre todo dentro de España. Hace 3 años, todavía se nos planteaban en diversos eventos si merecía

No es tan sencillo el tema com se plantea aqui. Es facil decir que los ing tecnicos deban de hacer un curso puente para alcanzar ese nuevo grado universitario.De ser así, ¿donde y como se realizará ese curso?. No me imagino a millones de ingenieros de toda Europa de vuelta a la universidad, mas que nada, porque es imposible acoger tantos alumnos. Por otro lado, tampoco pueden perder ese status de ingeniero tecnico, ya que muchos de ellos necesitan de ese titulo para realizar certificaciones (ICT's, certificaciones radioelectrecticas, etc..). No se como acabara esto, pero o los ingenieros tecnicos obtienen automaticamente el mismo grado que los superiores o ya me imagino la avalancha de ingenieros en las universidadess (cosa que como he dicho antes me parece poco probable)

Segun una nota del Colegio de Peritos de Málaga se planteaba desde la Universidad la posibilidad de que acabaras la carrera sin tener atribución alguna, y que para obtenerlas tendrías que matircularte en cursos de enseñanzas propias de la propia universidad.

En la Universidad de Málaga un curso de enseñanzas propias suponen de 4500 € para arriba, al ser un titulación de posgraduados se asimila a un MAster, y los precios son libres.

Eso en general para las titulaciones "Bolonia" de cuatro años.

La madre del cordero es la falta de alumnos y por tanto de financiación de la Universidad, ya que la famosa investigación no consigue financiar nada.

En la Escuela Politécnica de Málaga los primeros se han reducido en un 25% a pesar de introducir una nueva especialidad de Diseño Industrial, la cual el propio colegio de peritos se niega a admitir como colegiados con derecho a firmar proyectos ante la inadecuación de los temarios a la práctica de los proyectos de ingeniería. Y aquí en Málaga un diseñador industrial lo que puede hacer es abrir bares de diseño.

...esto es lo que se cuece 1 [eup.uva.es],2 [eup.uva.es],3 [eup.uva.es] y 4 [eup.uva.es] Para mas info la web de la delegacion de alumnos de la politecnica de Valladolid [eup.uva.es]

buf... cuanto daño hacen las pestañas del navegador en barrapunto...

Claro, porque es un título que sólo existe en España por razones históricas.

Saludos de otro ritsero.

>¿Es posible que mientras la este cursando me suban un año para llegar a los 4 años del grado?

La verdad es que no lo sé, creo que no. Todos los planes pilotos con los nuevos créditos parten desde primero con la gente nueva.

>¿He leido bien o ya hay alguna respuesta o plan oficial?

El plan oficial ha sido encargar a las conferencias de decanos de las titulaciones la elaboración de libros blancos que definan el contenido de cada titulación en base al perfil profesional. En Barcelona (no recuerdo el centro) se está probando de manera experimental las directrices del Libro Blanco.

Parece que estamos a verlas venir, porque vamos muy retrasados.

Las respuestas oficiales que se comprometan a algo de verdad con cada titulación, se han ido retrasando año tras año independientemente del Gobierno. Yo todavía las espero.

Siendo España un país con un gasto en educación de la tercera parte que otros, la adaptación resulta más costosa económicamente ... a ver quién se atreve a hacer clases de 20 con tutorías, infraestructuras, muchos profesores, ... porque esas son otras consecuencias de la adaptación al EEES.

A partir de febrero, tenemos 2 años para adaptarnos, y espero que ya se vaya concretando y se dejen de adaptaciones genéricas y misterios.

claro claro... igual que todos los médicos, abogados, telecos, traductores, enfermeros... toda la gente de carrera de este pais...
a fin de cuentas, pa que estudiar una carrera? En cualquier librería me encuentro el Sobota... pues me lo chapo y en un par de meses a sacar muelas que el dentista anda por la nubes...
Por cierto, sabias que el software del satélite europeo, ese que subió hace unos meses con experimentos españoles... pues está prgramado en españa. Un compañero que acabó la carrera participó en su desarrollo... que pringaos si podían haber cogido un par de libros de física y otros cuantos de software y haberse ahorrado un dineral en un licenciado...
O... quizá el pringao seas tu... en fin... (observa que no me importa mostrar mi nick)

(··)/

Yo tambien soy I.T.I. y he acabado un posgrado equivalente a 10 creditos y veo ridículo que I.T. del "plan viejo" con unos estudios con número de creditos superiores al "plan nuevo" e (IGUAL O SUPERIOR) al planeado "ingeniero europeo" nos quieran fastidiar con lo del "curso puente" sin contar que algunos (bastantes), no trabajamos como ingenieros (al menos oficialmente) aunque tengamos el empleo por serlo.

Acabaremos en los tribunales, sino al tiempo.

(··)/"" M.A.

¿Es posible que mientras la este cursando me suban un año para llegar a los 4 años del grado?

No, en ningún caso. Estarías cursando un plan de estudios _a extinguir_, como ocurrió con los planes del 83 y del 92. Durante x años, se siguen realizando exámenes -aunque no hay clases- del Plan de Estudios antiguo, para que la gente que está cursando dicho plan pueda terminar.